لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة - ملتقى الشفاء الإسلامي

 

اخر عشرة مواضيع :         خاطرة قرآنية (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 10 )           »          كلمات منهي عنها (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 16 )           »          درر وفوائـد من كــلام السلف (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 20 - عددالزوار : 16166 )           »          سلوكيات غير صحيحة سائدة في حياتنا الأسرية (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 7 - عددالزوار : 4025 )           »          أهم تيارات التكفير والعنف ودور الدعوة السلفية في مواجهتها (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 3 - عددالزوار : 176 )           »          الشباب أداة بناء وتأثير وتغيير وإن لم نحسن تربيتهم تحولوا إلى أداة تدمير ومعاول هدم (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 18 )           »          سبيل التأسي بدراسة حديث اللهم إني ظلمت نفسي (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 1 - عددالزوار : 108 )           »          الحكمـة ضالـة المؤمن ***متجددة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 135 - عددالزوار : 77730 )           »          القواعد والضوابط الفقهية في الأعمال الخيرية والوقفية (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 31 - عددالزوار : 11755 )           »          المهيمن العزيز (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 10 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > القسم العام > ملتقى الحوارات والنقاشات العامة
التسجيل التعليمـــات التقويم

ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 06-04-2013, 10:19 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

مرد الأحكام الجائرة إلى الحجج الواهية...
فكل تهمة بدون حجة هي باطلة..
لكن يجب أن يتجنب الإنسان*ذكرا كان أو أنثى* مواطن التي تثير عليه الشبهات و الظنون..

*عن سعيد بن المسيب قال وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه للناس ثماني عشرة كلمة كلها
حكم قال........
ولا تظنن بكلمة خرجت من مسلم شراً وأنت تجد لها في الخير محملاً....
ومن تعرض للتهمة فلا يلومن من أساء به الظن...

وقيل..
علمتني الحياه أن من وضع نفسه في موقع الشبهات فلا يلوم من اساء به .
الظن..

عن أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام أنه قال: من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن إلا نفسه


وعنه عليه السلام: من ساءت ظنونه, اعتقد الخيانة بمن لا يخونه

وقال: حسن الظن يخفف الهم وينجي من تقلد الإثم
.
ويقول الرسول الكريم..
دع ما يريب إلا ما لا يريبك

__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.



التعديل الأخير تم بواسطة أبو الشيماء ; 07-04-2013 الساعة 12:28 AM.
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 07-04-2013, 08:01 PM
الصورة الرمزية abdelmalik
abdelmalik abdelmalik غير متصل
قلم فضي مميز
 
تاريخ التسجيل: Sep 2006
مكان الإقامة: المغرب
الجنس :
المشاركات: 6,009
الدولة : Morocco
افتراضي رد: لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

مرد الأحكام الجائرة إلى الحجج الواهية...
فكل تهمة بدون حجة هي باطلة..
لكن يجب أن يتجنب الإنسان*ذكرا كان أو أنثى* مواطن التي تثير عليه الشبهات و الظنون..

*عن سعيد بن المسيب قال وضع عمر بن الخطاب رضي الله عنه للناس ثماني عشرة كلمة كلها
حكم قال........
ولا تظنن بكلمة خرجت من مسلم شراً وأنت تجد لها في الخير محملاً....
ومن تعرض للتهمة فلا يلومن من أساء به الظن...

وقيل..
علمتني الحياه أن من وضع نفسه في موقع الشبهات فلا يلوم من اساء به .
الظن..

عن أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام أنه قال: من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن إلا نفسه


وعنه عليه السلام: من ساءت ظنونه, اعتقد الخيانة بمن لا يخونه

وقال: حسن الظن يخفف الهم وينجي من تقلد الإثم
.
ويقول الرسول الكريم..
دع ما يريب إلا ما لا يريبك

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

طبعا لن اعلق على الفقرة الاولى لانه كلام معقول
لكنني ساعلق ما جاء في ما بعد ذلك عن الحكم التي اوردتها

اولا الامر متعلق بالعبارة (
بكلمة خرجت من مسلم شراً)
فهي تشمل عدة معاني، قد تعني الكلام الجارح، او الساقط ...، فهنا اي واحد تلفظ بذلك هو مدعاة للشك واتهامه، فلا يعقل ان يبرر من يشتمك بانه فقط يمزح معك، او من يتفوه بكلام بذيئ بانه يقصد به شيئا غيره، لكننا نتكلم عن اساءة الظن في الاخرين، عن كلام ليس فيه شيئ مشين لكن الاخر بسبب سوء نيته قد يسيء فهمه، اما لخسته، واما لانه اصلا ليس نقي السريرة.
اما الحكمة الثانية،ان يضع الفرد نفسه موضع الشبهات شيء، وان يساء به الظن ظلما شيء آخر، فشتان بين الاثنين، فالاول مثل الحديث المعروف للرسول صلى الله عليه وسلم الذي كان رفقة احد زوجاته فلما خاف من يكون موضع شبهات مع انه منزه عن ذلك، اخبر الصحابيين بانها زوجته، او من يخرج مع فتاة بالليل او في مكان خال، ثم يقول بانهما فقط يتجولان !!!!!.
اما اساءة الظن فشيء آخر، ان تحكم على شخص فقط من كلمة، او تصرف، او مزحة بريئة، وقس على ذلك

