وقفات حول قسم الرقية الشرعية

[نورها]

بسم الله الرحمن الرحيم

ردا على بدر من المغرب:


ومن قال لك أن تفسيرك للحالات صحيح ????(وأنا شخصيا لدي يقين بأنك أنت نفسك تدخل بأسماء متعددة لتروج لبضاعتك المزجاة و لقد أثبثت ذلك بخصوص العضو محب الرسول و نورها فاتق الله و إعلم أنك محاسب على كل أقوالك وأشك في كل تلك الحالات اللتي تستدل بها).


اللهم إن هذا منكر وبهتان عظيم، ما هذا الافتراء يا بدر ؟ اتق الله ولا تكن من الكاذبين والظالمين، أنا نورها أشهد وأُشهد الله أني امرأة أكتب باسمي وأعبر عن أفكاري ومعتقدي في كل ما أكتبه، وأبتغي الحق وأدافع عنه قدر المستطاع .

فلماذا تزج باسمي هنا وتتهم الأخ جند الله بأنه هو نورها ؟ أين دليلك فأنت من الكاذبين وترمي الناس ببهتان.

وياليتك كنت تستدل بها على شيء تفيد به البلاد و العباد.

ألم تستفد أنت بالذات من أبحاث الأخ جند الله ؟ أرجو أن تكون صريحاً ولا تتهرب وتنكر حقيقة يعلمهما الجميع، ولا يمكن أن ننكر ما قدمه الأخ جند الله من علم فريد في ميدان العلاج الروحي وكل ما يتعلق بعالم الجن والسحر.

أنت بالذات في كثير من تعاليقك على مواضيعه كنت تشكره وتؤيده وترفع بعض مواضيعه، فإذا بك الآن تنكر وتتهم الرجل بتهم مبنية على الظن لا اليقين. فما أغرب مواقفك يا بدر، لا أراك إلا شخصاً مذبذباً في مواقفك لا تستقر على رأي ولا قرار.


أرني بالله عليك دليل يدل على قلب الدعاء في هذه الحالات غير تلبيس الشيطان عليك و على حالاتك(هذا إذا إفترضنا أنها حقيقية) فعندما تدعو يضيق عليهم الشيطان و عندما تدعو بالعكس يخفف عليها حتى تظن ذلك.

كيف جزمت بأن ما توصل إليه هو تلبيس الشيطان ؟ أنت مطالب بأن تأتي بأدلة تثبت اتهامك هذا، وإلا فالسكوت أفضل لك.

ولماذا لا يكون الشيطان قد تلبس عليك أنت فتهذي وتهرف بما لا تعرف ؟

بالعكس تماماً فأبحاث جند الله كلها تحارب الشيطان والسحرة وتفضح مكائدهم، ومن الطبيعي أن يلقى حرباً مماثلة من الشيطان واوليائه من السحرة وضعاف النفوس.


وهل تعتقد أن تلك الشهادات الثلاث وغيرها من الحالات التي عاينها جند الله في مسألة قلب الدعاء قد تلبس عليها الشيطان كلها ؟ سبحان الله .

[نجم السهيل]

أخي بدر من المغرب
تقول أن منتدانا كان هادئا قبل ظهور الأخ الشوبكي و أتباعه و أن هذا الهدوء كان مصحوبا بأخطاء خطيرة قد تصيب عقيدة المسلم وقد تؤدي به للكفر!!!
لماذا لم ننتبه لأخطاء الأخ جند الله قبل ظهور الأخ الشوبكي، و لماذا لم ينتقده أهل الإختصاص قبلا؟و من غير الأخ الشوبكي قام باتهام الأخ جند الله علانية منذ دخوله المنتدى؟
و لماذا تخرجون عن صلب الحوار البناء و عوض أن تناقشوا مسألة أثارت الجدل، لماذا تقلبون في صفحات الماضي و تحاسبوا الأخ جند الله على أمور سبق و أن أجاب عنها عند داستضافته أول مرة.
لست أدافع عن جند الله بل أريد معرفة الحق من الباطل. كفانا استهزاء و سخرية من هفوة باحث أو فقيه و لندع الأمر لأهل الدين و الإختصاص.
و أخي بدر لست أخصك أنت بالكلام و لكني أوجه كلامي لجميع الأعضاء الذين تربطني بهم مصلحة مشتركة و دين واحد.

