لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

[أبو الشيماء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

قرأت مشاركتك , ولم أعرف ما هو اتجاهك !!!!
باختصار هل أنت مع أو ضد من يسئ بنا الظن .

أنا معه إن أثبت وضده إن لم يثبت

البيان يطرد الشيطان

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

ولا تظنن بكلمة خرجت من مسلم شراً وأنت تجد لها في الخير محملاً....
توجد الكثير الكثير من الأدلة الشرعية تؤيد هذه الحكمة
ومن تعرض للتهمة فلا يلومن من أساء به الظن ...
فهل لديك دليل على صدق هذا الكلام ؟

أعتقد أنك لم تفهم الغزى.. وهو..
إذا عرضت نفسك في موضع الشك أوفي مكان الشبهات أو صاحبت مشبوها وتعرضت لسوء الظن من الناس فلا تلومهم بل لم نفسك..
أقول..
اجعل هذا مبدأك كل شيء أبقيته عالق قد يأتي خبيث فيسئ الظن بك، ويروِّج هذا بين الناس، فتتألم أنت لأنك وضعت نفسك موضع التهمة، لا تضع نفسك موضع التهمة ثم تلوم الناس إذا اتهموك وضِّح.

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء

أنا معه إن أثبت وضده إن لم يثبت

البيان يطرد الشيطان

أعتقد أنك لم تفهم الغزى.. وهو..
إذا عرضت نفسك في موضع الشك أوفي مكان الشبهات أو صاحبت مشبوها وتعرضت لسوء الظن من الناس فلا تلومهم بل لم نفسك..
أقول..
اجعل هذا مبدأك كل شيء أبقيته عالق قد يأتي خبيث فيسئ الظن بك، ويروِّج هذا بين الناس، فتتألم أنت لأنك وضعت نفسك موضع التهمة، لا تضع نفسك موضع التهمة ثم تلوم الناس إذا اتهموك وضِّح.

اخي ابو الشيماء، مع احترامي لكلامك وتعقيبيك على الاخ اسماعيل،
فانني ارى بان من يسيء الظن كثيرا بالاخرين، بانه انسان
موسوس ومريض نفسي يحتاج لطبيب نفسي يشفيه من علته،
يشهد الله بانني لا اقصدك بكلامي لانني اعرف بانك انسان
عاقل، لكنني اتحدث عمن هو مصاب بالهواجس، بل ربما هو
ينطلق من نفسه، فيظن الجميع مثله، لانه ان قال كلمة طيبة لعضو
فانه منافق، وان قالها لعضوة فانه يسعى لاستدارجها، وهذا ما
يسمى بالاسقاط في علم النفس.

[زارع المحبة]

السلام عليكم من جديد أخي الكريم أبا الشيماء .
في المرة السابقة طلبت منك دليلا واحدا على قولك علينا أن نسئ الظن بمن تعرض للشبهة .
ولم تقدم أي شيئ سوى إعادة الجملة .

ألا فاعلم أنه ـ بالنسبة لي ـ أي كلام لا دليل عليه يعتبر لاغيا ولا قيمة له عندي ولو كان قائله ابن تيمة أو أحمد بن حنبل !

فأما مع الآخرين فتحدث كما تشاء , ولكن معي لا تقل كلمة إلا مقترنة بدليلها , حتى لا يساء بك أنت الظن بناء على مذهبك في الأخذ بالشبهة والاتهام بالظن .

مع أطيب التحيات وخالص الاحترام لأخينا الفاضل وشيخنا الجيل وإمامنا الفاضل أستاذي أبي الشيماء .

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

مرد الأحكام الجائرة إلى الحجج الواهية...
فكل تهمة بدون حجة هي باطلة..
لكن يجب أن يتجنب الإنسان*ذكرا كان أو أنثى* مواطن التي تثير عليه الشبهات و الظنون..
*عن سعيد بن المسيب قال وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه للناس ثماني عشرة كلمة كلها
حكم قال........
ولا تظنن بكلمة خرجت من مسلم شراً وأنت تجد لها في الخير محملاً....
ومن تعرض للتهمة فلا يلومن من أساء به الظن...

