|
|||||||
| ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية |
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#21
29-11-2013, 11:10 PM
|
||||
|
||||
رد: سؤال يحيرني ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم مصطفي كان الأولي ان تضع ردك الأول تعقيبا علي كلام الأخ القلب الحزين وليس علي كلام الأخ ابو الشيماء فالأخ تكلم عن حكم اطلاق لفظ الشهيد علي شخص ما وعدم جواز ذلك وما اورده لا ينكره إلا منكر للكتاب والسنة فمن مات وهو يقاتل الكفار لا يجوز لنا ان نجزم بأنه شهيد بل نحسن به الظن و نحسبه شهيدا ونرجوا الله ان يكتبه مع الشهداء ولو وجهت لك السؤال التالي هل تستطيع ان تجزم بأن كل من ماتوا في ثورات الربيع العربي في جنات النعيم خالدين فيها ؟؟ ان كانت اجابتك نعم اقول هل اطلعت علي الغيب ام اتخذت عند الرحمن عهدا ؟؟ وإن كانت اجابتك لا اقول كيف ذلك وانت تجزم بأنهم شهداء ؟ اما علمت ان من مات شهيدا خالد في الجنه؟؟ اما لماذا لا نقول ان فلان كافر فكما تفضلت انت فلنفس السبب فنحن لأ نستطيع ان نجزم بأن فلان في النار ولأننا في هذه الحاله ايضا مأمورين بإحسان الظن فقد يكون وقع في الكفر جاهلا او متأولا فتكفير المعين له شروط وضوابط فيجب اقامة الحجه عليه أولا اما مسألة الحكام فالحديث عنها يطول وقد وعدت في موضوع نداءات القران ان اكتب موضوعا مفصلا في الأمر متي تصح الولايه ؟ ومن هو ولي الأمر الذي لا يجوز الخروج عليه ؟ ومتي يصح الخروج عليه ؟ وإن شاء الله سافي بوعدي قريبا اما الآن فساذكر لك حديثين في صحيح البخاري عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما عن النبي صلي الله عليه وسلم انه قال :{{السمع والطاعه علي المرء المسلم في ما احب وكره ما لم يؤمر بمعصيه فلا سمع ولا طاعه }} وروي الترمذي عن وائل بن حجر قال سمعت رسول الله صلي الله عليه وسلم ورجل يسأله فقال {{افرأيت ان كان علينا امراء يمنعوننا حقنا ويسألوننا حقهم ؟ فقال رسول الله صلي الله عليه وسلم اسمعوا واطيعوا فإنما عليهم ما حملوا وعليكم ما حملتم }} ونصيحه لك اخي الكريم تذكرها دوما "إن الدين لا يؤخذ بالعقل " فاحتفظ بعقلك لما هو بعيد عن شرع الله إلا ان كان تفكرا في آيات الله . اعذرني كتبت ردي علي عجاله ولي عوده بإذن الله بعد ان اري ردك علي ما ذكرته . في حفظ الله 
|
|
#22
29-11-2013, 11:32 PM
|
||||
|
||||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
اقتباس:
أن تتحدث هنا أو لا فأنت حر إنما وجب علي الرد على ماذكرت أولا .. أنت لا تملك علما شرعيا يؤهلك لمناقشة أمور الدين وليس لك عقيدة أو وازع ديني يردك إلى الصواب.. هذا ما لا حظته في كل موضوعاتك التي ليس بها ولو موضوع واحد يهتم بالدين والعقيدة... ثم.. لا أتهجم على أحد ولا أغضب لنفسي إنما أغضب لله ولدينه ولرسوله .. والمنتدى يشهد على ذلك... سبب تهجمي عليك هو ردك لكلام الرسول والعلماء.. وأنت وأنا وغيرنا لا نساوي أمامهم شيئا.. ليس لنا علمهم ولا نملك مستواهم ولا نستطيع حوارهم بدليل.. أن ردك الأخير هو حجة عليك لا حجة لك... فلماذا تهاجم العلماء ثم تستدل بأقوالهم؟؟؟؟ وتقول وهب الله لي عقلا أين هو؟؟؟ لماذالا تكون وقافا أما قول الله تعالى ورسوله؟؟؟ثم تستدل بالآيات الكريمات؟؟ ثانيا.. عجبي.. المنطق أو العقل الذي تقول يفرض عليك أن تعتمد عليهما وعلى استنباطهما وليس على غيرهما... اعتبرنا جهال أو متبعين لغيرنا فأنا أعلم علم اليقين أن الخير كل الخيرفي الإتباع وأنا أترك لك الإبتداع.. والتمسك بالأقيسة(العقل) مع الإعراض عن النصوص والآثار طريق أهل البدع. واعلم.. أن العبادات مبناها على السنة والإتباع لا على الهوى والابتداع . وليس لأحد أن يضع عقيدة ًولا عبادةً من عند نفسه بل عليه أن يتبع ولا يبتدع ويقتدي ولا يبتدي. فأصل كلّ بليّة في العالم من معارضة النص بالرأي, (العقل)وتقديم الهوى على الشرع لأن أصل هذا المذهب:ملازمة الكتاب والسنة، وترك الأهواء والبدع، والإقتداء بالسلف وترك ماأحدث الآخرون والإقامة على ماسلكه الأولون ". وأخيرا أقول.. -إعلم رحمك الله أن العلم ليس بكثرة الرواية والكتب إنما العلم من اتبع العلم والسنن وإن كان قليل العلم والكتب ومن خالفَ الكتاب والسنة فهو صاحب بدعة وإن كان كثير العلم والكتب " . ويشهد الله تعالى أني لا أريد لغيري إلا الخير و الهدى واتباع سبيل المومنين.. والله المستعان
