الإســـتعانة بالجـن - الصفحة 2 - ملتقى الشفاء الإسلامي

 

اخر عشرة مواضيع :         أبو الفتح ابن سيد الناس (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 22 )           »          الخوارج تاريخ وعقيدة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 27 - عددالزوار : 1436 )           »          ما أحلى سويعات قربك يا أمي!! (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 19 )           »          دور المسجد في الدعوة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 14 )           »          هل تشكو من عصبية زوجك أو ولدك أو جارك؟ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 16 )           »          أصحاب الأخدود... عبر ودروس (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 10 - عددالزوار : 33 )           »          العُمَران (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 13 )           »          إني أحبك أيها الفاروق (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 19 )           »          المنهج التربوي وثقافة المجتمع (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 10 )           »          بين الرأي والحديث.. لماذا وكيف تمذهب المسلمون ؟ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 19 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > قسم الفتاوى والرقى الشرعية وتفسير الأحلام > ملتقى الرقية الشرعية
التسجيل التعليمـــات التقويم

ملتقى الرقية الشرعية قسم يختص بالرقية الشرعية والعلاج بكتاب الله والسنة النبوية والأدعية المأثورة فقط

موضوع مغلق
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 29-03-2008, 12:48 PM
أبو هريرة الراقي أبو هريرة الراقي غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
مكان الإقامة: بنغازي
الجنس :
المشاركات: 35
الدولة : Libya
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا مشاهدة المشاركة
كل من اعتقد بجواز الاستعانة ، استند في كلامه الى ما استنبطه وفهمه من اقوال شيخ الاسلام ابن تيمية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فاديا مشاهدة المشاركة

ألا من يعطينا ( نص صريح ) عن شيخ الاسلام بأنه قال فيه ( تجوز الاستعانة ) ؟؟؟

دون ان نخطئ في تفسير اقوال العلماء ، وحتى لا ننسب لهم ما لم يقولوه ؟؟؟؟
حيا الله أختي في الله ( فاديا)


لا ليس أستنداً هذا خطأ أنما أستأنساً بقول شيخ الأسلام ابن تيمية ...

والأستناد أختي الفاضله لا يكون إلا من الكتاب والسنة لو نرجع للقرآن نجد أن الأستعانة لا تجوز إلا بالله ثم نأتي ونفسر القرآن بعضه ببعض نجد أن الأستعانة تجوز وقد جاءت مجموع فتاوى ابن تيمية 1/181 (وسؤال الخلق في الأصل محرم لكنه أبيح للضرورة) هذا أولاً .


ثانياً : السنة لم يأتي فيها دليل صريح علي حرمة الأستعانة بالجن ويكفي أن النبي عليه الصلاة والسلام كان يستخدموهم في الدعوة إلي الله كما جاء عند بعض المفسرين إذا كان يستخدمهم النبي في الدعوه يجوز لنا أن نقيس أن نستخدمهم في العلاج والعلاج مبني علي الدعوه .

ثالثاً : العلماء الذين أستندوا إلي تحريم الأستعانة هي القاعده المعروفه عندهم (سداً لذريعة ) اي مخافة أن تنقلك الأستعانة إلي الشرك ولو نرجع إلي أصل الأستعانة نجد أن الأصل فيها يجوز الأستعانة بهم .

رابعاً : في قاعده كذلك تقول ( ما حرمه سداً لذريعة يجوز في المصلحه الراجح ) فالأستعانة بالجن أولي من أن تذهب إلي ساحر يعمل الكفرية والنجاسات .

خامساً : لو شئت لأخذة بما ذهب إليه الإمام الشافعي في قاعدة ( سد الذريعة ) لا يري بها بتتاً فيصبح عندي كل شيء عند العلماء حرام سداً لذريعة يصبح عندي جائز .

وأخيراً :

المسائل الخلاف التي حدثة بين العلماء لا يجوز لنا الأنكار لمن ذهب إلي جواز الأستعانة والذي ينكر مسائل الخلاف جهل كما يقول علماؤنا .

و الله المستعان .

