علاقة الصدفية بالميكروب السبحي

[saberalgameel]

يتضح من سن ظهور الصدفية ان هناك عاملا اخر غير العامل الوراثي مسئول عن ظهور الصدفية . كما ان ظهور الصدفية لدى التوائم المتماثلة هو 65 % فقط مما يعني ان هناك عاملا اخر غير التوريث .
التوزيع الجغرافي للصدفية في العالم يربطها بالميكروب السبحي المسبب للحمى القرمزية ( هناك انواع من الميكروب السبحي منها ما يفرز سم يسبب الحمى القرمزية )
الدراسات الجينية للصدفية اوضحت ان الصدفية مرتبطة بالجينات المسئولة عن المناعة الفطرية والمناعة المكتسبة .
تحليل مسحة الحلق للمرضى المصابين بالصدفية توضح انهم مصدر جيد لحمل الميكروب السبحي.
دخول الميكروب السبحي يعتمد على مسار مشابه لمرضى الصدفية . الخلايا تي 17 ونواقلها الكيميائية تلعب دورا هاما في محاربة الميكروبات الموجودة خارج الخلايا (ما بين الخلايا وفي الالياف ) ولكن دورها ضعيف ضد الميكروبات داخل الخلايا .تنشيط المسار الذي ذكرناه سابقا في الحيونات يؤدي الى ظهور شكل مشابه للصدفية .
هذه المناعة الغريبة تعمل تحت نظام يسمى السلام يعني يحافظ على الجسم من التدمير في مقابل ان الميكروب يكون موجود . مثلما تعطي لعدوك قطعة من ارضك وانت تعلم انك لن تستطيع ان تنتزعها مرة اخرى وذلك في سبيل ان لا تحارب وتخسر الكثير .ويظل هذا العدو كالشوكة في الحلق بسبب جواسيسه وافعاله الاستفزازية المزمنة .
كانت هذه مقدمة بسيطة وسوف اكمل الموضوع على حلقات ان شاء الله محاولا الاختصار وتبسيط المعلومة الطبية .

[saberalgameel]

من عشرين سنة تم ملاحظة تواجد الصدفية بشكل ملحوظ في اماكن معلومة من العالم وملاحظة دور الجينات في الصدفية . من عشرين عاما تم افتراض ان الاحياء المتبقين من وباء الحمى القرمزية ( سببها نوع معين من الميكروب السبحي )هم السبب . وذلك لان الذي لا يحملون الاستعداد الجيني للصدفية قد توفى الله اغلبهم في الوباء فيتبقى الذين لديهم الاستعداد الجيني للصدفية بشكل اكبر واتيحت لهم الفرصة للتناسل . ومع ان الاماكن التي تزداد فيها الصدفية هي نفس الاماكن التي تعاني من وبائيات الحمى القرمزية ( حتى في الدولة الواحدة فشمال الصين غير جنوب الصين في تعداد الصدفية ) الا ان الموضوع لم يتم دراسته بشكل كافي على رغم هذا الارتباط الواضح جدا .
دراسة عينات الجلد المصاب بالصدفية وتحليلها وكل الدراسات المتعلقة بالصدفية توضح ان هناك اختيار اماكن معينة من العالم للصدفية .

[saberalgameel]