__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام. والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.  
|
|
#23
29-11-2013, 11:40 PM
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
اقتباس:
صحيح.. جزاك الله خيرا اخى الكريم.. وجعل ما تقدمه بموازين حسناتك. والسماح منك ان انزلقت منى كلمة هنا او هناك. ترتب عليها سوء ظن. بقصد او (لا).. ربى يبارك بعمرك... فى امان الله... ...
|
|
#24
29-11-2013, 11:43 PM
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
ارجوا المعذرة... كما ارجوا ان تكون محل تقدير.. فى امان الله.. ........
|
|
#25
30-11-2013, 11:22 AM
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
السلام عليكم ورحمة الله
في هذا الموضوع كلامٌ كثير يقال.. بداية أحب أن أوجه كلامي للأخ مصطفى تعلم ما مشكلتك أخي ؟ راجع ردك الأول تجد أنك اتهمت الناس بالجهل و و ...تهم كثيرة وأسلوب فظ في الحوار للأسف أخي طريقتك ضيعت الاصغاء لما تقول فأتمنى ان تنتبه لهذه النقطة نحن هنا اخوة ويجب ان نفترض حسن الظن بالآخرين يعني مثلا سأقول لك شيئ أنا أختلف في الرؤية التي قدمها أخي الفاضل القلب الحزين وأختلف في طريقة رد أخي الفاضل أبو الشيماء وسأبين الأسباب ولكن لعلمي المسبق بمن هم أبوالشيماء والقلب الحزين أصغي باهتمام لما يقولانه واعلم جيدا حسن نواياهما وماعلمت عنهما الا الصلاح والمنزلة العالية (ولا أزكي على الله احدا ) المهم في المداخلة التالية أحب ان اناقش أخي أبو الشيماء واخي القلب الحزين في الموضوع اما في هذه المشاركة أتمنى فقط من الجميع تصفية القلوب بشكل كامل حتى لايعود الاختلاف فيظهر في مواضيع أخرى الآن أخي مصطفى كان يكثر المزاح في مواضيعه وانا لا ارى ذلك عن سوء نية ولكن تلك طبيعته والله اعلم وعندما وضح له الجميع ان هذا يتنافى مع قوانين المنتدى غير اسلوبه بشكل كبير وهذه نقطة تحسب له وان كان لازال هناك تجاوزات اتمنى عليه تغييرها بشكل كامل ولكن ما أريد قوله اننا كلنا نخطئ وعفا الله عما مضى فلا أرى جيدا انه كلما أخطأ في أمر ما نقول له انت فعلت كذا وكذا في السابق فليكن حكمنا على الحاضر ولنبتعد عن النظرة المسبقة وكذلك الأمر بالنسبة للأخ مصطفى عليك اخي ان تحسن الظن ولا تعتقد ان أخوك ابوالشيماء حذف ردك من اجل امر شخصي او لانه اعتاد على ذلك.. اتمنى ان تطوى الصفحة السابقة ونلتزم جميعا بحسن الظن ببعضنا ونبتعد عن التجريح فالكل هنا (نحسبه على خير) ويكفينا الظلم الذي نراه في كل مكان .. يبقى هذا الملتقى مكانا نقيا في خضم كل الزيف والفساد الذي يحيط بنا والله المستعان..