كتبه أخوكم :

أبو هريرة منير الراقي .
  #12  
قديم 29-03-2008, 01:22 PM
هشام الهاشمي هشام الهاشمي غير متصل
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
مكان الإقامة: دبــي
الجنس :
المشاركات: 114
الدولة : United Arab Emirates
افتراضي

ابو هريرة .. اخي العزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


احسن الله إليك ورفع قدرك .. احببتكم بسبب حسن خلقكم


فانا لا انكر ولا احرم الاستعامة وقد قلت ,, كنت أايدها بسبب ما تقدم من اقوال العلماء بهذا الخصوص


ولكن العلماء الذين تكلموا بالجواز لم يخوضوا هذه التجربة فاصبحت جائزة ولكن كيف تطبق وكيف تثبت الصحيح من السقيم


نضرب مثلا


اذا انت جالس معنا وقال الراقي المستعين بالجن , ياهشام عندك جني كافر متلبس بك


( هشام ) وقال لي الجني الذي معي لاتصدق ياهشام هذا الراقي يستعين بجني ساحر وليس مسلم


انت كيف تستطيع التميز بيننا اذا كنت لاتعرف الراقي ولا تعرف هشام ؟؟


الجميع يتكلم عن اشياء خفيه لا يستطيع ابوهريره التاكد منها



كما قال لي الشيخ عبدالله السوري حفظه الله ..ففي نظري أن الإستعانة في هذه الأيام بالجن غير جائزة وذلك من باب سد الذرائع وعندنا القاعدة الشرعية


الدليل إذا تطرق إليه الإحتمال بطل به الإستدلال ,, وكوننا لا نعلم حقيقة من نتعامل معه فلا يجوز الاستعانة


وما قال علماؤنا الأجلاء من أحكام الإستعانة إنما هي فتاوى صحيحة لكنا لا تنطبق على الواقع !!! وما رايت أحدا يستعين بالجن في أيامنا إلا والجن قد تلاعبت به وأوصلته إلى الردى


فإن كان عندهم ضوابط مقبولة لدينا نقول لهم بأنه لا مانع لنا ولا توجد مقاييس وضوابط طالما أن الجن يكذبون ,, كني أريد أن أبين بأن ما يأتي إلى الناس ربما أن يكون إرهاصاً أو كرامة أو استدراجاً او وسوسة وما هو الضابط الذي نستطيع أن نفرق بين هذه الأمور ؟؟؟ انتهى


فاقصد بالفزورة يابوهريرة ,, بالنسبة لم يكون شاهدا على ما يحصل بين المريض والراقي .. هذا يقول عنده جني ساحر وهذا يقول ان عنده جني كافر والشاهد بينهم إما يصدق الراقي اذا كان صديق الراقي واذا كان صديق المريض سوف يصدق المريض واذا لا يعرفهم سوف يقول ... الفرار


سلمك الله ورفع قدرك ومنزلتك في الدارين ياأخي العزيزي لقد تذكرت قصة الراهب والشيطان المتمثل بالعابد الذي قضى فترة طويله وهو ينصح الراهب حتى زنا الراهب وقتل ابنه والبنت وطبعا هذا لم يكن خلال سنة .. مدة طويله وفي الاخير قاله له اسجد لي سوف اخلصك من العقاب .. فسجد فهرب الشيطان بعد ان جعل الراهب يكفر .. فقُتل الراهب كافرا


وفي الختام نقول لا اختلف معك في الحكم ولكني اختلف معك في الكيفية ..


هل تصدقني بمجرد اني صديقك اذا قلت لك ان معي جن مسلمين منهم من رائ الرسول عليه الصلاة والسلام ومنهم من عبر البحر مع موسى


والجن قد ازعجوني يريدوني ان اقوم الليل نصفه ويحثوني على العمرة كل شهر !!


هل هذا هو الضابط بان الجن الذي عند هشام مسلمين ؟


نسمع من كثير من الرقاة ان الجني ذكي فاحيانا يوهمك بان المريض الذي امامك معيون حتى تركزعلى رقية العين واحيانا ...


اذا الجني ذكي ويفكر وصبره اطول من صبرك ..


