رد الشيخ ابواسحاق الحويني على محمد حسان في مسالة الجزية

[ابو هاله]

[quote=المحب للحبيب محمد;1143944]السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخوتي في الله لماذا_ نتصيد هفوات العلماء وهفوات الناس
"
"نحن لا نتصيد هفوات احد هذا دين من اخطاء فيه وجب التنبيه على الخطاء وخصوصا ان كان من شخص له اتباع مثل الشيخ حسان
اليس الاجدر بنا والانسب بنا _ أن نحاسب انفسنا
نعم ولكن هذا ليس مبرر ان نسكت على خطاء ونحن نعلمه
كل إنسان مهما كان مستقيما يخطئ وتزل قدمه وليست العصمة من الخطأ إلا للأنبياء والملائكة
اذن فلما تنقمون علينا فى بيان الاخطاء مادام ان الاصل فى البشر عدم العصمه
والعلماء باختلاف علمهم وهنا أقصد ( علماء الدين ) لهم من الفضيلة والخير الشيء الكثير وليسوا معصومين من الخطأ
ونحن نقدرهم ونوقرهم وليس من الانتقاص بيان اخطائهم
ملاحظة
فئة من البشر لاكت ألسنتهم أولئك العلماء وتحدثوا عنهم بسخرية لاذعة وجعلوا هفاواتهم وصمة عار كبرى جردتهم من الاحترام متناسيين أن لهؤلاء البشر محاسن وعلم وفير
فئة أنست جدا بتلك الفتاوى والآراء والتفت حول من أصدرها وهذه الفئة فئة الإعلاميين الذين نصبوا حوارات تزرع العداوات بين العلماء ولعل شيئا من الكذب والتدليس داخل تلك الحوارات
بحمد الله هناك فئة معتدلة يهمها إظهار الحق ولاحظت احترامها للجميع وأظهرت غيرة على ثوابت الشريعة
"اخى الكريم قبل ان تلوم هذه الفئه التى تتكلم عنها لماذا لا يلام الشيخ لخروجه عن الاجماع فى مايصدره من فتاوى ولماذا لا يلام عندما يحيد عن الجاده فى امور مسلم بها يعلمها القاصى والدانى هذا ليس انصافا انما تعصب ممقوت
"
الناس إن اعتادت خيرا من أحد أو كان في موقف خير معلم , عالم وصدر منه خطأ انتقده الجميع بشدة وجعلوا خطأه مضاعفا
بل يسقطون جميع حسناته من هفوة واحدة
"
"
هل يجوز نشر هفوات العلماء واخطاءهم؟ حتى نشهر بانفسنا العلم والغيرة على دين الاسلام؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
"
"
"يجوز تصحيح الاخطاء وتوضيح الامور حتى لا يضل بسب الخطاء اقوام ويتضح الحق من الباطل
وأخرج مسلم عَنْ عَائِشَةَ زَوْجِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ :
" إِنَّ الرِّفْقَ لا يَكُونُ فِي شَيْءٍ إِلا زَانَهُ وَلا يُنْزَعُ مِنْ شَيْءٍ إِلا شَانَهُ " .
"اليس من العدل ان يكون الرفق ايضا مع من يخالفكم ام انه غير جائز الا فى حقكم وحق من تدافعون عنه
"
ومن الأمور التي تساعد على حسن الظن بالآخرين: إنزال النفس منزلة الآخرين، حمل الكلام على أحسن المحامل، التماس الأعذار للآخرين،وليس أريح لقلب العبد في هذه الحياة ولا أسعد لنفسه من حسن الظن في الناس فبه يسلم من أذى الخواطر المقلقة التي تؤذي النفس، وتكدر البال، وتتعب الجسد.
"هذا جميل ولكن اذا كان الكلام واضح لا تاويل فيه ما ذنبنا واذا كنا لم نؤمر ان نفتش عن نوايا الاخرين فهل نلام على فهمنا ولا يلام من عرض الكلام بطريقه غير واضحه تحتمل اكثر من معنى كما تقول فى موضوع يجب فيه التوضيح عجيب قياسكم والله
"
اما عن الاخت الفاضلة الداعية ( الفراشة المتألقة ) قد أغلقت الموضوع بسب أنها لا تريد السجال والجدال
بين أعضاء المنتدى( وتغلق ابواب الفتن)
وارجو تقبل المرور
هذا من وجهة نظرك وساخذها على المحمل الحسن كما تقول فان كانت هذه نيتها فكان حفا عليها سدا للباب ان تبين لنا عكس كلامنا بالدليل فهذا هو الفيص بيننا اما ما فعلته فهو من وجهة نظرى عصبيه ممقوته واتباع اعمى لا خير فيه