__________________
اللهم فرج همي .. وارزقني حسن الخاتمة.. إن انقضى الأجل فسامحونا ولاتنسونا من صالح دعائكم .. & أم ماسة &
|
|
#26
30-11-2013, 12:00 PM
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
بالنسبة لموضوعك أخي القلب الحزين وأسئلتك كانت تصب في أكثر من خانة ولكن السمة العامة تبدو انك ترى بخطأ الثورات وخطأ من يقوم بها هكذا يفهم من السياق العام ولو انك قلت ان ذلك يحيرك ولكن سياق كلامك منذ البداية يوحي انك تميل لذلك..
ولكن النقاط التي ذكرتها متشعبة ذكرت الثورة من اجل الظلم الثورة من اجل الوطن الثورة من اجل الجوع الثورة من أجل العصبية ... وكنت تقول ان كل من تكلمت معهم لا أحد منهم يقاتل من اجل الله او من اجل الدين واراك هنا لم تنصف اخي مع احترامي لك ومن ثم جاء رد اخي ابي الشيماء ليبدو ظاهريا انه موافق لنظرتك او رأيك.. وأسئلتي لك حقيقة لا اعلم بشأن اليمن ولكن هل علينا السمع والطاعة لمن يلغي القرآن في تونس فيمنع الحجاب ويحرم الزواج الثاني..؟ هل نقول سمعا وطاعة لمن يمنع الصلاة في جيشه في سوريا ويمنع النقاب ويحارب الدين ويصرح بأن سوريا دولة علمانية وانت تعلم جيدا معنى الكلمة.. هل نقول سمعا وطاعة لمن يأسر الحرائر ويغلق قنوات الدين ويزج بالمتدينين في السجون ويوقع علاقات واتفاقيات مع اسرائيل ويصدر لهم الغاز.. هل فعلا انتخبنا رؤساءنا ووليناهم علينا.. هل هناك دولة غير السعودية تقيم حدود الله في محاكمها ولاتبدل شرع الله بأحكام وضعية؟ هل الحكام مؤهلون للحكم وهم يوافقون على اغتصاب الاقصى من قبل اليهود ولا يعلنون الجهاد؟؟ الآن أعتب على اخي ابو الشيماء انه لم يكن دقيقا واطلق حكما عاما على سؤال عام دون الانتباه ان رده سيصب بخانة تجريم الثورات وتأييد الحكام وعدم الخروج عليهم وخاصة انه قال في رده ستجد اجابة شافية هنا والاجابة اخي ابو الشيماء للأسف لم تكن شافية على غير ماهو معهود ومعتاد منك فمثلا في قضية الشهيد كل ما اوردته حق لاخلاف فيه ولا انكار ولكن كنت اتمنى ان تبين بعد قولك اننا يمكننا افتراض حسن الظن او مثلا نتبع كلامنا بقول (نحسب فلانا شهيد ولانزكيه على الله) أو شهيد ان شاء الله..على نفس نسق الاحياء لايجوز ان نقول انسان ما صالح بل علينا ان تبع ذلك بنحسبه كذلك... الرسول صلى الله عليه وسلم اخبرنا بأنه من يقتل دون ماله او عرضه او نفسه فهو شهيد ويندرج ايضا في حكم الشهادة الحريق والغريق والمبطون ...الخ ومن هذا الباب نفترض ان من خرج من اجل ذلك هو شهيد ان شاء الله او نحسبه كذلك ..هذا والله اعلم يعني أخي ابو الشيماء واخي القلب الحزين فقط اردت القول ان مشاركاتكما بدت في سياق آخر لمن يقرأها وكنت اتمنى ان تكونا اكثر دقة ..- مع أني اعلم مسبقا من ردودكما في امكنة اخرى مثلا تأييدكما للثورة السورية وللجهاد هناك.. ولكن طريقة الردود توحي هنا بغير ذاك وايضا لايقتصر الامر على الثورة السورية وانما هناك ثورات اخرى ولايخفى على أحد الحملة الشرسة في الاعلام والانترنت التي تروج فكرة ان مايحدث الآن من اقتتال يندرج تحت حديث (القاتل والمقتول في النار) وهذا مؤسف حقا حين يأولون الحديث وفق أهوائهم ويساوون بين الضحية والجلاد وكي لا اتعدى على غيري لي ان اتكلم عن سوريا فقط محاربة للدين قتل قهر ظلم تجويع فساد ناهيك ان الرئيس اصلا ينتمي الى الطائفة العلوية النصيرية.. لا أحتاج لمفتي كي يفتي لي بجواز الجهاد أنا اعلم من داخلي انه حق شريطة الالتزام بوصايا الجهاد التي امرنا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم والخلفاء الراشدين من بعده وان كنت مخطئة فأنا احسن الظن بربي انه يعلم النوايا التي في قلبي وفي قلب كل من خرج النوايا هي الاساس والله يحاسب عليها.. أنتظر من الاخت على خطى السلف وكل من لديه الوقت للبحث في موضوع الخروج على الحاكم والثورات من وجهة نظر الكتاب والسنة ان يفيدنا فهذا الموضوع شديد الالحاح في وقتنا هذا تقديري واحترامي للجميع هنا السلام عليكم