لو كان عندي جني مسلم يعينني على الخير سوف اطلب منه ان يبحث لي عن اثار وكنوز ضائعة لاصرفها للفقراء والمساكين ولا اضع نفسي في متاهات مع الناس ,, فالناس يخافون عندما اقول لهم ان عندي جني يساعدني ؟ اليس كذلك وقد جربتها انا


اشكرك اخي وان خالفتك وخالفتني لن اغير ظني فيك فانت عزيز على قلبي



  #13  
قديم 29-03-2008, 02:29 PM
أبو هريرة الراقي أبو هريرة الراقي غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
مكان الإقامة: بنغازي
الجنس :
المشاركات: 35
الدولة : Libya
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي مشاهدة المشاركة
ابو هريرة .. اخي العزيز

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


احسن الله إليك ورفع قدرك .. احببتكم بسبب حسن خلقكم


فانا لا انكر ولا احرم الاستعامة وقد قلت ,, كنت أايدها بسبب ما تقدم من اقوال العلماء بهذا الخصوص


ولكن العلماء الذين تكلموا بالجواز لم يخوضوا هذه التجربة فاصبحت جائزة ولكن كيف تطبق وكيف تثبت الصحيح من السقيم



ولك بمثله ...

بل العلماء الذين قالوا بالجواز خاضوا هذه التجربة منهم شيخ الإسلام ابن تيمية ومنهم الصحابة عمر ابن الخطاب والصحيح من السقيم لا يخفي علي من يستعين بهم في طاعة لله .

ولقد أحسن الشيخ الذي نقلة عنه : ( فإن كان عندهم ضوابط مقبولة لدينا نقول لهم بأنه لا مانع لنا ولا توجد مقاييس وضوابط طالما أن الجن يكذبون ,, كني أريد أن أبين بأن ما يأتي إلى الناس ربما أن يكون إرهاصاً أو كرامة أو استدراجاً او وسوسة وما هو الضابط الذي نستطيع أن نفرق بين هذه الأمور )

نقول له حفظه الله الضابط الذي نستطيع أن نفرق به هو ما جاء عن الشيخ ابن العثيمين ( هم على كل حال مجهولون ودعواهم أنهم صالحون ينظر هل هو يأمر صاحبه بالخير أو بالشر، أنا بلغني أن بعض الناس الذين فيهم الجن إذا جاء عنده في آخر الليل أيقظه ليتهجد ويساعده، فإذا تأخر عن صلاة الجماعة أنبهه فمن هذه حالته فهي دليل على صلاحه ) .

راجع لقاء المفتوح رقم الشريط 8 .


وسأكمل معك لاحقاً الأن سأخرج عندي أحد الحالات !
  #14  
قديم 29-03-2008, 03:09 PM
الصورة الرمزية hope4
hope4 hope4 غير متصل
عضو نشيط
 
تاريخ التسجيل: Feb 2008
مكان الإقامة: فلسطين
الجنس :
المشاركات: 186
افتراضي

اخواني الاعزاء افيدونا يا من وهبهم الله العلم والمعرفه يا من فقههم الله بالدين واحكام الشريعه
افيدونا بهذه المساله بعد الاطلاع على الرابط الذي ارسلناه وسوف اضع الربط مره اخرى هناhttp://www.maannews.net/ar/index.*******.ails&ID=105437
__________________






.

  #15  
قديم 29-03-2008, 03:25 PM
أبو هريرة الراقي أبو هريرة الراقي غير متصل
عضو مشارك
 
تاريخ التسجيل: Dec 2007
مكان الإقامة: بنغازي
الجنس :
المشاركات: 35
الدولة : Libya
افتراضي

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة هشام الهاشمي مشاهدة المشاركة


نضرب مثلا


اذا انت جالس معنا وقال الراقي المستعين بالجن , ياهشام عندك جني كافر متلبس بك


( هشام ) وقال لي الجني الذي معي لاتصدق ياهشام هذا الراقي يستعين بجني ساحر وليس مسلم