[فاديا]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الحبيب (أبو آية) حفظه الله ورعاه
إخواني الأحباء أعضاء منتدانا الطيب المبارك (ملتقى الشفاء الإسلامي)
بداية أستودعكم الله جميعا، الذي لا تضيع ودائعه ولا يرد سائله، واعلن رحيلي من المنتدى في هدوء وصمت، قبل أن يتخذ قرار بحذف عضويتي، فتكون هناك ذكرى سيئة في النفوس، وأتمنى ان اغادر المنتدى وآخر عهدي بكم كلمة طيبة
اعترف أني قد أكون أسأت في طرح طرف من أبحاثي، وهذا ليس عن خطأ مني، أو كذب تعمدت طرحه، فالمسلم لا يكذب، ولكن أعترف أني أسأت في عدم مخاطبة الناس بما يعرفون، فبكل تأكيد أني وقفت على أمور كثيرة، يهم كل مسلم أن يعرفها، ولكن ربما التوقيت لم يكن مناسبا، خاصة وأن العلم بحاجة إلى تدرج، ولكن ما دفعني لنشر ما نشرته هو حبي لكم جميعا، وخوفي المفرط عليكم.
وهناك من تعمدوا الإساءة إلي، بهدف الحد من نشر ابحاثي، فقاموا بنسخ أمور إلى منتدانا لم أطرحها هنا، ويريدون محاسبتي عليها هنا، ورغم ان هناك استضافة في المنتدى فتحت للرد على كل الشبهات المثارة حولي، إلا أن أحدا ممن لديهم استفسار لم يطرح استفساره في المكان المخصص، مما يجزم أن الغرض من الفوضى العارمة أخيرا ليست بهدف انكار المنكر واحقاق الحق، بل الغرض هو التشهير لقطع الطريق علي، ولأني أعادي السحر والسحرة فلا يعاديني الا ساحر، ولا يختلف معي في الرأي إلا طالب حق، فالأول عدو لي ولله سأقف له بالمرصاد ما أوتيت من قوة، والثاني أخ حبيب يأخذ منه ويرد عليه وهذا أواليه في الله.
وهذا لا يعني أن ليس لي ردود على كل ما أشار إليه أخونا المكرم (أبو آية) فقد سبق ورددت على الكثير منه في الاستضافة، وبعضه حذف من الاستضافة! فمن شاء فليراجع الاستضافة
http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=24504&page=3
أما مسألة الدعاء فلا دليل عندي عليها من الكتاب والسنة، إنما سجلت ظاهرة عالجتها ولم اجد لها تفسيرا، عسى أن يظهر لها تفسير يوما ما، فإن كان تسجيل الظواهر خطأ فاعترف بخطئي! وإن كان تسجيل الظواهر هو دور الباحث إذا فما تجاوزت حدودي المسموح بها، ويكفي أن من يحاربوني يسرقون أبحاثي وينشرونها متنكرين لوضع اسمي عليها، أو ينسبونها لأنفسهم، أو يحرفونها لتتفق مع منهجهم الفاسد، (والروابط موجودة لدي تشهد بهذا)، فكيف تنكرون علي جهدي المتواضع بينما هناك من يسطو عليه وتهللون لما ينشره؟
أستودعكم الله الذي لا تضيع ودائعه ولا يرد سائله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
جزاك الله خيرا اخي الفاضل جند الله وبارك فيك وجزيل الشكر على موضوعات كثيرة لك استفدت منها كثيرا
أسأل الله ان يوفقك ويجزيك في حلك وترحالك ، وان يهدينا واياك الى طريق الحق والصواب
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[صوت الحق]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبـو آيـــه