وجود مرض وراثي بوفرة في اماكن معينة من العالم يجعلنا نسنتنج ان هناك عاملا في البيئة المحيطة هو السبب . فعلى سبيل المثال مرض مثل الانيميا المنجلية تنتشر في اماكن معينة من افريقيا وهي حماية لهم من الملاريا وفي نفس الوقت حماية للملاريل بوجود حامل للمرض يستطيع ان يعيش في وجود الميكروب .
الصدفية مرض ذو طابع وراثي حيث ان 71 % من الاطفال المصابين يكون احد والديهم مصاب .
ولكن اماكن توزيع المرض مختلفة حول العالم . وهي مرتبطة بشكل رئيسي باماكن وبائيات الحمى القرمزية . بالرغم اننا لم نعد نرى الحمرة والحمى القرمزية بشكل واسع هذه الايام ( مع وجود المضادات الحيوية فانه في كثير من الاحيان لا يظهر الطفح الجلدي ) الا انه قديما كانت هذه الوبائيات خطيرة جدا .
في القرن التاسع عشر كانت الحمى القرمزية هي السبب الرئيسي في وفيات الاطفال في بريطانيا .كان معدل الوفيات يتعدى الالفين طفل لكل مليون طفل سنويا.
كانت معدلات الوفاة 30 % من المصابين بالميكروب وهو معدل خطير جدا .
في السجلات الصينية قضى هذا المرض على ربع قرية صينية ( خمسين الف حالة وفاة )
سوف نكمل على حلقات ان شاء الله

[بوسطن]

الف الف الف شكر دكتورنا الكبير على الموضوع الهادف والمعلومات القيمه

سؤال دكتور فى حال ركود المرض او تحسن الحاله واختفاء الصدفيه
وحصل تلقيح وحمل هل الاصابه بالمرض والتوريث يكون ضعيف او لايورث

وهل فى حاله هيجان الصدفيه سواء للرجل او المراه يكون التوريث قوى

شكرا لك ومنك الافاده

[صدى الدعاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بوسطن

الف الف الف شكر دكتورنا الكبير على الموضوع الهادف والمعلومات القيمه

سؤال دكتور فى حال ركود المرض او تحسن الحاله واختفاء الصدفيه
وحصل تلقيح وحمل هل الاصابه بالمرض والتوريث يكون ضعيف او لايورث

وهل فى حاله هيجان الصدفيه سواء للرجل او المراه يكون التوريث قوى

أخي بوسطن ...ذكرتني بوحدة شعرها أجعد و لما تزوجت ،، كانت خايفة على الأولاد
ما يطلع شعرهم اجعد ..فقررت أنو تسبل شعرها باحدى الطرق الى ان تحمل :d
مشان ما يطلعوا الأولاد بشعر أجعد ههههههه ذكرتني فيها الله يذكرها بالخير...

[saberalgameel]

لا علاقة بهيجان الصدفية بالتوريث ولكن الذي يحمل الجينات يورث جزء منها لطفله فاذا حمل الطفل جينات من الام وجينات من الاب تخضص الصدفية فانه يكون عرضة للصدفية.
نبسطها اكثر حتى الان هناك 7 جينات متهمة للصدفية ( معقدة طبعا ) فاذا ورث الاب 4 منها والام 3 منها للطفل فان الطفل سيكون عرضة للصدفية اما لو ورث 4 من الاب و1 من الاب يكون اقل عرضة بكثير للصدفية وكلما قل عدد الجينات المورثة انخفض احتمال الصدفية كثسرا .

[صدى الدعاء]

الله يجزيك الخير دكتور صابر على مجهودك المميز..
احم احم ... رجعت حليمة لعادتها القديمة ..

يتضح من سن ظهور الصدفية ان هناك عاملا اخر غير العامل الوراثي مسئول عن ظهور الصدفية .
هل المقصود أنه لو كان العامل الوراثي هو وحده المسؤول ،،
لظهرت الدصدفية منذ ولادة الانسان (أعرف انه يوجد مثل هكذا حالات لكن اقصد بشكل عام )

هناك انواع من الميكروب السبحي منها ما يفرز سم يسبب الحمى القرمزية
هل كل أنواع المكروب السبحي متهم بالتسبب بالصدفية ؟

تحليل مسحة الحلق للمرضى المصابين بالصدفية توضح انهم مصدر جيد لحمل الميكروب السبحي.
ايضا هل هذا الكلام عام على جميع المصابين بالصدفية..؟

دخول الميكروب السبحي يعتمد على مسار مشابه لمرضى الصدفية .
ممكن دكتور توضح أكثر لو سمحت ..!