وقيل..
علمتني الحياه أن من وضع نفسه في موقع الشبهات فلا يلوم من اساء به .الظن..

عن أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام أنه قال: من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن إلا نفسه


وعنه عليه السلام: من ساءت ظنونه, اعتقد الخيانة بمن لا يخونه

وقال: حسن الظن يخفف الهم وينجي من تقلد الإثم.
ويقول الرسول الكريم..
دع ما يريب إلا ما لا يريبك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طبعا لن اعلق على الفقرة الاولى لانه كلام معقول
لكنني ساعلق ما جاء في ما بعد ذلك عن الحكم التي اوردتها

اولا الامر متعلق بالعبارة (بكلمة خرجت من مسلم شراً)
فهي تشمل عدة معاني، قد تعني الكلام الجارح، او الساقط ...، فهنا اي واحد تلفظ بذلك هو مدعاة للشك واتهامه، فلا يعقل ان يبرر من يشتمك بانه فقط يمزح معك، او من يتفوه بكلام بذيئ بانه يقصد به شيئا غيره، لكننا نتكلم عن اساءة الظن في الاخرين، عن كلام ليس فيه شيئ مشين لكن الاخر بسبب سوء نيته قد يسيء فهمه، اما لخسته، واما لانه اصلا ليس نقي السريرة.
اما الحكمة الثانية،ان يضع الفرد نفسه موضع الشبهات شيء، وان يساء به الظن ظلما شيء آخر، فشتان بين الاثنين، فالاول مثل الحديث المعروف للرسول صلى الله عليه وسلم الذي كان رفقة احد زوجاته فلما خاف من يكون موضع شبهات مع انه منزه عن ذلك، اخبر الصحابيين بانها زوجته، او من يخرج مع فتاة بالليل او في مكان خال، ثم يقول بانهما فقط يتجولان !!!!!.
اما اساءة الظن فشيء آخر، ان تحكم على شخص فقط من كلمة، او تصرف، او مزحة بريئة، وقس على ذلك

اما ما جاء في اخر ردك فانا اتفق معه ومعناه واضح، خاصة كلام علي رضي الله عنه الذي يؤكد بانه يحث على عدم اساءة الظن، وايضا الحديث الجميل لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فهو الحكمة عينها.

[زارع المحبة]

لنعد الآن لحديث أبي الشيماء .
وسأذكر لك قصتين :

الأولى : عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وقعت يوما موقع شبهة لما ركبت مع رجل أجنبي عنها (صفوان بن المعطل).....
البعض أساء بها الظن .
هل تدري من هم ؟

"إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُمْ مَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ" سورة النور

لقد جُلدوا جميعا كل واحد منهم 80 جلدة .
وأصبحوا هم الكاذبون وهم المنافقون .

فهذا يدل على أنه لا يجوز لنا أن نسيئ الظن حتى بمن وقع في شبهة , فأنت لا تدري ما هي ظروفه .

أما من لم يسئ بها الظن فأصبحوا هم أهل الإيمان الصحيح .

لذلك من الأفضل لنا أن لا نتهم أحدا إلا بدليل قاطع .

[زارع المحبة]

أما أنا فأفضل التوقف عن الكلام كي لا يساء بي الظن .

فأنا لم أدخل في عقول وقلوب الآخرين , ولا أدري كيف يفكرون وما هو الكلام الذي يجعلهم يسيؤون الظن بي وما هو الذي يجعلون يحسنونه !!!؟؟.

