هل كل شئ زاد عن حده انقلب ضده ... موضوع للنقاش !!!

[مدحت سالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبومحمودالسوري

السلام عليكم
أسمحو لي بهذه المداخله..
فأقول أن كلام الأخت شروق قد يكون برأيي الأصح بنسبه أعلى ولكن أقول أن الحب قد لا يتحول الا تملك فقد يتحول الا زياده في العطاء والاهتمام....
فبالنسبة لي كلما أحببت عملاً زدت في العطاء فيه ....
وأنا أعتقد أن هذا المثل يكون لأمور منها إذا زاد الأب من الضغط على الأطفال في القيم والعلم ولم يدع مجال لطاقة الطفل هنا نعم ينقلب الأمر عكس ما أراد ذلك الأب....وكذلك حرمان البنت وحبسها في البيت خوفاً عليها يولد عندها الاصرار على الخطأ...
وأكرر لأقول هذا رأيي الشخصي...
وأشكر الأخ مدحت سالم على هذا الموضوع
ودمتم بحفظ الله ورعايته

وعليكم السلام ورحمة الله ويركاته

الأخ العزيز

ابومحمود السورى

جزاك الله خيراًًً على هذه المداخله الرائعه

فأنت محاور (شاطر)

فأنت أتفقت مع الأخت الكريمه شروق

ثم بعد ذلك قلت .... ولكن أقول أن الحب قد لا يتحول الا تملك فقد يتحول الا زياده في العطاء والاهتمام....

ومعنى كلامك أن ليس( كل) شئ يزيد عن الحد ينقلب للضد


وأنا أقول أن هذه الجمله تحمل فى طياتها الكثير من المعانى

وكل إنسان منا يفسر هذه المعانى بتفكيره هو وعلى أساس قواعد معينه

وفى النهايه أقول إن الموضوع واسع النقاش ويحتاج إلى آراء متعدده

سعدتُُُُ جداًًًً بهذه المشاركه

وبارك الله فيك

[مدحت سالم]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بصمه ابداع

بسم الله الرحمن الرحينم

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اني اتفق مع الاخ مدحت سالم فاني ارى ان بعض الامور في زيادتها خير كثير

زدت من الاكل فلنقل على سبيل المثال

من المعروف ان هنالك الكثير من المضار بزياده الاكل ولهذا الحد نحن مع المقوله او المثل لكن ان زاد احدهم اكله وفي نفس الوقت زاد عمله وطاقته المسروفه فلن ينطبق على المثل

وحقيقتا فان اي امر في الدنيا له حدود ولا يجوز تعديها وان اخترقناها صار ما لا يرجا لكن ليس من الشرط ان تكون ضد فقد تنقلب السيئات ليس ضد اي سيئه كثره الحب قد لا تكون كراهيه
وسيئه التدين الكبير (التعصب ) لن تكون كفر

وهكذا

تقبلوا مروري

وجزاك الله كل خير اخي الفاضل مدحت سالم

وان لفي طرحك فائده كبيره (لا اقصد هذا الموضوع فقط)

فبارك اللله بك وبعطائك

دمت بخير

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

الأخت العزيزه

بصمة ابداع

جزاك الله خيراًًًًً

على هذه المشاركه والتى اسعدتنى كثيراًًًً

والله انى سعيد جداًًً بهذا الحوار الممتع والنقاش الجاد والمفيد

وأقول

الواضح من التعليقات أننا جميعاًًًً متفقين فى الآراء إلى حد كبير

فالأختلاف فى وجهات النظر ليس إلا

وجميل أن ترى عضو يؤيد عضو آخر فى رأيه

وترى عضوه أخرى تقول بخلاف هذا الرأى الأول

بدون مجاملات ولا محاباه

وهذا هو المطلوب

أن نعرض وجهات النظر بكل حياد ومصداقيه

سعدتُُُُ بمشاركتك أختى الفاضله

أما عن قولكِِِِِ

وان لفي طرحك فائده كبيره (لا اقصد هذا الموضوع فقط)

فبارك اللله بك وبعطائك

فهذا كرم منكِِِِِِ

لأنى مقصر جداًًًً ولا أستجق هذا الكلام

وجزاكم الله خيراًًًًًً

[بصمه ابداع]

فهذا كرم منكِِِِِِ

لأنى مقصر جداًًًً ولا أستجق هذا الكلام

وجزاكم الله خيراًًًًًً

اذا كنتم مقصرون فماذا اقول عن نفسي
قلت ما ررايت اخي الفاضل
وفقك الله

[مدحت سالم]

جزاكِِِِِ الله خيراًًًًً

اختى الكريمه

[زارع المحبة]

بسم الله الرحمن الرحيم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

تحية طيبة عطرة الى صديقي الغالي : "مدحت سالم"

ثم تحية أخرى طيبة وعطرة تليق بمقام هؤلاء الإخوة والأخوات الكرام المتحاورين في هذا الموضوع . وهم: مدحت سالم , شروق الأجزجي , أبو محمود السوري ....الخ

اسمحوا لي أيها الإخوة الأعزاء أن أبدي وجهة نظري في هذا الموضوع:

"هل أن كل شئ زاد عن حده أنقلب ضده"

وأعتذر عن حضوري المتأخر!