هذه المناعة الغريبة تعمل تحت نظام يسمى السلام
أي مناعة ...هل هي الخلايا تي 17 ؟؟

وذلك لان الذي لا يحملون الاستعداد الجيني للصدفية قد توفى الله اغلبهم في الوباء فيتبقى الذين لديهم الاستعداد الجيني للصدفية بشكل اكبر واتيحت لهم الفرصة للتناسل .
يعني الذين تبقوا هم الذين تعاملت مناعتهم الغريبة ( و التي هي بسبب وجود الاستعداد الوراثي)
تعاملت مع المكروب المسبب للحمى القرمزية بالطريقة التي شرحت :
هذه المناعة الغريبة تعمل تحت نظام يسمى السلام يعني يحافظ على الجسم من التدمير في مقابل ان الميكروب يكون موجود . مثلما تعطي لعدوك قطعة من ارضك وانت تعلم انك لن تستطيع ان تنتزعها مرة اخرى وذلك في سبيل ان لا تحارب وتخسر الكثير .ويظل هذا العدو كالشوكة في الحلق بسبب جواسيسه وافعاله الاستفزازية المزمنة .
ان كان ذلك صحيحا .. فهذا يعني ان تلك المناعة الغريبة ( و التي عندها استعداد كي تختل )
تحتاج الى محرض و الذي هوالمكروب السبحي الذي يستفزها للعمل بتلك الطريقة ..
فلو لم يتعرض الجسم لهذا المكروب لما ظهرت الصدفية حتى بوجود الاستعداد الوراثي ؟؟

و لي عودة في الحلقة القادمة ان شاء الله ..
و الله يجعل جهودك و ردك على التساؤلات في ميزان حسناتك يا دكتورنا الكريم ..

[saberalgameel]

السؤال الاول :
هناك 6 حالات مسجلة بمواليد مصابين بالصدفية اما السن الاغلب للصدفية فهناك نوعان
النوع الاول : غالبا بعد البلوغ وحول العشرين وكلما كان الاب مصاب كان ظهور الصدفية اسرع لدى الطفل .
النوع الثاني غالبا في الخمسينات
السؤال الثاني :
ليس كل انواع اليكروب السبحي يسبب الصدفية كما انه ليس كل انواع الميكروب السبحي يسبب الحمى الروماتيزمية وليس كل انواع الميكروب السبحي تسبب التهاب الكلى .
هناك انواع عديدة من الميكروب السبحي ويشتركوا في صفات معينة انها تتجمع تحت الميكروسكوب على شكل سبحة او سلسلة . وتاخذ شكل كرات زرقاء اللون ( لذلك يسمونها بكتريا موجبه )
السؤال الثالث :
ثبت ذلك بشكل واضح جدا في الصدفية النقطية بينما الصدفية الشائعة فما زال المعدل اكبر بكثير جدا من الاشخاص الطبيعيين . وسوف يأتي في الحلقات القادمة ان هناك عيوبا في أخذ عينات مسحة الحلق وهذا يعني ان معدل حمل الميكروب اكبر بكثير من المعدلات التي ظهرت في التحاليل .
السؤال الرابع :
سوف يأتي شرحه لاحقا وسوف نفهم لماذا تتهيج الصدفية بالتقشير والحك ولماذا تهيج الصدفية بالكحول وايضا دور ميكروبات اخرى
السؤال الخامس :
الخلايا تي 17 متهمة بكثير من الامراض المناعية وفائدتها هي محاربة الميكروبات الموجودة خارج الخلايا . وافراز مضادت حيوية يصنعها الجسم وهو ما يفسر ندرة اصابة الاماكن المصابة بالفيروسات والبكتريا .
السؤال السادس :
تخيلي لو عندنا 100 شخص منهم 10 لديهم الاستعداد للصدفية ثم اصيبوا بالحمى القرمزية فمات خمسين شخص ( خصوصا الاطفال ) وكل الذين ماتوا هم من الذين ليس لديهم استعداد للصدفية فسيبقى 10 اشخاص لديهم الاستعداد للصدفية و40 ليس لديهم الاستعداد . اذا بعد ان كان نسبة المصابين 10 % اصبحت 20 % ونسبة توريثهم اصبحت اعلى .
السؤال الاخير :
الميكروب السبحي هو احد الاسباب الرئيسية بينما هناك اشخاص لديهم اسباب اخرى مثل من لديهم حساسية القمح واحيانا الكانديدا واحيانا ميكروب المعدة ( منتشر جدا في البلاد الفقيرة ) .
فمن لديه استعداد للصدفية ولم يتعرض لما يظهر عنده الاستعداد فلن يظهر عليه المرض ودليلنا على ذلك هي التوائم المتماثلة .
وسوف نظهر ان شاء الله ان التخلص من الميكروب السبحي صعب المنال