انت كيف تستطيع التميز بيننا اذا كنت لاتعرف الراقي ولا تعرف هشام ؟؟


الجميع يتكلم عن اشياء خفيه لا يستطيع ابوهريره التاكد منها









سلمك الله ورفع قدرك ومنزلتك في الدارين ياأخي العزيزي لقد تذكرت قصة الراهب والشيطان المتمثل بالعابد الذي قضى فترة طويله وهو ينصح الراهب حتى زنا الراهب وقتل ابنه والبنت وطبعا هذا لم يكن خلال سنة .. مدة طويله وفي الاخير قاله له اسجد لي سوف اخلصك من العقاب .. فسجد فهرب الشيطان بعد ان جعل الراهب يكفر .. فقُتل الراهب كافرا


وفي الختام نقول لا اختلف معك في الحكم ولكني اختلف معك في الكيفية ..


هل تصدقني بمجرد اني صديقك اذا قلت لك ان معي جن مسلمين منهم من رائ الرسول عليه الصلاة والسلام ومنهم من عبر البحر مع موسى


والجن قد ازعجوني يريدوني ان اقوم الليل نصفه ويحثوني على العمرة كل شهر !!


هل هذا هو الضابط بان الجن الذي عند هشام مسلمين ؟



الأصل في المسلم العداله من ظهر لنا صلاحه فهو صالح وهو الضابط وفيصل !

ولا أريد أن أكرر ما قاله ابن العثيمين في معرفة صلاح الجن نتمنا منك التركيز !

نعم أصدقك لأن الجن أصحاب أعمار طويله ولكن ليس بالأطلاق !

لا تقسنا بالراهب الذي كان يعبد الله ثم انتقل إلي عبادة الشيطان ونتمنا منك أن تسأل الله لنا الثبات حتي الممات !

وفي الأخير :

غفر الله لي ولك أخي ( هشام الهاشمي ) ... ويعلم الله أن لك في القلب مكاناً !

أخوك

أبو هريرة الراقي
  #16  
قديم 29-03-2008, 03:45 PM
الصورة الرمزية فاديا
فاديا فاديا غير متصل
مشرفة ملتقى الموضوعات المتميزة
 
تاريخ التسجيل: Jan 2007
مكان الإقامة: الاردن
الجنس :
المشاركات: 2,440
الدولة : Jordan
افتراضي

جزاك الله خيرا اخي الفاضل ابو هريرة الراقي


انقل فتوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والافتاء
فما رأيكم زاد فضلكم ؟؟؟


====================================




فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
المجموعة الثانية
المجلد الأول (العقيدة)
توحيد الألوهية
الاستعانة بالجن والغائبين

(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 209)
الفتوى رقم ( 18255 )

س1 : نسأل فضيلتكم عن الأحاديث التي صحت عن النبي
- صلى الله عليه وسلم - في تخريج الجن وعن حكم الاستعانة بالجن في المباحات ،
وما مدى صحة ما ينقل عن ابن تيمية رحمه الله في هذا الموضوع
جزاكم الله خيرا ؟


ج1 : لا نعلم حديثا عن النبي - صلى الله عليه وسلم -
خاصا لتخريج الجن من الإنسان ، ولكن المصاب بالجن يعالج بالقرآن وبالرقية الشرعية ،
كما كان السلف يفعلون ذلك ،
ولا يجوز الاستعانة بالجن والغائبين ؛ لأن ذلك من الشرك ،
ولا نعلم كلاما صريحا لشيخ الإسلام ابن تيمية بجواز ذلك .

http://www.alifta.com/Search/ResultD...stKeyWordFound
***********
***********




فتاوى اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
المجموعة الثانية
المجلد الأول (العقيدة)
توحيد الألوهية
الذهاب إلى الساحروالكاهن




الفتوى رقم ( 21364 )
الحمد لله وحده ، والصلاة والسلام على من لا نبي بعده ، وبعد :
فقد اطلعت اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء على ما ورد إلى سماحة المفتي العام ،
من المستفتي فضيلة قاضي محكمة بدر في المدينة ، والمحال إلى اللجنة من الأمانة العامة لهيئة كبار
العلماء ، برقم ( 1132 ) في 19\2\1421 هـ فقد سأل المستفتي
(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 217)