والله تعالى اعلى واعلم غفرالله لنا ولكم ورزقنا واياكم العلم النافع والعمل به

[إسلامنا نور]

لماذا كل هذا الاختلاف بين اعضاء المنتدى الشيخ الحوينى والشيخ محمد حسان حفظهما الله اخوه فى الله اخطأ هذا وصحح هذا ما المشكله إذن لماذا تكبرون القضيه وانا اكاد اجزم ان الشيخين بينهما تفاهم لانهم يعملون لله كفاكم جدلا بلا فائده اخوتى بارك الله فيكم ما هذا التعصب ((سبحان الله ))

[إسلامنا نور]

واريد ان اضيف شئ انتم مثالا للمسلمين الملتزمين ان لم ترتقوا فى الحوار فمن سيرتقى إذن انتم تحملون أمانه ثقيله كل من ينظر لكم يتعلم منكم فلا تخيبوا امل الناس فيكم اخوتى وتنفروهم

[إسلامنا نور]

والله انا لما قرأت عنوان الموضوع فتحته بسرعه لانى توقعت ان يدور مثل هذا الحوار( وإنا لله وإنا اليه راجعون)

[أم اسراء]

أرجو التوضيح ما أعلمه أن الجزية تفرض على غير المسلمين

فكيف نقول أن الجزية هى الضريبة ؟؟؟


وأنا مسلمة وأقوم بدفع الضريبة فلماذا إذن أدفعها إذا كانت هى الجزية؟؟؟؟؟؟

وكيف أتساوى مع النصارى فى دفعها؟؟؟

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم اسراء

أرجو التوضيح ما أعلمه أن الجزية تفرض على غير المسلمين

فكيف نقول أن الجزية هى الضريبة ؟؟؟


وأنا مسلمة وأقوم بدفع الضريبة فلماذا إذن أدفعها إذا كانت هى الجزية؟؟؟؟؟؟

وكيف أتساوى مع النصارى فى دفعها؟؟؟

بكل بساطة يا اختاه

هل تعيشين في دولة إســـلامية بما تعنيه هذه
الكلمــــــــة
دولة تقيم حدود الله

[أم اسراء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة طيب الروح

بكل بساطة يا اختاه

هل تعيشين في دولة إســـلامية بما تعنيه هذه
الكلمــــــــة
دولة تقيم حدود الله

الأخ الفاضل طيب الروح إجابة سؤالك هى

هل الدولة التى تحكم القوانين الوضعية دولة إسلامية ؟؟؟؟؟

ثانيا أخى الكريم الضريبة التى تفرض على المسلمين لا تجوز شرعا إلا فى أوضاع محددة وبصورة إستثنائية

قال علماء اللجنة الدائمة للإفتاء :

"لا يجوز أن تحتسب الضرائب التي يدفعها أصحاب الأموال على أموالهم من زكاة ما تجب فيه الزكاة منها ، بل يجب أن يخرج الزكاة المفروضة ويصرفها في مصارفها الشرعية ، التي نص عليها سبحانه وتعالى بقوله : ( إِنَّمَا الصَّدَقَاتُ لِلْفُقَرَاءِ وَالْمَسَاكِينِ ) الآية" انتهى .
"فتاوى اللجنة الدائمة" (9/285) .
والأصل في فرض الضرائب على الناس أنه محرم ، بل من كبائر الذنوب ، ومتوعد فاعله أنه لن يدخل الجنة ، وقد جاء في السنة النبوية ما يدل على أن الضريبة أعظم إثما من الزنا ، وقد سبق بيان ذلك في جواب السؤال رقم (39461) .