[الـتائب]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء

عن أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام أنه قال: من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن إلا نفسه

وعنه عليه السلام: من ساءت ظنونه, اعتقد الخيانة بمن لا يخونه

وقال: حسن الظن يخفف الهم وينجي من تقلد الإثم.
ويقول الرسول الكريم..
دع ما يريب إلا ما لا يريبك

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع شيق وله تفرعات كثيره لكن قبل الخوض فيها
نشكرا حبيب القلب عبدالملك فهو اجاد فكره وصائبة حرفه للصحيح
ثانيا
أخي الكريم الزارع ذكرت كثيرا من هذه النقاط ولها اتجاهات مهمه جدا وسوف نخوض بعضها

قبل ذلك ما صحة ما قاله الاخ ابو الشيماء وهل اتجاهه سني ام شيعي
ذاك ما ورد في حديثه والله اعلم

ولي عوده للموضوع

[أبو الشيماء]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..
أولا..
لست أدري ما هي الردود التي حذفت، ومستعد كل الإستعداد لمواجهة أي كلام أو رد مهما كان...
ثانيا..
الأخ الكريم زارع المحبة..
أكرر لك من جديد أنك أسأت فهم كلامي وأخرجته عن قصده..
ولذا أكرره من جديد..
ولنضرب لك مثلا، وبكل بساطة
أنت..
إذا دخلت إلى حانة(خمارة)، ماذا سنقول؟؟
هل نقول أنه ذهب إلى الخمارة لكي ينصح السكارى؟؟
لا أول ما يتبادر إلى الذهن ،أنه وقع لك أمر عظيم تخليت عن معتقدك ؟؟؟
أليس كلامي صحيح ومنطقي؟؟
هذا ما نقصده بمن وضع نفسه موضع الشك و الريب..
نحن نحكم على الطاهر والله يتولى السرائر..
----
ثم قرأت هل أنا على مذهب أهل السنة أو شيعي؟؟؟
والله تعالى أضحكني جدا هذا الظن لكن لا يغني من الحق شيئا ولم يسبق لأحد في المنتدى أن قال هذا اللغو والبهتان.
----

في المرة السابقة طلبت منك دليلا واحدا على قولك علينا أن نسئ الظن بمن تعرض للشبهة .
ولم تقدم أي شيئ سوى إعادة الجملة .
ألا فاعلم أنه ـ بالنسبة لي ـ أي كلام لا دليل عليه يعتبر لاغيا ولا قيمة له عندي ولو كان قائله ابن تيمة أو أحمد بن حنبل !
فأما مع الآخرين فتحدث كما تشاء , ولكن معي لا تقل كلمة إلا مقترنة بدليلها , حتى لا يساء بك أنت الظن بناء على مذهبك في الأخذ بالشبهة والاتهام بالظن .
مع أطيب التحيات وخالص الاحترام لأخينا الفاضل وشيخنا الجيل وإمامنا الفاضل أستاذي أبي الشيماء .

أعدنا لك الجملة بصيغة أفضل و أسهل وضربنا لك الأمثال لعلك تفهم القصد فإن فهمته فلله الحمد ,وإن لم تفهمه ليس ذنبي..
أنا لا يهمني أن تقتنع أو لا سواء بكلامي أو بكلام غيري... وقد سبق أن قلت لك أنت حر في اعتقادك..
أما الشيخ بن تيمية والإمام أحمد بن حنبل، من يقول عنهم مثل ما قلت يجب أن يكون في مستواهم العلمي وله أدوات القياس حتى ينزل منزلهم.. فهل لك مؤهلات علمية مثل التي عندهم؟؟؟؟عجيب..

أما الظن بي وبذهبي فأنت أسأت فهم قصدي ولا تملك دليلا على ما قلت إلا الظن والظن أنت تعلم أنه لا يغني من الحق شيئا واسأل عني من تريد وإلا أسأت الظن بك أنك تهذف إلى التشكيك في عقيتي وأشكوك إلى الله..

وهنا أتسائل بربك كيف تتهمني في عقيدتي ومذهبي وتسيء الظن بي ثم تقول شيخنا الجليل وإمامنا الفاضل ، هل تنافق أو تستهزء بي؟؟؟
****

وسأذكر لك قصتين :
الأولى : عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وقعت يوما موقع شبهة لما ركبت مع رجل أجنبي عنها (صفوان بن المعطل).....
البعض أساء بها الظن .
هل تدري من هم ؟
"إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُمْ مَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ" سورة النور
لقد جُلدوا جميعا كل واحد منهم 80 جلدة .
وأصبحوا هم الكاذبون وهم المنافقون .
فهذا يدل على أنه لا يجوز لنا أن نسيئ الظن حتى بمن وقع في شبهة , فأنت لا تدري ما هي ظروفه .
أما من لم يسئ بها الظن فأصبحوا هم أهل الإيمان الصحيح .
لذلك من الأفضل لنا أن لا نتهم أحدا إلا بدليل قاطع