اما ما جاء في اخر ردك فانا اتفق معه ومعناه واضح، خاصة كلام علي رضي الله عنه الذي يؤكد بانه يحث على عدم اساءة الظن، وايضا الحديث الجميل لرسول الله صلى الله عليه وسلم، فهو الحكمة عينها.

رد مع اقتباس
  #3  
قديم 07-04-2013, 08:41 PM
الـتائب الـتائب غير متصل
عضو مبدع
 
تاريخ التسجيل: Dec 2012
مكان الإقامة: في دمعتي أبكي وفي حياتي أرجو ربي يرحمني
الجنس :
المشاركات: 1,040
الدولة : Yemen
افتراضي رد: لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة

عن أمير المؤمنين علي ابن أبي طالب عليه السلام أنه قال: من وضع نفسه موضع شبهة فلا يلومن إلا نفسه


وعنه عليه السلام: من ساءت ظنونه, اعتقد الخيانة بمن لا يخونه

وقال: حسن الظن يخفف الهم وينجي من تقلد الإثم.
ويقول الرسول الكريم..
دع ما يريب إلا ما لا يريبك
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته موضوع شيق وله تفرعات كثيره لكن قبل الخوض فيها
نشكرا حبيب القلب عبدالملك فهو اجاد فكره وصائبة حرفه للصحيح
ثانيا
أخي الكريم الزارع ذكرت كثيرا من هذه النقاط ولها اتجاهات مهمه جدا وسوف نخوض بعضها

قبل ذلك ما صحة ما قاله الاخ ابو الشيماء وهل اتجاهه سني ام شيعي
ذاك ما ورد في حديثه والله اعلم

ولي عوده للموضوع
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 07-04-2013, 10:25 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..
أولا..
لست أدري ما هي الردود التي حذفت، ومستعد كل الإستعداد لمواجهة أي كلام أو رد مهما كان...
ثانيا..
الأخ الكريم زارع المحبة..
أكرر لك من جديد أنك أسأت فهم كلامي وأخرجته عن قصده..
ولذا أكرره من جديد..
ولنضرب لك مثلا، وبكل بساطة
أنت..
إذا دخلت إلى حانة(خمارة)، ماذا سنقول؟؟
هل نقول أنه ذهب إلى الخمارة لكي ينصح السكارى؟؟
لا أول ما يتبادر إلى الذهن ،أنه وقع لك أمر عظيم تخليت عن معتقدك ؟؟؟
أليس كلامي صحيح ومنطقي؟؟
هذا ما نقصده بمن وضع نفسه موضع الشك و الريب..
نحن نحكم على الطاهر والله يتولى السرائر..
----
ثم قرأت هل أنا على مذهب أهل السنة أو شيعي؟؟؟
والله تعالى أضحكني جدا هذا الظن لكن لا يغني من الحق شيئا ولم يسبق لأحد في المنتدى أن قال هذا اللغو والبهتان.

----
اقتباس:
في المرة السابقة طلبت منك دليلا واحدا على قولك علينا أن نسئ الظن بمن تعرض للشبهة .
ولم تقدم أي شيئ سوى إعادة الجملة .
ألا فاعلم أنه ـ بالنسبة لي ـ أي كلام لا دليل عليه يعتبر لاغيا ولا قيمة له عندي ولو كان قائله ابن تيمة أو أحمد بن حنبل !
فأما مع الآخرين فتحدث كما تشاء , ولكن معي لا تقل كلمة إلا مقترنة بدليلها , حتى لا يساء بك أنت الظن بناء على مذهبك في الأخذ بالشبهة والاتهام بالظن .
مع أطيب التحيات وخالص الاحترام لأخينا الفاضل وشيخنا الجيل وإمامنا الفاضل أستاذي أبي الشيماء .
أعدنا لك الجملة بصيغة أفضل و أسهل وضربنا لك الأمثال لعلك تفهم القصد فإن فهمته فلله الحمد ,وإن لم تفهمه ليس ذنبي..
أنا لا يهمني أن تقتنع أو لا سواء بكلامي أو بكلام غيري... وقد سبق أن قلت لك أنت حر في اعتقادك..
أما الشيخ بن تيمية والإمام أحمد بن حنبل، من يقول عنهم مثل ما قلت يجب أن يكون في مستواهم العلمي وله أدوات القياس حتى ينزل منزلهم.. فهل لك مؤهلات علمية مثل التي عندهم؟؟؟؟عجيب..