__________________
اللهم فرج همي .. وارزقني حسن الخاتمة.. إن انقضى الأجل فسامحونا ولاتنسونا من صالح دعائكم .. & أم ماسة &
|
|
#27
30-11-2013, 04:14 PM
|
||||
|
||||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
زمن الفتن ،،،،،
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه وأرنا الباطل باطلا وارزقنا اجتنابه اللهم اهدنا لما اختلف فيه من الحق بإذنك اللهم إذا أردت بعبادك فتنة فاقبضنا إليك غير مفتونين
__________________
《 وَمِنْ أَعْظَمِ أَسْبَابِ ضِيقِ الصَّدْرِ: الْإِعْرَاضُ عَنِ اللَّهِ تَعَالَى، وَتَعَلُّقُ الْقَلْبِ بِغَيْرِهِ، وَالْغَفْلَةُ عَنْ ذِكْرِهِ، وَمَحَبَّةُ سِوَاهُ》 زاد المعاد في هدي خير العباد ( ٢٣/٢ ). ابن القيم
|
|
#28
30-11-2013, 04:54 PM
|
|||
|
|||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
اقتباس:
شخصيا. نيتى صافية. وبالنسبه لطى الصفحة. تاكدى ان الامر عندى لا يقتصر على الطى فقط بل قطعتها من الكشكول. وبالنسبة لكى يبقى المكان نقى وبيت يجمع الجميع. ثقى ايضا اننا من النوع اذا تواجدوا بمكان ان لم ينثروا بذور المحبة فلا يزرعوا شيئا أخر. ولو اضطررنا لتركه. كل تقديرى. .......
|
|
#29
30-11-2013, 07:18 PM
|
||||
|
||||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
اقتباس:
وعليكم السلام و رحمة الله و بركاته... [quote=راغبة في رضا الله;1413174]أهلا بالأخت الفاضلة ومرحبا بك في كل تدخلاتك... بالنسبة لما هو مقتبس من كلامك،فهو ليس من باب التقريع أو الجرح بل هو من باب التذكير و الحجة على ردي له وأعتقد أنه حدثت أمور لا تعلميها وإن أردت أن أبلغك بها ، فعلت إن شاء الله لأنك مشرفة ومن حقك معرفة ما يجري. اقتباس:
ليس لي رد شخصي على ما طلبه ألأخ الكريم وإنما هوفتوى العلماء بشكل عام حيث أن السؤال عام يقول... هل يصلون درجة الشهاده ؟ اقتباس:
ولكن من كان ظاهره الصلاح فإننا نرجو له ذلك ، ولا نشهد له به ولا نسيء به الظن . أو مثل... ولكننا نعامله في الدنيا بأحكام الشهداء ... اقتباس:
لم ابين ذلك ولم أفصل لأنه غير مطلوب في الموضوع ... وأعتقد أن التقيد بنص الموضوع أولى (منهجيا) من الإبحار فيه فالشهادة جائت بشكل عام وأجبت بشكل عام عن طريق فتوى العلماء.. أما من لم يحكم بما أنزل الله فحكمه معروف.. هل من لا يطبق حكم الله يطلق عليه لفظ كافر؟ كما قال تعالى: وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ فَأُوْلَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ[المائدة:44]، أم أن هذا اللفظ لمن يقول: بأن حكم الله لا يصلح لهذه الدنيا؟ يطلق عليه أنه كافر وظالم وفاسق، لكن إن كان يرى أن حكم الله لا يصلح أو أنه يجوز تحكيم القوانين هذا كفر أكبر، فإن كان لا يرى ذلك، ولكنه يفعل ذلك عن معصية، وعن هوى، فهو كفر دون كفر، وظلم دون ظلم، وفسق دون فسق، فإطلاق الكفر عليه والظلم والفسق جائز على كلا الحالين، أو الأحوال الثلاثة، لكن إن كان استجاز الحكم بغير ما أنزل الله، واستباحه سواء قال: أن حكم الله أفضل، أو مساوم، أو قال: أن حكم الطاغوت أفضل، فهو بهذا مرتد، وكفره كفر أكبر، وظلم أكبر، وفسق أكبر، أما إذا حكم بغير ما أنزل الله، لهوى في نفسه، على المحكوم، أو لمصلحة المحكوم له، أو لرشوة أخذها من المحكوم له، هذا كله يكون من باب الكفر الأصغر، والظلم الأصغر، والفسق الأصغر،..... أما الخروج عليه فالنبي صلى الله عليه وسلم نهى عن الخروج على الأئمة إلا أن نرى كفراً صريحاً عندنا فيه برهان من الله تعالى. والأنواع التي ذكرتيها إن كانت تتوفر فيها تلك المواصفات... يجوز الخروج عليه بشروط أخرى حتى تحصل المنفعة المرجوة وعدم السقوط في مفسدة أعظم فكل من يحارب الله و رسوله و المومنين يجب محاربته و إسقاط ولا يته ----- ولي عودة للموضوع...