لهذا اخي الكريم ولاننا مسؤولون امام الله تجاه هذا القسم
وكما اننا ننال الاجر عند تحقيق اى فائدة ينالها اى عضو ويستفيد منها في ملتقيات الشفاء , يلحقنا كذالك وزر عن نشر اى موضوع غير متوافق مع شرعنا الحنيف وبما انك اخي الكريم باحث ومجتهد ونشيط في ملتقيبات الشفاء ونحمل امانة تواجدك معنا والسماح بنشر كل افكارك ومعتقداتك ومتابعتك احيانا المرضى لا بد من وقفات صريحة وحاسمة وخاصة امام بعض المواضيع العقائدة الى لا تحتمل اى اجتهاد

اولاً : مسألة كيف تسحر الجن على الدعاء وكيف بإمكان الجن ان تحجب الدعاء ان يصل الى الله تبارك وتعالى

ثانيا : مسألة لقاء جند الله بقرين رسول الله
ثالثاً : ادخال السحر والترويج له واعتماده في كثير من ابحاثك كخطوة اساسية تنطلق منها
1-ابتداء من اتهامهم للعلماء بوجود سحر يحول بينهم وبين القيام بدورهم في البحث عن المفقود من السنة النبوية.
2-الى قولك ان الخلافة العثمانية سقطت بالسحرو أن الماسونية تدير العالم بالسحر
3-ثم عن اعتقادك بان صدام حسين هو اكبر السحرة في عصرنا الحالي وانك تصديت له وكانت النتيجة سقوط حكمة ،
4-الى موضوع بيان من الشيعة السحرة ينذر باحتلال الكعبة

المسائل كثيرة وانا الان لست بصدد الهجوم عليك ابداً ولا نشر كافة معتقداتك فهناك الكثير الكثير , ولكن لا يمكن ان اسمح لمن لديه هذه الافكاران يصول ويجول في المنتدى ونحمل نحن وزر اى اعتقاد خاطىء مخالف لشرعنا الحنيف ونهجنا القويم وما عليه سلفنا الصالح ان ينشر ويدرس لكل من يتابع جند الله في ملتقى الشفاء , مع علمنا التام ان كل باحث يأخذ منه ويرد عليه ، هذه هى طبيعة البحث العلمى والكمال لله وحده
وحتى لا يكون قرارنا وحكمنا عليك كبقية المنتديات بتوقيف وتجميد عضويتك

لهذا اخي الكريم قررنا التالي : ان نسمع جواباً حاسماً واضحاً منك حول هذه المسائل واعتقادك بها وخصوصاً المسألة الأولى
ولا اريد تفسير للظاهرة باجتهاد عقلي بل بدليل شرعي متفق عليه

ان يتم اغلاق كافة المواضيع التى تتعلق بالسحر والشعوذه التى لا تزيد المريض الا مرضاً والتى لا تهدف ولا تتوافق مع تسمية وسبب انشاء هذا القسم

اما بخصوص الاخ الشوبكي ومن معه فسنأتي لهذا الموضوع تباعا

وآخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

وما زلنا فى إنتظار رد الأخ العزيز بهاء شلبى فى الرد على أسئلة الأخ الكريم آية بدليل من الكتاب والسنه

" أم يقولون افترى على الله كذبا فإن يشأ الله يختم على قلبك ويمح الله الباطل ويحق الحق بكلماته إنه عليم بذات الصدور "

[ابو البراء]

السلام عليكم ورحمة الله
اخي الكريم ابو آيه جزاك الله كل خير على ما تقدمت به من تفصيل كافٍ ووافٍ حول ما يثار في قسم الرقية الشرعية

الاخوة الكرام نرجوا منكم عدم اثارة الموضوع من قبلكم فما زال الموضوع خاص بين الادارة وجند الله وكذالك الاخ الشوبكي
اخي الكريم جند الله
تقول ان كل المسألة كانت ظاهرة لك عايشتها وعاينتها مع احدى المرضى ووصلت الى هذا التحليل والاجتهاد وليس عندك دليل يثبت ما تقوله من الكتاب والسنة وكأني افهم من كلامك انك لست مصراً على هذا الاعتقاد اذا تبين لك شرعاً ما يخالف اعتقادك اخذت بالرأي الشرعي الصحيح وتركت ما تعتقده من اجتهاد
هل نفهم هذا من ردك ؟ ارجوا منك الإجابة بنعم او لا
وللحديث بقية