ستكون وجهة نظري تقريبا مخالفة لكل من سبق.

حيث أرى أنه ليس بالضرورة أن كل شيء زاد عن الحد ينقلب إلى الضد وإنما ينقلب إلى شيء غير صحيح .
فقد يكون ضد , وقد يكون غير ضد , ولكنه مختلف عن الصواب والحق والعدل .

وأما أن الزيادة عن الحد تكون زيادة في الخير, فهذا غير صحيح أطلاقا , لا لغة ولا شرعا ولا عقلا ولا عرفا !

ولماذا وُضعت الحدود إذن ؟

أليس لنميز بها بين شيئين مختلفين ؟ كالحد الذي بين أرضك وأرض جارك .

أعني إذا كان ما هو خارج الحد حسن وجيد مثل ما هو داخل الحد فلم وضعنا الحد ؟

وقد وجدت أن الإخوة ضربوا ثلاثة أمثلة :

أولها الحب.

فأقول نعم حتى الحب , حب الزوجة إذا زاد عن حده لا أقول ينقلب إلى ضده أي الكره , ولكن ينقلب إلى أمر أو أمور أخرى غير جيدة .
كالقيام ببعض الأعمال السيئة إرضاء لها أو تقديم محبتها على من هو أولى بالحب منها أو تقديم طاعتها على طاعة من هو أحق بالطاعة منها ... أو يشغله حبها عن بعض الواجبات .

ولذلك حذرنا الله عز وجل فقال :

" إِنَّ مِنْ أَزْوَاجِكُمْ وَأَوْلَادِكُمْ عَدُوًّا لَكُمْ فَاحْذَرُوهُمْ "

لاحظ أخي العزيز أن الله عز وجل لم يقل :

"إنَّ أَزْوَاجَكُمْ وَأَوْلَادَكُمْ عَدُوًّا لَكُمْ فَاحْذَرُوهُمْ"

وإنما قال "مِــن" وهي تبعيضية دون شك.

فالزوجة والأولاد قد يكونون أعداء , وذلك إذا أحببتهم وجاوزت الحد في حبهم حتى شغلوك عن الواجبات التي أمرك الله بها.

وقد ذكرت الأخت شروق بعض السلبيات الأخرى للإفراط في الحب ومجاوزة الحد مثل التملك والأنانية والغيرة ومن الحب ما قتل! .

لكن هناك إشكال , فقد تسألني :

" أين حد الحب ؟ أين حد الحب الذي لا ينبغي تجاوزه ؟؟؟ "

والجواب هو:

" إذا جرَّك هذا الحب إلى ارتكاب مخالفة فقد جاوزت الحد " .

حتى العبادة كالصلاة وقراءة القرآن والصيام إذا جاوزتْ الحد تنقلب للضد , تنقلب لعمل سيء , مع أنها عبادة !

تذكر مثلا حبل زينب الذي قال لهم النبي صلى الله عليه وسلم حلوه
وهذا هو نص الحديث :ـ

(دخل رسول الله صلى الله عليه و سلم المسجد وحبل ممدود بين ساريتين فقال : ما هذا ؟ قالوا : لزينب تصلي فإذا كسلت أو فترت أمسكت به فقال : حلوه ثم قال : ليصلي أحدكم نشاطه فإذا كسل أو فتر فليقعد)

وتذكر كذلك نهي النبي صلى الله عليه و سلم عن قراءة القرآن في أقل من ثلاث .

وكذلك نهيه صلى الله عليه و سلم لعبد الله بن عمر عن الصيام أكثر من صوم داود عليه السلام .

أما المثال الثالث الذي ذكروه فهو العلم.

وهو أيضا في تجاوز حده مضرة , وقد ذكر الإخوة بعض المضار.

وأضيف أيضا: الاشتغال بطلبه عن العمل به , كما يحدث كثيرا لطلبة العلم.

أما كلام أبي محمود حيث قال:

فبالنسبة لي كلما أحببت عملاً زدت في العطاء فيه ....

فنحن نتحدث هنا عن مجاوزة الحد .
كأن تحب هذا العمل وتفرط في محبته حتى تشتغل به عن الصلاة أو غيرها من الواجبات والأعمال الأخرى فهنا عطاؤك مذموم وليس محمود .

فقبل الدخول في نقاش لا بد من تحرير موضع النزاع , ووضع التعريفات وتحديد المنطلقات وتوضيح الهدف ............الخ
وقد رأيت أغلب النقاشات تتم دون تعريف لما نتناقش فيه !!!

أما كلمة بصمة إبداع التي قالت فيها:

لكن ان زاد احدهم اكله وفي نفس الوقت زاد عمله وطاقته المسروفه فلن ينطبق على المثل.