__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام. والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين. التعديل الأخير تم بواسطة أبو الشيماء ; 01-12-2013 الساعة 02:40 PM.
|
|
#30
30-11-2013, 08:08 PM
|
||||
|
||||
|
رد: سؤال يحيرني ؟
سيدتي راغبة في رضا الله
أهلا بك وسعدت كثيرا لما اورد من قبلك أولا اعلمي حفظك المولى من كل سؤ ... أنا لم أضع السؤال تبيان بان الثورات العربيه خاطئه او لا تجوز ولم أذكر في حديثي باني تكلمة مع سوريين بالرغم بانه حصل حديث بيني وبين سوريين وسوريات وجها لوجه بعد نزوحهم من سوريا الى اليمن وكانت إجاباتهم كذلك مشابه للاجابات المصريين والتونسيين واليمنيين لكن كانت هناك إجابات مقنعه من بعض الفتيات السوريات بان ذلك دفاع عن العرض والدين ولاجل أهل السنه وهذا أمر طيب ونحسب من قاتل لاجل الله ورفع راية لا اله الا الله وجعل الدين هو الدوله ولانزكيه على الله بانه إن شاء الله شهيد نصرهم الله لكن هناك من قال لاجل الوطن والحريه رحمة الله على الشهداء أين كان انتسابه ولاي بلد لكن حقيقه أنا وضعت السؤال لاني في حيرة من أمري ليس مقسط سؤالي غير ذلك والاجابه التي آتى بها الاخ المراقب أبوالشيماء صحيحه ولا غبار عليها الثورات العربيه كنت معها لكن بعد ما حصل لليمن من كذب الحكومه الجديده وخداعها للناس كرهت الثورات العربيه بالكامل ذاك يقول لاجل كذا وذاك يقول لاجل كذا الى أخره فقط واحد الذي أجبني لاجل رفع راية لا اله الا الله وهو من تنظيم القاعده باليمن وانا اعترض على التفكير الخاطى لتنظيم القاعده واعمالهم التي لا ترضي الله ولا رسوله في اليمن من تفجيرات واغتيالات وقتل النفس البرئيه بحجة قدره بانه كان هناك ...  مختصر حديثي ... نعم قد يكون لسوريا شأن أخر لان قتالهم عقائدي لكن العلم لله فمن أخر الزمان يكثر الهرج والمرج وبالذات بارض الشام بارك الله في الاخ أبو الشيماء وفي الاخ الكريم الطيب مصطفى والاخت الفاضله على خطى السلف ولكِ أيضا فا انت منصفه للحق لكن التدقيق مطلوب لان هناك امور ذكرها أهل العلم فالخروج عن ولي الامر وما يترتب من بعد ذلك من مصائب ولقد حدث ذلك هذا والله أعلم
__________________
[CENTER] كبرنا وأصبح لنا أصدقاء لا يجمعنا بهم شئ يرحلون بلا ودآع . ولا نعلم سـ يعودون أم لا ! واستراح الشوق منى وانزوى قلبى وحيداً خلف جدران التمني واستكان الحب فى الاعماق نبضاً غاب عني ما هقيت السعادة .. خيالا في خيال كن الحياه ... رافق الجميع .. ولا تتمسك . باحـــد .
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
|
|
|
Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour |
العرض العادي