[جند الله]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو البراء

اخي الكريم جند الله
تقول ان كل المسألة كانت ظاهرة لك عايشتها وعاينتها مع احدى المرضى ووصلت الى هذا التحليل والاجتهاد وليس عندك دليل يثبت ما تقوله من الكتاب والسنة وكأني افهم من كلامك انك لست مصراً على هذا الاعتقاد اذا تبين لك شرعاً ما يخالف اعتقادك اخذت بالرأي الشرعي الصحيح وتركت ما تعتقده من اجتهاد
هل نفهم هذا من ردك ؟ ارجوا منك الإجابة بنعم او لا
وللحديث بقية

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل الاعتقاد في الشريعة لا يثبت إلا بقال الله تعالى، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

وأما ما هو خلاف ذلك فيعد (قولا) لا (اعتقادا)، وهنا يحتاج إلى تأويل للنصوص، والبحث الشرعي لبيان حقيقته من جهة الشرع، والبحث الشرعي لم اتطرق إليه لأن الدليل عزيز شحيح لدي.

وطالما أنني نفيت وجود الدليل من البداية، (وليس الآن فقط)، فأنتم تعجلتم فهمي، وحملتم قولي على (الإعتقاد) لا على (القول) بإثبات الظاهرة.

فمخالفة (الاعتقاد) تبنى عليه أحكاما شرعية مثل الكفر والردة، الفسق والعدالة والزندقة، وهذا حاشاني الله لم أتطرق إليه أبدا (حتى بيني وبين نفسي).

أما (القول) فيحتمل الصدق أو الكذب، أو الصحة أو الخطأ، وبالتالي فهو قد يحتمل تأويل النصوص الشرعية، ولا يعني بالضرورة مخالفته لمضمون النص لا لظاهره.

أما إذا ثبت نص قطعي الدلالة ينفي القول، فهو قول مردود جملة وتفصيلا، وأتراجع عن قولي إذا كان هناك قول قطعي الدلالة وأكذب سمعي وبصري.

وأنا لم يثبت لدي وجود نص قطعي الدلالة ينفي وجود الظاهرة، بل على العكس تماما فالظاهرة هنا تحتمل تأويل النصوص الشرعية، لأن النصوص الصحيحة الصريحة تثبت أن للدعاء حجاب فقد تغلق دونه أبواب السماء فلا تفتح له، إما إذا فتحت له أبواب السماء فلا حجاب يمنعه أن يخلص إلى الله تعالى، وإليك الدليل.

108038 - إن العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء فتغلق أبواب السماء دونها، ثم تهبط إلى الأرض فتغلق أبوابها دونها، ثم تأخذ يمينا وشمالا فإذا لم تجد مساغا رجعت إلى الذي لعن، فإن كان لذلك أهلا وإلا رجعتإلى قائلها
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4905

153144 - إن العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء فتغلق أبواب السماء دونها، ثم تهبط إلى الأرض فتغلق أبوابها دونها، ثم تأخذ يمينا وشمالا فإذا لم تجد مساغا رجعت إلى الذي لعن، فإن كان لذلك أهلا وإلا رجعت إلى قائلها
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكتعنه فهو صالح] - المحدث: أبو داود - المصدر: سنن أبي داود - الصفحة أو الرقم: 4905

68821 - أن العبد إذا لعن شيئا صعدت اللعنة إلى السماء، فتغلق أبواب السماء دونها، ثم تأخذ يمينا وشمالا، فإن لم تجد مساغا رجعت إلى الذي لعن، فإن كان أهلا، وإلا رجعت إلى قائلها
الراوي: أبو الدرداء - خلاصة الدرجة: حسن لغيره - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الترغيب - الصفحة أو الرقم: 2792

198926 - عن عمربن الخطاب قال: إن الدعاء موقوف بين السماء والأرض لا يصعد منه شيء حتى تصلي على نبيك صلى الله عليه وسلم
الراوي: سعيد بن المسيب - خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما] - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيبوالترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/406

أنت تظن أنها حالة فردية، بينما الظاهرة لا تثبت من حالة فردية استثنائية، ولكن عندما أقول بأنها ظاهرة، فهذا يعني أن الواقعة تكرر حدوثها مرات لا حصر لها، وهذا ما تم معي فعلا.