أما الظن بي وبذهبي فأنت أسأت فهم قصدي ولا تملك دليلا على ما قلت إلا الظن والظن أنت تعلم أنه لا يغني من الحق شيئا واسأل عني من تريد وإلا أسأت الظن بك أنك تهذف إلى التشكيك في عقيتي وأشكوك إلى الله..

وهنا أتسائل بربك كيف تتهمني في عقيدتي ومذهبي وتسيء الظن بي ثم تقول شيخنا الجليل وإمامنا الفاضل ، هل تنافق أو تستهزء بي؟؟؟

****
اقتباس:
وسأذكر لك قصتين :
الأولى : عائشة أم المؤمنين رضي الله عنها وقعت يوما موقع شبهة لما ركبت مع رجل أجنبي عنها (صفوان بن المعطل).....
البعض أساء بها الظن .
هل تدري من هم ؟
"إِذْ تَلَقَّوْنَهُ بِأَلْسِنَتِكُمْ وَتَقُولُونَ بِأَفْوَاهِكُمْ مَا لَيْسَ لَكُمْ بِهِ عِلْمٌ وَتَحْسَبُونَهُ هَيِّنًا وَهُوَ عِنْدَ اللَّهِ عَظِيمٌ" سورة النور
لقد جُلدوا جميعا كل واحد منهم 80 جلدة .
وأصبحوا هم الكاذبون وهم المنافقون .
فهذا يدل على أنه لا يجوز لنا أن نسيئ الظن حتى بمن وقع في شبهة , فأنت لا تدري ما هي ظروفه .
أما من لم يسئ بها الظن فأصبحوا هم أهل الإيمان الصحيح .
لذلك من الأفضل لنا أن لا نتهم أحدا إلا بدليل قاطع
أولا قلت قصتين، فذكرت الأولى فأين الثاني؟؟؟
ثانيا..
مسالة عائشة رضي الله عنها..أجيبك بجملة واحد...
وسبق لي أن قلت لك (من أراد الله به خيرا يفقهه في الدين).
الناس اتهموا عائشة لكن لو لم يتدخل الوحي لبقيت التهمة..
إذا استدلالك باطل وقياسك فاسد..

ولن أعقب على الأخ الكريم عبد الملك ولا على بعض الجمل لأنها ستجرنا إلى أمور أربأ أن أصل إليها..

__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 08-04-2013, 12:36 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,230
الدولة : Algeria
59 59 رد: لمن نرجع مثل هذه الاحكام الجائرة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

أولا..
لست أدري ما هي الردود التي حذفت،

أنت لا تدري ليس معنى ذلك أنه لا يوجد حذف , وأنا لم أقل أنك أنت من حذف لي , فذلك لم يحدث .


ومستعد كل الإستعداد لمواجهة أي كلام أو رد مهما كان...

هذا جميل منك , وهذا ما أتوقعه منك , لكن بدون غضب أو انفعال , وإنما بالحجة والبرهان والدليل والاقناع .

ثانيا..
الأخ الكريم زارع المحبة..
أكرر لك من جديد أنك أسأت فهم كلامي وأخرجته عن قصده..

يمكن أن يكون ذلك كذلك , ولا أدعي الفهم المطلق .

ولذا أكرره من جديد..
ولنضرب لك مثلا، وبكل بساطة
أنت..
إذا دخلت إلى حانة(خمارة)، ماذا سنقول؟؟
هل نقول أنه ذهب إلى الخمارة لكي ينصح السكارى؟؟
لا أول ما يتبادر إلى الذهن ،أنه وقع لك أمر عظيم تخليت عن معتقدك ؟؟؟

لا أوافقك هنا .

أليس كلامي صحيح ومنطقي؟؟

لا لا .

هذا ما نقصده بمن وضع نفسه موضع الشك و الريب..
نحن نحكم على الطاهر والله يتولى السرائر..
----
ثم قرأت هل أنا على مذهب أهل السنة أو شيعي؟؟؟
والله تعالى أضحكني جدا هذا الظن لكن لا يغني من الحق شيئا

أنالم أقل ذلك لا في حقك ولا في حق غيرك , ولن أقوله
ه
ذا مستحيل , كنت أحسبك تعرف منهجي
فحتى لو نقل لك عني أحد هذا الكلام فلا تصدقه .
لكن الحل بسيط , أعطني رقم الصفحة أو الموضوع أو الرابط الذي قلت فيه ذلك الكلام .
معاذ الله أن أقول هذا الكلام , بالعكس أعرف أنك سني متشدد في التمسك بالسنة وقد ارسلت لك يوما سلاما خاصا لهذا السبب هل تذكر ؟
لذلك أنا افتخر بمعرفتي بك , ولهذا السبب فقط أحترمك كثيرا .



