هل فعلا فاقد الشئ لا يعطيه؟!! - ملتقى الشفاء الإسلامي

 

اخر عشرة مواضيع :         حدث في مثل هذا اليوم ميلادي ... (اخر مشاركة : أبــو أحمد - عددالردود : 5141 - عددالزوار : 2435098 )           »          إشــــــــــــراقة وإضــــــــــــاءة (متجدد باذن الله ) (اخر مشاركة : أبــو أحمد - عددالردود : 4731 - عددالزوار : 1754464 )           »          أهم أسباب انسداد الأذن (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 21 )           »          ما هي مراحل مرض الزهري؟ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 17 )           »          أعراض ضربة الشمس في الحج وعلاجها (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 22 )           »          ما هي أبرز أعراض الحصبة؟ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 23 )           »          الاكتئاب وأمراض القلب (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 21 )           »          ما هي أسباب رائحة الأمونيا في الفم، وهل يمكن علاجها؟ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 22 )           »          أكثر من 7 علامات تدل على اقتراب موعد انقطاع الدورة الشهرية (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 19 )           »          كيفية علاج النَخالة الوردية (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 19 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > القسم العام > ملتقى الحوارات والنقاشات العامة
التسجيل التعليمـــات التقويم

ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية

 
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
Prev المشاركة السابقة   المشاركة التالية Next
  #13  
قديم 04-06-2010, 12:16 AM
الصورة الرمزية أبومحمودالسوري
أبومحمودالسوري أبومحمودالسوري غير متصل
مشرف ملتقى الحوارات والنقاشات العامة
 
تاريخ التسجيل: Dec 2008
مكان الإقامة: اينما تحط قدمي
الجنس :
المشاركات: 4,136
الدولة : Syria
افتراضي رد: هل فعلا فاقد الشئ لا يعطيه؟!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كركور اسماعيل مشاهدة المشاركة
بسم الله الرحمن الرحيم.
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

تحياتي الخاصة لجميع الأعضاء وأخص بالذكر المشاركين في هذا الموضوع: شروق الأجزجي , مدحت سالم , أبي محمود السوري , أم عبد الله وعمي جلال .

قبل أن أبدأ كلامي أعلمكم بأمر (ربما هو يخصُـني ولا يشبهني فيه أحد!)

حيث أنني لا أنتقد إلا من أحبهم !
بينما أغلب الناس ينتقدون من لا يحبونه!
أما من يحبونه فكلامه عندهم كله حق وصواب و(رائع بل أكثر من رائع!) !
وقديما قال الشاعر :ـ

وعينُ الرضا عن كل عيبٍ كليلةٌ * ولكن عين السخط تُبْدى المَـساويَا

أما أنا فالذي أكرهه هو الذي لا انتقده وأدعه يَعْمه في عِمايته !!!!!!
كما قال عز وجل :" ونذرهم ... يعمهون "

كما أود أ ن أقدِّم اعتذارا مسبقا عما قد يقع في مداخلتي هذه من أخطاء أو نقد حاد .

لقد تساءلتْ أختي الغالية والمشرفة العزيزة شروق الأجزجي :

هل فعلاً فاقد الشئ لا يعطيه ؟


فنعم . فاقد الشيء لا يعطيه.
أقولها وبكل تأكيد وجزم وقطع .

فالمقولة صحيحة 100% أو 1000 / 1000

فهي منطقية أي تخضع للمنطق وبكل دقة وصرامة فكما أن 1+1 لا يمكن أن يساوي غير 2
فكذلك هذه المقولة أو الحكمة لا يمكن أن تكون إلا صحيحة وبدون أي ارتياب[1] .

وإنما نخطئ أو نُخطِّـئُها نحن عندما لا نفهمها .

وأما الأمثلة التي ذكِرتْ كـــ(ــاليتيم والأم التي لا تنجب! والطفل الذي تربى على القسوة .........) فكلها أمثلة بعيدة عما تعنيه المقولة أو الحكمة السابقة , فهي مغالطات , ولا علاقة لها بالموضوع أطلاقا .

فما حدث هنا هو تماما مثل ما حدث في موضوع هل الشيء إذا زاد عن حده انقلب إلى ضده ) بل إن ما حدث هنا كان أشنع أفضع بكثير !

كم أحزنني وآسفني أن يصدر ذلك من أمثال: شروق الاجزجيأم عبداللهأبومحمودالسوريمدحت سالم

أي من هيئة كبار العلماء المفكرين !

ولا أدري ما الذي حدث حتى تواطأ كل هؤلاء الأخيار على كلمة الخطأ وأنكروا وجود النهار في اليوم المشمس !
لقد قال الشاعر :

وليس يصح في الأذهان شيء * إذا احتاج النهار إلى دليل.
فقد احتجنا الآن لدليل لكي نثبت النهار أنه نهار ! وأن الشيء لا يختلف عن نفسه , وأن فاقد الشيء لا يعطيه .............الخ .
فهل يا تُرى ما حدث كان بسبب التقليد , أي أن أحدهم قال قولا أو رأيا والبقية تابعوه ؟

أم أن السبب هو الثقة المطلقة في القدوة ؟

أنا أيضا لديَّ ثقة عالية في القدوة من أمثال شروق وأم عبد الله ولكنها ليست ثقة مطلقة أو ثقة عمياء !
بحيث لو قال أحدهم:" فاقد الشيء يعطيه" أقول :"نعم, يعطيه !"!