وقد يجوز في حالات استثنائية أن تفرض الدولة ضرائب على الناس ، وفق شروط معينة ، منها:
1- أن تكون عادلة , بحيث توزع على الناس بالعدل , فلا ترهق بها طائفة دون طائفة ، بل تكون على الأغنياء ، كل شخص على حسب غناه ، ولا يجوز أن تفرض على الفقراء ، ولا أن يسوى فيها بين الفقراء والأغنياء .
2- أن يكون بيت المال (وهو ما يسمى حاليا بخزينة الدولة) فارغاً , أما إذا كانت الدولة غنية بمواردها , فلا يجوز فرض تلك الضرائب على الناس ، وهي حينئذ من المكوس المحرمة ، والتي تعد من كبائر الذنوب .
3- أن يكون ذلك في حالات استثنائية لمواجهة ضرورةٍ ما ، ولا يجوز أن يكون ذلك نظاماً مستمراً في جميع الأوقات .

جاء في "الموسوعة الفقهية" (8/247) أن من موارد بيت المال :
"الضَّرَائِبُ الْمُوَظَّفَةُ عَلَى الرَّعِيَّةِ لِمَصْلَحَتِهِمْ , سَوَاءٌ أَكَانَ ذَلِكَ لِلْجِهَادِ أَمْ لِغَيْرِهِ , وَلَا تُضْرَبُ عَلَيْهِمْ إلَّا إذَا لَمْ يَكُنْ فِي بَيْتِ الْمَالِ مَا يَكْفِي لِذَلِكَ , وَكَانَ لِضَرُورَةٍ , وَإِلَّا كَانَتْ مَوْرِدًا غَيْرَ شَرْعِيٍّ" انتهى .
وموارد بيت مال المسلمين المالية المباحة والمشروعة كثيرة جداً ، قد سبق ذكرها في جواب السؤال رقم (138115) .
فلو عمل بها المسلمون لأغناهم الله تعالى ، ولما احتاجوا إلى فرض الضرائب ، إلا في حالات نادرة جداً .
4- أن تنفق في المصالح الحقيقية للأمة ، فلا ينفق منها شيء في معصية الله ، أو في غير مصلحة ، كالأموال التي تنفق على الممثلين والفنانين واللاعبين.

وقال الشيخ الألباني رحمه الله وهو يذكر الفرق بين المصالح المرسلة والبدعة :

"أما المصلحة المرسلة فشأنها يختلف كل الاختلاف عن البدعة الحسنة – المزعومة -
فالمصلحة المرسلة يراد بها تحقيق مصلحة يقتضيها المكان أو الزمان ويقرها الإسلام .
وفي هذا المجال يؤكد الإمام الشاطبي شرعية وضع ضرائب تختلف عن الضرائب التي اتُخذت اليوم قوانين مضطربة في كثير إن لم نقل في كل البلاد الإسلامية ، تقليداً للكفار الذين حرموا من منهج الله المتمثل في كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، فكان من الضرورة بالنسبة لهؤلاء المحرومين من هدي الكتاب والسنة أن يضعوا لهم مناهج خاصة ، وقوانين يعالجون بها مشاكلهم ،

أما المسلمون فقد أغناهم الله تبارك وتعالى بما أنزل عليهم من الكتاب ، وبما بين لهم رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم ، لذلك فلا يجوز للمسلمين أن يستبدلوا القوانين بالشريعة ، فيحق فيهم قول الله تبارك وتعالى: (أَتَسْتَبْدِلُونَ الَّذِي هُوَ أَدْنَى بِالَّذِي هُوَ خَيْرٌ) البقرة/61 .
فلا يجوز أبداً أن تتخذ الضرائب قوانين ثابتة ، كأنها شريعة منزلة من السماء أبد الدهر ، وإنما الضريبة التي يجوز أن تفرضها الدولة المسلمة هي في حدود ظروف معينة تحيط بتلك الدولة . مثلاً -