فهو كما قالت : غير منطبق على موضوع نقاشنا ! لأننا نتحدث عن التجاوز.

وقولها :
وسيئه التدين الكبير (التعصب ) لن تكون كفر

بل إنها قد تكون كفرا , وقد كانت كفرا لدى الكثير من الفرق والملل. وهناك آلاف الأمثلة ممن كفروا بسبب التعصب أو كما يسميه القرآن الغلو ومجاوزة الحد .

وجميع فرق الضلال سبب ضلالها هو التعصب .

نعم . فلو لم يُعمِهم التعصب لرجعوا إلى الحق والصواب والطريق المستقيم , ولكنه التعصب يُعمِي ويُصِم !

والخلاصة هي:

نعم , كل شيء يزيد عن حده ينقلب الى ضرر وسوء وفساد .

فالعدل والاستقامة مطلوب في كل شيء.

هذه وجهة نظري ولا أضمن لك صحتها !

شكرا على طرح هذا الموضوع المميز وننتظر منك المزيد من الموضوعات القيمة .

كما أعتذر لكل من رددت عليه أولم أوافق على قوله , فمن حقهم أن لا يوافقوا على ما قلت , وهاهي الصفحة في الأسفل لا تزال فارغة لمن أراد أن يدافع عن رأيه !!!

دمت في رعاية الله وحفظه .

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

[شروق الاجزجي]

اوافق تماما ..

[بصمه ابداع]

بسم الله الرحمن الرحيم .

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
اعرف انه رجوع متاخر للموضوع لكني كلما قلت لنفسي سارجع واكرر الرد هنا اخرج قبل ان اتذكر هذا وقد كان علي واجبا ان ارجع قبل فتره طويله جدا
عذرا منكم
وانما عدت لاصحح ما قلته في البدايه فيبدو ان ردي بشكل تلقائي المره الماضيه وبدون التعمق في التفكير كان خاطئا .فاسمحوا لي ان اعيد النقاش .

اذا الشيء زاد عن حده ينقلب ضده قاعده ولها سواذ كاي قاعده اخرى .
ولكن اسمحلو لي ان اقول ان اي شيء وزاد عن حده بحد انقلب ضده.
فقد يحب الزوج زوجته باكثر من الواجب فتكون النتائج سلبيه بالطبع ؟,ولكن ان زادت عن حد معين ستتحول الى كره ,سواء لنفس الزوج او عند اهله او غير ذالك .وربما قصد قائل المثل الحد الثاني وليس الاول .
فكثير الحزن يضحك من التفاهات صحيح؟ اذن هوه يضحك اكثر من الفرح
والضحك ينعش القلب ,لكنه ان زاد عن حده يستخدم للتعذيب في السجون وبامكانه ايقاف عضله القلب صحيح؟
واذا رأيت انسان لا يبكي تظنه متجلدا وانما هو بعلم النفس ضعيف وهكذا ...

اخي الفاضل اسماعيل :
شكرا لما تفضلت به من رد مصوب عرفتك محب للنقد البناء دوما

أما كلمة بصمة إبداع التي قالت فيها:

لكن ان زاد احدهم اكله وفي نفس الوقت زاد عمله وطاقته المسروفه فلن ينطبق على المثل.

فهو كما قالت : غير منطبق على موضوع نقاشنا ! لأننا نتحدث عن التجاوز.

هذا ما كنت عائده لاقوله ليس منطبق على نقاشنا شكرا لتوضيحك ارحتني من شرح هذا

بل إنها قد تكون كفرا , وقد كانت كفرا لدى الكثير من الفرق والملل. وهناك آلاف الأمثلة ممن كفروا بسبب التعصب أو كما يسميه القرآن الغلو ومجاوزة الحد .

وجميع فرق الضلال سبب ضلالها هو التعصب .

نعم . فلو لم يُعمِهم التعصب لرجعوا إلى الحق والصواب والطريق المستقيم , ولكنه التعصب يُعمِي ويُصِم !

نعم قد كما قلت وانما قد يكون لا وهذا ما قصدته باحد الاول و الثاني فكن على ثقه انه لو تعدى الحد الثاني سيبدا بالتكفير للطوائف الاخرى وهكذا ونحن جميعا نعرف ان" من كفر مسلما فقد كفر" علما ان الاسلام امرنا بالحكم بالظاهر .
المهم لست تكفيريه وانما اقول على سبيل العموم

سبحان الله

نرجع ونقول دوما وابدا كما قال ديننا الحنيف الملائم لكل زمان ومكان ان خير الامور اوسطها(1)

وعذرا عن تاخر الرد وعذرا عن عدم متابعه الردود واحمد ربي اني قرات لقبي برد الكركور لانتبه لما قال لي واشكره

(1) خير الامور اوسطها ليس حديثا شريفا وانما هو من اقوال الحكماء هذا ما اعرفه بشأنه فهل من مصحح ؟؟