وهل تحلو الأعراس من دون الاغاني؟!

[ورد جوري]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اولا اهلا بك وشكرا لادلائك بوجهة نظرك
اعرف بانك تكلمت بصفة عامة ردا على من يؤيد الاغاني في الاعراس ولم تقصد بها عضوا معينا، لكن للتوضيح بالنسبة لي فقد اكدت في اول مداخلة لي عن حرمة الاغاني وعدم وجود مبرر لوجودها في الافراح، حيث جاء في كلامي

اختي الكريمة معروف في ديننا بان الاغاني محرمة وانه مسموح

في الاعراس الدفوف والاناشيد الاسلامية التي تتماشى مع المناسبة.

بناء عليه، فكلامي عن ضرورة ايجاد بديل، لم يكن للدفاع عن الاغاني ولا لتاكيد عدم منعها، لكنني اتحدث من منطلق واقعي، فلا نحن في زمن السلف الصالح رضي الله عنهم ولا الناس في عصرنا باخلاقهم، يعني اشرب الناس حب الغناء، وطبعا لا اقول هذا من اجل ارضائهم، لانني اعرف جيدا الاية الكريمة (وان تطع اكثر من في الارض يضلوك عن سبيل الله )، لكنني عندما تحدثت عن البديل كان تعليقا على كلام الاخت ورد جوري عندما ارادت البحث عن حل، لهذا قلت لابد من ايجاد بديل، والاخير لا يعني جنس المستبدل به، اي ليس بالضرورة ان يكون البديل هو الغناء، انما امور اخرى لا تخالف الشرع، وعندما قلت بان الناس لا تحب الاناشيد في الافراح، لانه للاسف هناك قصور في هذا الجانب، الاناشيد المخصصة للافراح قليلة، وحتى على افتراض كثرتها فانها ليست بمستوى الطموحات، والناس في الاعراس تريد امورا تبسطها، وطالما انها تعودت على سماع الاغاني فلابد من ايجاد بديل يجعلها تسعد بسماعه، فحسب رايي لابد من تطوير الطريقة النمطية للاناشيد واختيار اناشيد تطرب من دون ايقاع تكون مخصصة للافراح، وطبعا من لديه بديل افضل فليتفضل مشكورا بطرحه.

لن اضيف على كلامك حرفا اخي الفاضل
وانتظر .........

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

لقد قدمت بديلا من جهتي، طالبا من الاعضاء ان يقدموا بدائل اخرى

صحيح فاسماعيل ابن القرية، للاشارة انا لم اخبرك بالمقر لاتبرأ
من القرية، بالعكس انا اتشرف بذلك، وان كنت ولدت في المدينة
ونشات فيها طوال حياتي، لكنني لا اتنكر لجدودي ولاصلي، بل
ظللت متمسكا ببعض عادات اهل القرى المحافظة، وموضوعي
القديم اسفله خير دليل

http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=146515

لا بأس ...بارك الله فيك

[زارع المحبة]

ابحثوا الموضوع جيدا , ولا تكونوا مقلـــــــــدة ...

وأنا أطالب كل من يفرق بين الغناء والأناشيد أن يعطيني ضابط التفريق بينهما .

[أبو سلمان عبد الغني]

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد


أخي عبد الملك جزاك الله خيرا على الترحيب و لتعلم أني لم أقصدك لا أصالة ولا تبعا ولم أنوه تجاهك فكم مطمئنا تجاه أخيك


والأخت ورد جودي بارك الله فيك وحياك الله بالسلام

إن ما أريد ذكره هو أن البديل الذي يستعمل ينبغي أن يكون بديلا مشروعا فقط

فلا ينبغي أن يحملنا فعل الناس على أن نوجد لهم بديلا يرتضونه فنجاوز الحد إنما البديل مهما كان ينبغي أن ينحصر داخل دائرة المشروعية

وإن في منطقتنا وهران بالجزائر يطلق عليها باريس الثانية لوجود الفسق بها أسأل الله العافية والراي من أنواع الغناء الذي مهده هذه المدينة أسأل الله العافية والسلامة

فعندنا الناس 3 أقسام:

قسما لا يرضون الله في أزفتهم فيستمعون للغناء
وقسم ثاني متأولون يظنون أن الأناشيد المصحوبة بالمعازف لا حرج فيها
وخير الأقسام من فقهوا الحق وعملوه وهم من يستعملون في قسم النساء الدف فقط بصوت النساء فقط بحضور النساء فقط وعند الرجال آيات ومواعظ وأناشيد لا معازف فيها ولا دف

وأظن ذلك خير بديل لمن شرح الله صدورهم للهداية بل أستغفر الله أني سميته بديلا لأنه هو الأصل
وأسأل الله أن يلهمنا ويرشدنا ويوفقنا ويسددنا آمين

[أبو سلمان عبد الغني]

قال شيخ الإسلام رحمه الله: "ولكن رخص النبي صلى الله عليه وسلم في أنواع من اللهو في العرس ونحوه كما رخص للنساء أن يضربن بالدف في الأعراس والأفراح، وأما الرجال على عهده فلم يكن أحد على عهده يضرب بدف ولا يصفق بكف، بل ثبت عنه في الصحيح أنه قال: التصفيق للنساء والتسبيح للرجال، ولعن المتشبهات من النساء بالرجال والمتشبهين من الرجال بالنساء" (المجموع).

[أبو سلمان عبد الغني]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

ابحثوا الموضوع جيدا , ولا تكونوا مقلـــــــــدة ...

وأنا أطالب كل من يفرق بين الغناء والأناشيد أن يعطيني ضابط التفريق بينهما .