وأظن أن هذا المثال هو الذي جاء به الإمام الشاطبي : -

إذا هوجمت بلدة من البلاد الإسلامية ، ولم يكن هناك في خزينة الدولة من المال ما يقوم بواجب تهيئة الجيوش لدفع ذلك الهجوم من أعداء المسلمين ، ففي مثل هذه الظروف تفرض الدولة ضرائب معينة وعلى أشخاص معينين ، عندهم من القدرة أن يدفعوا ما فرض عليهم ،
ولكن لا تصبح هذه الضريبة ضريبة لازمة ، وشريعة مستقرة - كما ذكرنا آنفاً - فإذا زال السبب العارض وهو هجوم الكافر ودفع عن بلاد الإسلام ؛

أُسقطت الضرائب عن المسلمين ؛ لأن السبب الذي أوجب تلك الضريبة قد زال ، والحكم - كما يقول الفقهاء - يدور مع العلة وجوداً وعدماً ، فالعلة أو السبب الذي أوجب تلك الفريضة قد زال ، فإذاً تزول بزوالها هذه الضريبة .

وباختصار : ليس هناك ضرائب تتخذ قوانين في الإسلام ، وإنما يمكن للدولة المسلمة أن تفرض ضرائب معينة لظروف خاصة ، فإذا زالت الظروف زالت الضريبة" انتهى .

http://audio.islamweb.net/audio/index.php?page=FullContent&audioid=109346-44k

وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله :

"كل شيء يؤخذ بلا حق فهو من الضرائب ، وهو محرم ، ولا يحل للإنسان أن يأخذ مال أخيه بغير حق ،

كما قال النبي عليه الصلاة والسلام: (إذا بعت من أخيك ثمراً فأصابته جائحة ، فلا يحل لك أن تأخذ منه شيئاً ، بم تأكل مال أخيك بغير حق ؟)

الإسلام سؤال وجواب

ونحن الأن ندفع غصبا عنا فما باليد حيلة

فهل بعد هذا يجوز قول أن الجزية هى الضريبة
والجزية مفروضة على أهل الذمة فقط ...

والضريبة لايجوز فرضها إلا فى حالات معينة وليست دائما مثلما هو الحاصل الأن

[شمـس الدين]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته

شكرا للأخ الوليد الجزائري
أولا على المثابرة ومتابعة
المواضيع...ولأجل النقاش
الموضوعي ، والله مهما تعارضت
معك في الرأي ، إلا ان اسلوبك في الحوار
جد مهذب ومحترم

للأخ الكريم أبو هالة والأخوة الأعضاء
، عدا من يكفر المسلمين بعصبيته
الجـــــــــــــــاهلية

وودت مناقشة
الموضوع معكم ...لكن منتدى لايحترم فيه
الأعضاء ولايوجود تنسيق بين المشرفين
فيما بينهم ، فلم النقاش وما الفائدة منه
مادام الغرض فرض الراي بالقوة

أين الحوار الذي تنشدونه
وأين العمل التنسيق والعمل
الجماعي ...؟؟

- حين يحترمون ويقدرون
بعضهم البعض ، نتحاور معهم


الكثير من المواضيع تغلق
لانها لم تعجب المشرف كذا
او كذا......

مع ان رد الأخت
الأخت الفراشة المتالقة
يدعم موقفي ، إلا ان قرار الإغلاق
ويسمى كذالك لم يعجبني لم فيه من تقيد
لحرية الأعضاء وفرض الراي بالقوة

لسنا هنا لفرض أرائنا بالقوة
نسمع لبعضنا البعض وبالحوار
نقرب وجهات النظر....
ونقنع بعضها البعض بم غاب
عن اذهاننا.....

فإن لم يكن فعلى الأقل
يبقى هذا خلاف في الراي
فقط....



اخر ما أقول لك
وباختصار

لاأوفقك الراي في مسالة
التشهير لأخطاء العلماء....
بهذا سيصبح من هب ودب
من العامة يطعن في العلماء...
ولااقصد هنا السكوت على الخطا
لكن أرى اننا لسنا مؤهلين للرد

حين ينبه احد المشايخ
لأخطاءه الكثيرة ، ولم ينتهي هنا
جــاز توضيح أخطاءه

في امان الله وحفظه
وبورك فيكم لحسن
تحاوركم.....