لقد ذكِـــر في التاريخ أن الصحابة الكرام رضوان الله عليهم كانوا أحيانا يسألون النبي صلى الله عليه وسلم عندما يقول لهم قولا : هل هذا وحي من الله أنزله عليك ؟ أم رأي ارتأيتَه ؟
فإن كان وحيا فالسمع والطاعة , وأن كان رأيا يُبدون هم أيضا آراءهم , ولا ينكر عليهم النبي صلى الله عليه وسلم ذلك بل أحيانا يأخذ بآرائهم ويترك رأيَـه !!!

مثال ذلك موقف الحباب بن المنذر يوم بدر لما قال :
يا رسول الله، أرأيت هذا المنزل، أمنزلًا أنزلكه الله، ليس لنا أن نتقدمه ولا نتأخر عنه ؟ أم هو الرأي والحرب والمكيدة ؟ قال : ( بل هو الرأي والحرب والمكيدة ) .
قال : يا رسول الله، إن هذا ليس بمنزل........[2]

وكذلك حديث العباس حول الإذخر وهو في صحيح البخاري .
وحديث تأبير النخل وهو في صحيح مسلم .

وكلها تدل على أنه يحق لأخي مدحت سالم أن يعارض قول شروق الأجزجي , ولا يمنعه من الرد عليها انضمام أم عبد الله لها !

أما أنا فسأستعمل حقي في الرد , لأقول : كفي تلاعبا بالمنطق !
فإن به تميزنا , ولولاه لصرنا من جنس آخر أو فصيلة أخرى !

ولقد كان (عمي جلال) هو الأقرب إلى الصواب في هذا الموضوع , بل كان على الصواب تماما ـ إن شاء الله ـ غير أن الإضافة التي أضافها شوّش بها عليَّ الفهم قليلا !
لكن لا علينا , فالأمر غير واضح ولن أقول شيئا عن تلك الإضافة .

غير أنني سوف أوضح خطأ بعض الأمثلة السابقة وأبين عدم مطابقتها للموضوع المطروح .

المثال الأول هو قول شروق :

"الرجل ..ما تعلم وما دخل مدرسة ..ولكن الحياة علمته الكثير واعطته من الحكمة ما يجعله علامةفي الحياة ..هل معنى المقولة انه لن يستطيع ان يعلم احدا ؟"

فيا أختي شروق هداك الله للحق والصواب! هذا ليس فاقدا للعلم والحكمة , بل إن الحياة قد علمته وأعطته ما يعطِي ! ولكننا نتحدث عن:

فاقد الشيء .

و سوف أبين خطأ مثال ثان هو أيضا مغالطة ! حيث ذكروا حالة النبي صلى الله عليه وسلم , فهو أمي ولكنه علم العالم !

فهنا النبي صلى الله عليه وسلم ليس فاقدا للعلم أبدا , فإن الله علمه :

(وعلمك ما لم تكن تعلم ) , (.....ووجدك ضالا فهدى......)..........الخ .

فالنبي r لم يكن فاقدا للعلم ولا للخلق ولا للأدب ولا .....

ونحن هنا نتحدث عن: فاقد الشيء !!

وسوف أكون كريما هذه المرة وأتطوع ببيان خطأ مثال ثالث!

فالطفل الذي تربى على القسوة والعنف والقهر...... ومع ذلك يستطيع تنشئة أطفال ويربيهم على العطف والحنان والرقة والدلال ....

فهنا هذا الطفل ( الذي أصبح رجلا مربيا ) قد اكتسب تلك الصفات من مجالات أخرى , فهو فعلا لم يجدها ولم يكتسبها من أسرته , ولكن الحياة ـ بفضل الله واسعة , ومن أراد أن يتعلم منها فأنه يتعلم .
وليس مجال التعليم مقصورا على الأسرة و(بسْ !)
ولعل أعظم المغالطات كان الحديث عن الأم التي لا تنجب وتستطيع أن تمنح عطفا وحنانا! فهنا الموضوع مختلف هل نتحدث عن الإنجاب أم عن الحنان ؟ أي ما هو الشيء المفقود ثم أعطته ؟
فهل هذه الأم تفتقد الإنجاب ؟ أم تفتقد الحنان ؟ ثم ما ذا أعطت ؟
فإن كانت تفتقد الإنجاب وأعطت الحنان فليس موضوع نقاشنا ........

فالمسائل المنطقية لا بد أن نتعامل معها منطقيا , والمسائل الاجتماعية نتعامل معها اجتماعيا والمسائل الدينية أو الغيبية نتعامل معها دينيا وهكذا كل علم له اصطلاحاته وقوانينه .

وإذا كان لا يمكن تطبيق القوانين الفيزيائية أو علوم الطبيعة على المسائل الغيبية[3] فكذلك هنا .