أولا قلت قصتين، فذكرت الأولى فأين الثاني؟؟؟
ثانيا..
مسالة عائشة رضي الله عنها..أجيبك بجملة واحد...
وسبق لي أن قلت لك (من أراد الله به خيرا يفقهه في الدين).
الناس اتهموا عائشة لكن لو لم يتدخل الوحي لبقيت التهمة..
إذا استدلالك باطل وقياسك فاسد..

ولن أعقب على الأخ الكريم عبد الملك ولا على بعض الجمل لأنها ستجرنا إلى أمور أربأ أن أصل إليها..

[زارع المحبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا..
لست أدري ما هي الردود التي حذفت،

أنت لا تدري ليس معنى ذلك أنه لا يوجد حذف , وأنا لم أقل أنك أنت من حذف لي , فذلك لم يحدث .

ومستعد كل الإستعداد لمواجهة أي كلام أو رد مهما كان...

هذا جميل منك , وهذا ما أتوقعه منك , لكن بدون غضب أو انفعال , وإنما بالحجة والبرهان والدليل والاقناع .

ثانيا..
الأخ الكريم زارع المحبة..
أكرر لك من جديد أنك أسأت فهم كلامي وأخرجته عن قصده..

يمكن أن يكون ذلك كذلك , ولا أدعي الفهم المطلق .

ولذا أكرره من جديد..
ولنضرب لك مثلا، وبكل بساطة
أنت..
إذا دخلت إلى حانة(خمارة)، ماذا سنقول؟؟
هل نقول أنه ذهب إلى الخمارة لكي ينصح السكارى؟؟
لا أول ما يتبادر إلى الذهن ،أنه وقع لك أمر عظيم تخليت عن معتقدك ؟؟؟

لا أوافقك هنا .

أليس كلامي صحيح ومنطقي؟؟

لا لا .

هذا ما نقصده بمن وضع نفسه موضع الشك و الريب..
نحن نحكم على الطاهر والله يتولى السرائر..
----
ثم قرأت هل أنا على مذهب أهل السنة أو شيعي؟؟؟
والله تعالى أضحكني جدا هذا الظن لكن لا يغني من الحق شيئا

أنالم أقل ذلك لا في حقك ولا في حق غيرك , ولن أقوله
هذا مستحيل , كنت أحسبك تعرف منهجي
فحتى لو نقل لك عني أحد هذا الكلام فلا تصدقه .
لكن الحل بسيط , أعطني رقم الصفحة أو الموضوع أو الرابط الذي قلت فيه ذلك الكلام .
معاذ الله أن أقول هذا الكلام , بالعكس أعرف أنك سني متشدد في التمسك بالسنة وقد ارسلت لك يوما سلاما خاصا لهذا السبب هل تذكر ؟
لذلك أنا افتخر بمعرفتي بك , ولهذا السبب فقط أحترمك كثيرا .


ولم يسبق لأحد في المنتدى أن قال هذا اللغو والبهتان.

لكني لم أقله وسمِّه ما شئت , أنا بريئ منه
----

أعدنا لك الجملة بصيغة أفضل و أسهل وضربنا لك الأمثال لعلك تفهم القصد فإن فهمته فلله الحمد ,وإن لم تفهمه ليس ذنبي..
بارك الله فيك على الإعادة وأجرك على الله , لكن المثال غير مناسب , فأنا لم أذهب إلى خمارة ولم ألتق بخمار منذ سنين طويلة !
أنا لا يهمني أن تقتنع أو لا سواء بكلامي أو بكلام غيري...
إن كان صحيحا سأقتنع به , وإن كان خاطئا فهو كغيره.

وقد سبق أن قلت لك أنت حر في اعتقادك..

وأنت كذلك , لكن علينا التناصح .