[saberalgameel]

الحلقة الثالثة
هناك اربع ملاحظات جغرافية :
1- معدلات الصدفية عالية جدا في شمال اوروبا حوالي 2- 3 % وتاريخيا اعلى نسبة وفاة سجلت للحمى القرمزية هي شمال اوروبا
2- معروف ان الصدفية تنتشر في الاماكن المعتدلة وحتى في الدولة الواحدة فالمعدلات متغير فمثلا النشبة في شمال الصين حوالي 16 مرة مثل جنوب الصين والاحصائيات القديمة تقول بوجود وبائيات حمى قرمزية في شمال الصين.
كثير من الامم السابقة كانت تذكر ان الصدفية هي مرض المناطق المعتدلة ونادرة جدا في المناطق الاستوائية .
3-في السكان الاصليين لاي بلد غياب الصدفية يتماشى مع غياب الامراض المرتبطة بالميكروب السبحي .
الهنود الحمر نادرا ما تكون عندهم الصدفية وهناك دراسات تقول غير موجودة .( هناك اعتقاد سائد انهم هاجروا قديما من اسيا الى امريكا عبر طريق ثلجي في الشمال الشرقي .
كذلك الامر للاسكيمو فلم يذكر قدمائهم وجود امراض للميكروب السبحي حتى اختلاطهم بالاوروبينن . وكذلك الصدفية نادرة جدا عندهم .
الاستراليين الاصليين قبل الاحتلال الاوروبي لم يذكر عندهم امراض الميكروب السبحي وكذلك الصدفية نادرة جدا عندهم.
والملحوظ على الميكروب السبحي هو ضعف المرض خارج جسم اي كائن حي ولذلك نجده ينتشر في الاماكن المتحضرة ومع الارياف بينما يندر في البدو الصيادين . حيث ان انتقال الميكروب يسهل في الارياف والاماكن المتحضرة بينما يندر الانتقال في الافراد قليلة العدد ويعملون بالاصطياد.
4-التوزيع الجغرافي لا يتغير بالانتقال ( مما يعني ان العامل الوراثي مهم اكثر من العامل البيئي )
مثلا الافارقة الذين هاجروا من افريقيا الى الولايات المتحدة ما زال معدل الاصابة بالميكروب السبحي قليل وكذلك معدل الاصابة بالصدفية كما هو لم يتغير .
كذلك الاوروبيين المهاجرين الى جزيرة جاوة احتفظوا بنفس معدلات المرض ومعدل الاصابة بالصدفية 30 مرة مثل سكان جاوة الاصليين .
تاريخيا معدل الاصابة بالحمى القرمزية غير مذكور لدى سكان جاوة قبل الاستعمار


كل هذه الملاحظات بين معدلات الحمى القرمزية والصدفية قد تكون مصادفة وقد تكون وسيلة حماية ربانية لمنع الجنس البشري من الانقراض وفي نفس الوقت حماية للميكروب السبحي بوجود عائل له .
قد يقول البعض ايضا الجدري والحصبة لها دور ايضا الا ان الاصابة بالميكروب السبحي هي اكثر سبب يهيج الصدفية او يظهرها حسب الملاحظات
وسنتكلم الحلقة القادمة عن الصدفية النقطية

[بوسطن]

بارك الله فيك وجزاك كل الخير دكتورنا