أتمنى أن يكون واحدا على الأقل قد فهم كلامي أو عذرني في خطئي , إن كنت مخطئا .

كما أتمنى أن لا يكون نقدي قد وصل إلى حد لا يطاق !

تحياتي واعتذاراتي مرة أخرى ومرات كثيرة لشروق الأجزجي ولكل المشاركين في هذا الموضوع, كما أخص بالذكر عمى جلال الذي أعتقد أن هذه أول مرة أتعامل معه .

قبل أن أنهي حديثي أذكِـــركم بأن :

أولا : "اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية "
ثانيا: أن انتقادي لشخص لا يعني أبدا عدم احترامي له.

أخيرا : هذا كركور إسماعيل , أخوكم الأصغر يحبكم كثيرا , فلا تنزعجوا كثيرا من مشاغباته !


دمتم في رعاية الله وحفظه.
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته.




[1] ) الارتياب مصطلح رياضي مناقض للدقة .

[2] ) الرحيق المختوم

[3] ) فلو طبقنا تلك القوانين ما صدقنا قصة موسىu والبحر أو قصته مع العصا أو قصة إبراهيم u والنار. وهذا مجرد رأي ارتأيته ويمكن مناقشته .
السلام عليكم
أخي الكريم ...
بالنسبة لإنزعاج من تحب نقدهم فقد كررناها مراراً أنه يسعدنا ذلك فهو قد يوضح أمور كثيره...
أما بالنسبة للموضوع فأعتقد أنك لم تقرأ مداخلتي بتمعن وهي كالتالي...
السلام عليكم
أختِ الكريمه.....
إن هذا المثل القائل فاقد الشيء لا يعطيه برأيي أنه مثل صحيح بنسبه مؤيه عاليه....
فعندما ذكر المثل ذكر فقط للوصف المذموم.....أي
لكل خلق أو صفه مذمومه كالبخل (فالبخيل لايمكن أن يتحدث عن العطاء والكرم)
وكالخيانه (فهو لا يمت للأمانه بصله)....وكالكذب ..وكالطمع...الخ
أما الفاقد الآخر الذي تفضلت بذكره فهو لا علاقة له بهذا المثل بل العكس فكم من أميٌّ قد يعطي أكثر من برفسور....
وكم من أمرأةً لم ترزق بطفل لكن عندها من الحنان الشيء العجيب وهكذا

فهذا إن دل فهو يدل على عكس ما قلت
بحيث لو قال أحدهم:" فاقد الشيء يعطيه" أقول :"نعم, يعطيه !"!

لأننا بذلك تدخلنا في خانة أخرى غير خانة النقاش والمحاوره إلى خانة طقطقة الرأس وقول صدقتم فهذا صحيح.......
فأرجو أن تتمعن في المداخلات قبل البت فيها....
وأما بالنسبة للأخت إم عبدالله وغيرها ممن أدرجو مداخلاتهم ومشكورين عليها فثق أخي أني عندما أدخل موضوعاً للحوار للمرة الأولى فإني أكتب طرحي ورأيي في الموضوع فبل قرائة المداخلات الأخرى لكي لاتتشوش عندي الرأى...
وبعد ذلك أقرأالمداخلات التي تهمني وبتنبه شديد وقد أعقب عليها....
فقولك
فهل يا تُرى ما حدث كان بسبب التقليد , أي أن أحدهم قال قولا أو رأيا والبقية تابعوه ؟
فهذا الوصف أخي الكريم قد يكون فيه بعض الإجحاف لحق الآخرين ..
وتقليل لقدرهم وتعبهم وقد يولد عندهم الإحباط الذي يؤدي الى حالة ركود في هذا القسم
ومن ثم قولك
أولا : "اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية "

فإن طرح رأيك ومداخلتك بكل تأكيد لايفسد للود قضيه ولكن أنت جعلت أغلب الذين وضعوا مداخلات وإن كان فيها الرأي الغير راجح( وهذا هدفنا في النقاش )لنصل إلى رأي سديد وصحيح فأنت جعلت منهم تبعاً لامناقشين وهذا قد يفسد للود قضيه ويكون قد خرج من باب النقد فلكل رأيه الخاص وقد يحتمل الخطأ ولا يضر أن يتشارك البعض في نفس الرأي......
وأما قولك أخي الكريم

ثانيا: أن انتقادي لشخص لا يعني أبدا عدم احترامي له.

فأنت هنا لم تنتقد مداخلة هؤلاء الأعضاء لأنه وبكل وضوح كما تفضلت أنهم يتبعون شخصاً معينناً برأيهم لأنها لاتعتبر مداخلتهم ورأيهم الشخصي كما تفضلت..
فكان يكفي أن تنتقد مداخلة من إتبعوه لتكون رأيك الشخصي بذلك .....

وأخيراً تقبل مروري أخي الكريم
ودمت بحفظ الله
والسلام عليكم

رد مع اقتباس
 


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 291.96 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 290.20 كيلو بايت... تم توفير 1.76 كيلو بايت...بمعدل (0.60%)]