سؤالا هذا نصه : تردد مؤخرا وشاع بين أوساط العامة عن وجود شخص يقوم بعلاج الحالات المستعصية والأمراض البدنية ببلاد الشام ،

وقد بلغنا عنه أنه يقوم بإخراج الناس خارج المنزل ، ثم وضع أعدادا من أواني الماء تحت صوت المسجل الذي به صوت أحد القراء يقرأ القرآن ،

وبعد ذلك من كان لديه مرض بدني يحتاج إلى عملية يقوم بإدخاله غرفة مظلمة لمدة ليلة كاملة لا يدخل عليه أحد فيها ،
يخرج بعدها المريض بصحة جيدة ، ومن كان لديه انسداد في القلب يخرج معافى ، وقد خرج من عنده أناس كانوا لا يبصرون فأبصروا بقدرة الله ،
كما بلغنا أنه ذهب إليه عدد من أبناء هذه البلاد من طلاب العلم لدى بعض المشائخ المعروفين ، وقد شاع صيته وخبره فما حكم ذلك شرعا ،

حيث طلب منا كثير من أهالي البلد إفتاءهم في ذلك ،

مع العلم أن كثيرا من العامة ينتشر بينهم جواز الاستعانة بالجن في المباحات ، وعند عدم الإضرار بالغير ،
وينسبون فتوى لفضيلة الشيخ محمد بن عثيمين حفظه الله ،


وحيث إن هذا باب خطير حينما يفتح للناس ؛ لذا أحببت العرض لسماحتكم لإصدار ما ترونه من فتوى حيال هذا الأمر ،
وتبصير الناس بأمور دينهم ، وإن كان ذلك عاجلا فهو ما أتمنى .
شكر الله لكم سعيكم وضاعف أجركم ، والله يحفظكم ويرعاكم ؟



(الجزء رقم : 1، الصفحة رقم: 218)
وبعد دراسة اللجنة للاستفتاء أجابت بأنه لا يجوز الذهاب إلى هذا الرجل ؛ لأنه ساحر أو كاهن ؛
لأنه يستعين بالجن ،
وقد قال النبي - صلى الله عليه وسلم - : سنن الترمذي الطهارة (135) ،
سنن أبي داود الطب (3904) ، سنن ابن ماجه الطهارة وسننها (639) ،
مسند أحمد (2/429) ، سنن الدارمي الطهارة (1136).من أتى عرافا فسأله عن شيء فصدقه بما يقول ،
فقد كفر بما أنزل على محمد - صلى الله عليه وسلم -
وقال - صلى الله عليه وسلم - : صحيح مسلم السلام (2230) ، مسند أحمد (5/380)
.من أتى كاهنا لم تقبل له صلاة أربعين ليلة ،
والواجب على العلماء وطلبة العلم بيان الحق ، وتحذير الناس من سلوك المسالك الباطلة التي تخل بالعقيدة ، والاقتصار على العلاج بالطرق المباحة ، قال : سنن أبي داود الطب (3874).تداووا ، ولا تتداووا بحرام ، وقال - صلى الله عليه وسلم - : سنن ابن ماجه الطب (3438) ، مسند أحمد (1/377).ما أنزل الله داء إلا أنزل له شفاء ، علمه من علمه ، وجهله من جهله ، فالواجب على المسلم الاقتصار على ما أباحه الله وترك ما حرمه الله .





وبالله التوفيق ، وصلى الله على نبينا محمد وآله وصحبه وسلم .
اللجنة الدائمة للبحوث العلمية والإفتاء
عضو
بكر أبو زيد
عضو
صالح الفوزان
عضو
عبد الله بن غديان
الرئيس
عبد العزيز بن عبد الله آل الشيخ
http://www.alifta.com/Search/ResultD...stKeyWordFound
__________________
[/CENTER][/COLOR]

أنا لم أتغيّر !
كل ما في الأمر أني !
ترفعت عن ( الكثير ) !
حين اكتشفت أن ( الكثير )
لا يستحق النزول إليه !
موضوع مغلق


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 79.76 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 75.70 كيلو بايت... تم توفير 4.06 كيلو بايت...بمعدل (5.09%)]