الفرق بينهما أخي هو أن الغناء اصطلاح يطلق على ما حرم الله من اللهو المتكلم به بخلاف الأناشيد فمصطلح متأخر يراد به الكلام النزيه فإن كان كان مصحوبا بالمعازف حرم وألحق بالغناء وإن كان خاليا من سائر الآلات جاز إن شاء الله والله أعلم

وإن مما يستند إليه في ذلك :


قوله تعالى: {ومن الناس من يشتري لهو الحديث ليضل عن سبيل الله بغير علم ويتخذها هزوا أولئك لهم عذاب مهين } [سورة لقمان: 6]

قال حبر الأمة ابن عباس رضي الله عنهما: هو الغناء، وقال مجاهد رحمه الله: اللهو: الطبل (تفسير الطبري) وقال الحسن البصري رحمه الله: "نزلت هذه الآية في الغناء والمزامير" (تفسير ابن كثير).

[أبو سلمان عبد الغني]

لعلي أزيدك تأكيدا:
قال ابن القيم رحمه الله: "ويكفي تفسير الصحابة والتابعين للهو الحديث بأنه الغناء فقد صح ذلك عن ابن عباس وابن مسعود، قال أبو الصهباء: سألت ابن مسعود عن قوله تعالى: { ومن الناس من يشتري لهو الحديث } ، فقال: والله الذي لا إله غيره هو الغناء - يرددها ثلاث مرات -، وصح عن ابن عمر رضي الله عنهما أيضا أنه الغناء.." (إغاثة اللهفان لابن القيم).

وكذلك قال جابر وعكرمة وسعيد بن جبير ومكحول وميمون بن مهران وعمرو بن شعيب وعلي بن بديمة و غيرهم في تفسير هذه الآية الكريمة. قال الواحدي رحمه الله: وهذه الآية على هذا التفسير تدل على تحريم الغناء (إغاثة اللهفان).

[أبو سلمان عبد الغني]

وقال تعالى: {واستفزز من استطعت منهم بصوتك وأجلب عليهم بخيلك ورجلك وشاركهم في الأموال والأولاد وعدهم وما يعدهم الشيطان إلا غرورا} [سورة الإسراء:64]
جاء في تفسير الجلالين: (واستفزز): استخف، (صوتك): بدعائك بالغناء والمزامير وكل داع إلى المعصية و هذا أيضا ما ذكره ابن كثير والطبري عن مجاهد. وقال القرطبي في تفسيره: "في الآية ما يدل على تحريم المزامير والغناء واللهو..وما كان من صوت الشيطان أو فعله وما يستحسنه فواجب التنزه عنه".

و قال الله عز وجل: { والذين لا يشهدون الزور وإذا مروا باللغو مروا كراما} [الفرقان: 72].
وقد ذكر ابن كثير في تفسيره ما جاء عن محمد بن الحنفية أنه قال: الزور هنا الغناء، وجاء عند القرطبي والطبري عن مجاهد في قوله تعالى: { والذين لا يشهدون الزور } قال: لا يسمعون الغناء. وجاء عن الطبري في تفسيره: "قال أبو جعفر: وأصل الزور تحسين الشيء، ووصفه بخلاف صفته، حتى يخيل إلى من يسمعه أو يراه، أنه خلاف ما هو به، والشرك قد يدخل في ذلك لأنه محسن لأهله، حتى قد ظنوا أنه حق وهو باطل، ويدخل فيه الغناء لأنه أيضا مما يحسنه ترجيع الصوت حتى يستحلي سامعه سماعه" (تفسير الطبري).
وفي قوله عز وجل: { و إذا مروا باللغو مروا كراما } قال الإمام الطبري في تفسيره: { وإذا مروا بالباطل فسمعوه أو رأوه، مروا كراما. مرورهم كراما في بعض ذلك بأن لا يسمعوه، وذلك كالغناء }

[أبو سلمان عبد الغني]

وإن أردت مزيدا من التفصيل ومن الادلة النبوية أوافيك إن شاء الله
لكن ليس الآن لأن المغرب على الباب

[ورد جوري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل
سلمان
حياك الله وسدد خطاك
اشكرك الشكر الجزيل
على المشاركات بل هي رسائل قيمة ارجو ان تصل الى عدد كبير من الناس
علّنا نصلح الحال وتعود الحياة الاسلامية الصحيحة ..

شرحتَ شرحيا وافيا وكافيا
واتفق معك مئة بالمئة
في انه لا يجوز لنا ان نتخلى عن مبادئنا الاسلامية وعاداتنا
من اجل ارضاء الناس
لكن , ان امتنعنا حتى عن الاناشيد بكلماتها ودفوفها وبعض ايقاعاتها
فهل سنجد من يحضر اعراسنا وافراحنا؟
ام اننا سنكون بمعزل تام عن الناس ؟؟ وهذا مايحصل فعلا
لن اتكلم معك بمثاليات وبقول يجب علينا ويجب عليكم
انما اتحدث من الواقع المحيط
فكيف لنا ان نتعايش مع افراد محيطنا وكلانا يرفض الاخر؟؟
كيف نحقق التقارب ومن ثم فرض الصواب وتصحيح الخطأ عندهم؟؟

[abdelmalik]

لا حول ولا قوة الا بالله بعد ان بدات كتابة ردي الطويل تعليقا
على الاخ الفاضل ابو سلمان الجزائري واوشكت على انهائه فاذا
بالصفحة تختفي تلقائيا. مع انني صراحة لا اعرف ان كنت ساجيد
صياغة الكلام كما في ردي الذي فقد، لانني مستاء من اختفاء
الصفحة، يعني اصبح ذهني مشتتا
على العموم لا باس ساحاول كتابته للتو من جديد في ردي اللاحق