وقد عرضت عليكم الاستدلالات من تجارب ثلاثة من الأعضاء، مما ينتفي معه تواطؤهم على الكذب، ويثبت فعلا صدق مزاعمي.

مع الأخت (فارسة الحرمين)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارسة الحرمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله كل خير على هذه المعومات المفيدة حقا واسمحوا لي أن اشارككم بتجربة وقعت لي

اليوم عندما كنت أصلي المغرب ، كنت ساجدة وأدعو الله من كل قلبي بهذه الدعوات :

(اللهم العن كل ساحرة وساحر، اللهم احرق كل ساحرة وساحر ، اللهم دمر كل ساحرة وساحر ، اللهم اقتل كل ساحرة وساحر ، اللهم ياالله أنزل سهاما من نارمن قاع جهنم على قلب وعقل كل ساحرة وساحر تحرقهم بها حتى الموت )

بعد هذه الدعوات أحسست بوخز شديد في ظهري فتوقفت عن الدعاء فتوقف الوخز، ثم دعوت به مرة أخرى فعاد الوخز فتوقت عن الدعاء فتوقف الوخز، استغربت من هذا الامر ولم أعرف ماذا أفعل .

رأيت قبل قليل موضوع قلب الدعاء فقلت في نفسي لما لا أجرب حتى أتأكد ، فدعوت الله اولا بنفس الدعاء فأصابني الوخز وبشدة في ظهري وساعداي ، ثم بعد ذلك دعوت الله كثيرا بتحصين الدعاء اولا وبعدها دعوت بالدعاء السابق فلم أحس بالوخز وقد أعدته مرات عديدة حتى أتأكد وبالفعل ولله الحمد لم أحس بالوخز بل رأيت في الكشف البصري أن هنالك سهاما من نار نازلة من السماء على وحوش كثيييرة جدا تصيبها في جسدها.

وما حدث معي يثبت صحة كلام الشيخ جند الله فجزاه الله عنا خير الجزاء

ومع الأخ (محب للرسول)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب للرسول

اعتقد انة من الافضل ان تضم موضوعاتك يا اخى الشوبكى فى موضوع واحد واجعل اسمة الهجوم على المعالجين وبالمناسبة اود اقول لك شىء انى شخصيا كان يحدث لى قلب الدعاء بمعنى ادعو وينقلب حتى قرات موضوع تحصين الدعاء فاختلف الامر باذن الله وشكرا لك

ومع الأخت (الصابرة 23)

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصابرة23
جزاكم الله خيرا أيها الأخ الفاضل أنا أيضا كنت أدعو وينقلب الدعاء مثلا أريد الدعاء على الشياطين بدلها يخرج من فمي دعاء على نفسي!و أنا أحارب هذا بالتحصين كما أني أتسوك قبل الدعاء
و بالنسبة أن يقول الإنسان المصاب باسم الله على دعائي فهذا أمر جيد بالعكس لأنه يقوم بإصابة نفسه بالعين و هذا حدث معي مرارا من قبل مثلا أدعو و أقول مع نفسي هذا الدعاء طويل هذا الدعاء رائع هذا الدعاء سيقصم ظهر الشيطان و أنا أقوم بإصابة نفسي بالعين!فأصبحت أقول باسم الله ما شاء الله على دعائي ثم أدعوا على الظالمين

إذا فطالما ثبتت معي الواقعة فأين أذهب من الواقع؟ هل أصم سمعي، وأعمي بصري، وأغلق عقلي عن واقع ثبت لدي؟ أم أجتهد وأبحث عن الدليل؟ وإن لم أجد الدليل فيبقى الوضع على ما هو عليه (قولا) لا (اعتقادا)، وهذا ما أنا عليه.

والشاهد أن نطق الجن على لسان الإنس، وحضور الجن على جسم الإنس ثبت بالتجربة، ولم يثبت بنص شرعي، وليس له نص يمنع حدوثه.