ولم يسبق لأحد في المنتدى أن قال هذا اللغو والبهتان.

لكني لم أقله وسمِّه ما شئت , أنا بريئ منه
----

أعدنا لك الجملة بصيغة أفضل و أسهل وضربنا لك الأمثال لعلك تفهم القصد فإن فهمته فلله الحمد ,وإن لم تفهمه ليس ذنبي..
بارك الله فيك على الإعادة وأجرك على الله , لكن المثال غير مناسب , فأنا لم أذهب إلى خمارة ولم ألتق بخمار منذ سنين طويلة !
أنا لا يهمني أن تقتنع أو لا سواء بكلامي أو بكلام غيري...
إن كان صحيحا سأقتنع به , وإن كان خاطئا فهو كغيره.

وقد سبق أن قلت لك أنت حر في اعتقادك..

وأنت كذلك , لكن علينا التناصح .

أما الشيخ بن تيمية والإمام أحمد بن حنبل، من يقول عنهم مثل ما قلت يجب أن يكون في مستواهم العلمي وله أدوات القياس حتى ينزل منزلهم..

هل فهمتَ ماذا قلت ُ عنهم ؟
لقد قلتُ : إنهم ليسوا أنبياء .
فهل تعتقد أنت فيهم العصمة وتأخذ بقولم ولو بدون حجة ؟


فهل لك مؤهلات علمية مثل التي عندهم؟؟؟؟

لم أدَّع ذلك .


عجيب..
نعم عجيب تأويل كلامي وصرفه إلى أسوا الاحتمالات .

أما الظن بي وبذهبي فأنت أسأت فهم قصدي ولا تملك دليلا على ما قلت إلا الظن والظن أنت تعلم أنه لا يغني من الحق شيئا

ما ظننت بك إلا خيرا , وأعرف عنك أنك سني مدافع عن السنة بكل قوة , ومن قال لك خلاف هذا فقد كذب علي أو عليك .

واسأل عني من تريد وإلا أسأت الظن بك أنك تهذف إلى التشكيك في عقيتي

لا أسأل أحدا , ومن قال خلاف ذلك عنك فلن أصدقه .


وأشكوك إلى الله..

لقد انقلبت الموازين !
المفروض أنني أنا من يشكو , أوليس لمظلوم أحق بالشكوى , وأنا من ظـُــلم (هل أخبرك كيف ومتى )؟
ولكني مع ذلك لن أشكو أحدا , فكلهم إخوتي وأحبابي وأصدقائي وأعزائي .




وهنا أتسائل بربك كيف تتهمني في عقيدتي ومذهبي وتسيء الظن بي

كم مرة أقول لك لم أفعل ؟!

ثم مالي أسمع منك الليلة كلاما لست معتادا على قوله ؟

ثم تقول شيخنا الجليل وإمامنا الفاضل

نعم أنا احترمك كثيرا لأنك على منهج السنة وتدافع عن السنة .

، هل تنافق أو تستهزء بي؟؟؟


معاذ الله ....


****


أولا قلت قصتين، فذكرت الأولى فأين الثاني؟؟؟

من لم ينتفع بالأولى فلن تفيده الثانية
طالب الحق يكفيه دليل واحد , ومن لا يريده لا يكفيه ألف دليل وإنما سوف يجد لها الف تأويل .

ثانيا..
مسالة عائشة رضي الله عنها..أجيبك بجملة واحد...
وسبق لي أن قلت لك (من أراد الله به خيرا يفقهه في الدين).
الناس اتهموا عائشة لكن لو لم يتدخل الوحي لبقيت التهمة..
إذا استدلالك باطل وقياسك فاسد..

هذا على مذهبك .

أما أنا فأقول الوحي نزل لتصحيح خطأ , كي لا يكرر .


ولن أعقب على الأخ الكريم عبد الملك ولا على بعض الجمل لأنها ستجرنا إلى أمور أربأ أن أصل إليها..



أخيرا لمواصلة النقاش كل ما أطلبه هو الهدء اثناء النقاش , وعدم اتهام النوايا , والبعد عن السب والتجريح .

وأختم كلامي بما بدأناه : السلام عليكم ورحمة الله وبركاته , مع التذكير بأن اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية إذا التزمت آداب الاختلاف .
__________________



رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 84.27 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 80.54 كيلو بايت... تم توفير 3.73 كيلو بايت...بمعدل (4.42%)]