[الفراشة المتألقة]

السلام عليكم ورحمة الله

أولا : كان من الأولى والأجدر إن كان الموضوع لأجل مناقشة خطأ عالم أن يطرح بصورة أفضل مما طرحت به في الموضوع السابق الذي نقلته للمراقبة كي ينظر فيه أبو آية ، وهذا الموضوع الحالي يناقش نفس القضية ولكن بصورة علمية مهذبة ، تحث على إعمال العقل وتبيان الحق ، ولربما إقناع غير المقتنع .

ثانيا: لن أرد على ما قيل في حقي ، فكل ما يقال لن ينقص مني شعرة ولن يزيد ، بل هو يدل على أخلاق القائل ليس أكثر فتحدثوا كما يحلو لكم .

أما الإستدلال بحديث المرأة ناقصة عقل ودين فهذا يدل على جهل القائل ، فمن الأولى والأفضل الانشغال في البحث عن معنى الحديث .

في حفظ الله

[ابو هاله]

[QUOTE=الفراشة المتألقة;1144214]

السلام عليكم ورحمة الله

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا : كان من الأولى والأجدر إن كان الموضوع لأجل مناقشة خطأ عالم أن يطرح بصورة أفضل مما طرحت به في الموضوع السابق الذي نقلته للمراقبة كي ينظر فيه أبو آية ،
وما وجه الخطاء فيه من وجهة نظر المراقبه والعنوان يحمل ما رايكم فى هذا الكلام .كان الاحرى لو تريدى الحق ان تعلقى انتِ وتبينى الخطاء من الصواب وان تعدى احد على الشيخ بسؤ ادب ان تحذف مشاركته لا ان تنقلى الموضوع ثم انت تقولى ان الموضوع نقل للمراقبه لماذا ما هو الخطاء فيه انا للان لا اعلم ما هو وجه الخطاء الذى ارتكبته فى الموضوع
وهذا الموضوع الحالي يناقش نفس القضية ولكن بصورة علمية مهذبة ، تحث على إعمال العقل وتبيان الحق ، ولربما إقناع غير المقتنع .

ثانيا: لن أرد على ما قيل في حقي ، فكل ما يقال لن ينقص مني شعرة ولن يزيد ، بل هو يدل على أخلاق القائل ليس أكثر فتحدثوا كما يحلو لكم .
جميل ان تعرفى قدرك وليس مهم ان يعرف الناس قدرك

ولكن لى سؤال لو تكرمتى بالرد عليه اكون شاكرا
لماذا لما تكلمت انا وغيرى عن شيخ الازهر ومفتى مصر عن شذوذهم فى الفتاوى وهاجمهم القاصى والدانى لم يحذف الكلام بل باركتم الهجوم
ولما تكلمت عن سليم العوا وهو من هو فى نظر الكثيرين لم يحذف الموضوع ولما تكلمت عن المفكر محمد عماره ايضا لم يحذف الموضوع
لماذا الشيخ حسان من يقترب منه جزائه الطرد واعلمى ان هذه ليست اول مره ان يحذف لى موضوع بهذا الخصوص
ولكن اقول لكى ان كنا نحب الشيوخ فالحق احب الينا منهم وانا لما اهاجم الشيخ حسان بل اهاجم كل من اخطاء لينتبه الجميع لذلك فانا والحمد لله تكلمت عن غيره من اهل العلم ممن اخطاءو رضى من رضى وسخط من سخط
والحمد لله فانا جلست امام الشيخ حسان فى اكثر من مكان ورايت منه مالم تريه وسمعت ايضا مالم تسمعيه هو وغيره من دعاة مصر المشهورين فنحن لا نتجنى على احد ولا نذكر الا كلامهم

ارجو ان تقرائى هذا الموضوع لتعلمى هل نهاجم حسان ام اننا نهاجم كل من يخطئ
http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=110022