أما الشيخ بن تيمية والإمام أحمد بن حنبل، من يقول عنهم مثل ما قلت يجب أن يكون في مستواهم العلمي وله أدوات القياس حتى ينزل منزلهم..

هل فهمتَ ماذا قلت ُ عنهم ؟
لقد قلتُ : إنهم ليسوا أنبياء .
فهل تعتقد أنت فيهم العصمة وتأخذ بقولم ولو بدون حجة ؟

فهل لك مؤهلات علمية مثل التي عندهم؟؟؟؟

لم أدَّع ذلك .

عجيب..
نعم عجيب تأويل كلامي وصرفه إلى أسوا الاحتمالات .

أما الظن بي وبذهبي فأنت أسأت فهم قصدي ولا تملك دليلا على ما قلت إلا الظن والظن أنت تعلم أنه لا يغني من الحق شيئا

ما ظننت بك إلا خيرا , وأعرف عنك أنك سني مدافع عن السنة بكل قوة , ومن قال لك خلاف هذا فقد كذب علي أو عليك .

واسأل عني من تريد وإلا أسأت الظن بك أنك تهذف إلى التشكيك في عقيتي

لا أسأل أحدا , ومن قال خلاف ذلك عنك فلن أصدقه .

وأشكوك إلى الله..

لقد انقلبت الموازين !
المفروض أنني أنا من يشكو , أوليس لمظلوم أحق بالشكوى , وأنا من ظـُــلم (هل أخبرك كيف ومتى )؟
ولكني مع ذلك لن أشكو أحدا , فكلهم إخوتي وأحبابي وأصدقائي وأعزائي .



وهنا أتسائل بربك كيف تتهمني في عقيدتي ومذهبي وتسيء الظن بي

كم مرة أقول لك لم أفعل ؟!

ثم مالي أسمع منك الليلة كلاما لست معتادا على قوله ؟

ثم تقول شيخنا الجليل وإمامنا الفاضل

نعم أنا احترمك كثيرا لأنك على منهج السنة وتدافع عن السنة .

، هل تنافق أو تستهزء بي؟؟؟

معاذ الله ....


****


أولا قلت قصتين، فذكرت الأولى فأين الثاني؟؟؟

من لم ينتفع بالأولى فلن تفيده الثانية
طالب الحق يكفيه دليل واحد , ومن لا يريده لا يكفيه ألف دليل وإنما سوف يجد لها الف تأويل .

ثانيا..
مسالة عائشة رضي الله عنها..أجيبك بجملة واحد...
وسبق لي أن قلت لك (من أراد الله به خيرا يفقهه في الدين).
الناس اتهموا عائشة لكن لو لم يتدخل الوحي لبقيت التهمة..
إذا استدلالك باطل وقياسك فاسد..

هذا على مذهبك .

أما أنا فأقول الوحي نزل لتصحيح خطأ , كي لا يكرر .

ولن أعقب على الأخ الكريم عبد الملك ولا على بعض الجمل لأنها ستجرنا إلى أمور أربأ أن أصل إليها..

أخيرا لمواصلة النقاش كل ما أطلبه هو الهدء اثناء النقاش , وعدم اتهام النوايا , والبعد عن السب والتجريح .

وأختم كلامي بما بدأناه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , مع التذكير بأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية إذا التزمت آداب الاختلاف .

[زارع المحبة]

بقي أن أقول : لا أدري لماذا أبا الشيماء تصورت نفسك أنك أنت المعني بهذا الموضوع والمشاركات المدرجة فيه ؟
كنت أتمنى لك لو بقيت في درجتك العالية ومنزلتك الرفيعة , فمزلتك محترمة ولا نرضى لها بأي تشويه أو تشويش .

وأؤكد لك أن أخي عبد المالك لم يكن يعنيك بموضوعه , وأناأيضا كان كلامي عاما ليس ضد شخص محدد .
وصيتي لك : استعذ بالله من الشيطان الرجيم , وإن لم تجد لها أثرا فتوضأ وصل ركعتين ثم قل اللهم اجعل قلبي سليما نحو جميع المسلمين خاصة أهل السنة واسماعيل كركور منهم إن شاء الله .