واين أنت من علم الملكين (هاروت وماروت) وهو علم معجز أنزله الله على الملائكة، وليس بعلم سحر كما يروج السحرة، فالله لا ينزل على الملكين سحرا وكفرا، وعلم (هاروت وماروت) أدخلته الشياطين في السحر، فدعمت به السحر وزادته قوة، فلما لا يتم حجب الدعاء وقلبه بعلم (هاروت وماروت) المعجز؟ لما نقول أنه يتم بالسحر الكفري فقط؟!! (هذه مجرد وجهة نظر للبحث، لا قولا ولا اعتقادا)

[بدر من المغرب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة جند الله

أنت تظن أنها حالة فردية، بينما الظاهرة لا تثبت من حالة فردية استثنائية، ولكن عندما أقول بأنها ظاهرة، فهذا يعني أن الواقعة تكرر حدوثها مرات لا حصر لها، وهذا ما تم معي فعلا.

بارك الله في الجميع.
فهذه الظاهرة لم يسمع عنها أحد في القرون الخالية فإذا بها يتكرر حدوثها مرات لا حصر لها مع حالات عالجتها أو سمعت بها!!!!!
وقد تكون خطأت في تفسيرك لها??
وقد يكون ذلك تلبيسا من الشيطان للمريض أو لك,أسلت أنت الذي قلت بأنك تشك بأن بك آلاف الأسحار??
والنصوص الشرعية كلها تتجه في منحى واحد هو أن الله قريب يجيب من دعاه,ولا داعي لنسخ عشرت السطور و نسخها كي تتيقن من ذلك.
وأنا أقول لك بكل بساطة بأن مسئلتك هذه تجري في الإتجاه المعاكس لهذه النصوص الشرعية.

[مبارك المرسل]

بسم الله والحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله
ليسمح لي المشرف العام ابوآية بإيضاح بعضا مما تطرق اليه الأخ بهاء هنا حتى لا يلتبس الأمر علينا وعليه ، قال بهاء:

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل الاعتقاد في الشريعة لا يثبت إلا بقال الله تعالى، وقال رسول الله صلى الله عليه وسلم

وأما ما هو خلاف ذلك فيعد (قولا) لا (اعتقادا)، وهنا يحتاج إلى تأويل للنصوص، والبحث الشرعي لبيان حقيقته من جهة الشرع، والبحث الشرعي لم اتطرق إليه لأن الدليل عزيز شحيح لدي.

اخي بهاء:
تعريف الإيمان ماهو ؟
الجواب هو : قول باللسان واعتقاد بالجنان ( القلب ) وعمل بالأركان يزيد بالطاعة وينقص بالعصيان .
وانا سألتك بارك الله فيك مرارا :
هل تؤمن بمنع السحر إجابةالدعاء؟
وكان سؤالي واضحا ، وكررت ايضا سؤالي : هل رجعت من اعتقادك بأن احر يمنع اجابة الدعاء؟
فكانت اجابتك صريحة بأنك لم تتراجع عن حرف واحد مما كتبته .
انت قلت قولا اعتقده ويحتاج الى دليل .
ثم من اين لك بأن الاعتقاد فقط في الشريعة يثبت بدليل وغيره لا ؟
هل الأقوال لا تحتاج الى دليل من الكتاب والسنة؟
وتابع معي مغالطتك لنفسك حيث قلت:

وأما ما هو خلاف ذلك فيعد (قولا) لا (اعتقادا)، وهنا يحتاج إلى تأويل للنصوص،

اخي:
النصوص هذه التي تختص بالخلاف القولي وتحتاج الى تأويل من اين نأتي بها ؟ اليست من الكتاب والسنة؟ هل لنا مصدر استدلا غيرهما؟

هذا ما اردت الإشارة اليه .

[جند الله]

مبارك المرسل

حواري معك انتهى خلاص من زمان

بيني وبينك مباهلة وتهربت منها

فلا كلام لك معي .. مفهوم كلامي أم لا؟!!

ولا تنسى أنني انسحبت من المنتدى ... وارد فقط احتراما مني لأخي (أبو آية) فلم أرى منه إلا كل خير بلا نفاق ولا مجاملة

[مبارك المرسل]

اللهم اغفر لي وله وارحمني وارحمه