الدميم في عين أمه غزال

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
انا إبني ما زال رضيعا ولكن ان مد الله في عمري حتي اصبح شابا وعلي اعتاب الزواج فساترك امر اختيار زوجته له شريطة ان تكون ذات خلق ودين فإن الجمال امر نسبي وما يعجبني في المرأة قد يكون خلاف ما يعجبه هو فمادامت تعجبه وهو سعيد معها فبالتأكيد سأكون سعيده بها .
بارك الله فيك اخي الكريم علي الطرح .

ما شاء الله على تفكيرك الناضج، فانت ذكرت شيئا تتغافل عنه كثير من الامهات، وهو ان اذواق الناس ومقاييسهم تختلف في الجمال، فربما ما تراه الام جمالا، قد يراه ابنها قبحا، او على الاقل ان الفتاة التي اختارته له لم ترق لمستوى تطلعاته. فرائع ما قررتيه من اعطاء كامل الحرية مستقبلا لابنك في اختيار عروسه طالما توفر فيها شرط الدين والاخلاق، وربنا يحفظ ابنك وترينه عريسا.
بارك الله فيك

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه للجنه

دائماً ماتطل علينا بمواضيعك المميزة
للأمام أخي ولا تلتقت بما يقولون لأنه ربما يكون إحباطاًَ لك
جزيت خيراً

بارك الله فيك على ثنائك على مواضيعي
وهذا ان دل على شيء فانما يدل على على دماثة اخلاقك
لكن كنت اتمنى لو ادليت بوجهة نظرك، لانني حسب ما قراته
لك في احد مشاركاتك انك متزوجة حديثا، وتنتظرين ان ترزقي بمولود
اتمنى ان يعينك الله، لكن سؤالي ان شاء الله عندما ترزقين سواء حاليا او
مستقبلا باذن الله بولد ذكر، وبحفظه تعالى كبر في عز والديه
الى ان صار عريسا، هل ستتركين له مطلق الحرية في الاختيار،
ام انك ستتدخلين، وستختارين له فتاة وفق مقاسك انت من الناحية
الشكلية، وحتى لو تركت له مطلق الحرية في الاختيار، هل
ستعترضين عليها ان لم يعجبك شكلها.
حفظك الله

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة في رضا الله

ليس لدي ابن ذكر وانما بنات ولكن من الطبيعي ان ترى الام ولدها اجمل وافضل شخص في الكون وحتى ان كانت تعلم انه ليس كذلك فانها تتمنى له الافضل
طبعا ليس لدرجة التحكم بحياة ابنها والتكبر على خلق الله
انا مع اختي على خطى السلف في ان الاهم هو مايريده الابن وما يعجبه وليس الام
وحتى ان كان دميما يحق لاي انسان ان يتقدم لخطبة اي فتاة ومثلما هو له حق التقدم لها هي حق القبول او الرفض ولا اراها ارتكبت ذنبا ان رفضته لشكله طالما انها لاتجرحه او تعيره او حتى الافضل ان لاتصرح بالسبب

اذن اذا كان سؤالك اخي عبدالملك هل يحق للام ان تخطب لابنها اجمل فتاة حتى لو كان ذميما اقول نعم
اما ان كان يحق لها التحكم بحياة ابنها ورفض الفتيات لاسباب تافهة وتكون هي صاحبة القرار في الزواج بدون رغبة ابنها فالبتأكيد لا
ومن المفارقة العجيبة في هذا الموضوع ان الام تصر على ان تختار اجمل فتاة حتى لو كان ابنها ذميما ولكن ان رفضت الفتاة بسبب الشكل اقاموا الدنيا عليها واقعدوها وقالوا لها الرجل ليس بشكله والجمال جمال الروح
طيب اذا كان الجمال جمال الروح لماذا تعيبون في الفتاة وتقيمونها على اساس شكلها !
جزاك الله خيرا على الموضوع وبارك بك

كلامك رائع اختنا الفاضلة راغبة، لكن من باب توضيح استفسارك، انا لا اعيب على الام ان تختار لابنها زوجة جميلة، لكن على الاقل تكون منصفة، لا ترفض فتاة جميلة لعيب بسيط فيها، كوجود شامة على وجهها مثلا، فلتحمد الله ان تلك الفتاة قبلت بابنها الدميم، فهناك فتيات يتمنين زوجا وسيما وهذا حقهن، شرط عدم المبالغة، بمعنى يكفي ان يكون الشاب مقبول الشكل، فليس كل الفتيات يقبلن بزوج شكله بشع، وانت قلت كلاما مهما في هذا الجانب. وانا اؤيدك بانه لا يحق للام التدخل في قرارات ابنها في اختياره لشريكة حياته، وان لم تكن جميلة في نظرها، لكنه ربما يراها اجمل بنت، وهذا من مقاصدي في طرح الموضوع.
بارك الله فيك

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الاسلام

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لو حاولنا ان نحلل هذا المثل فهل رؤية الأم لإبنها على انه غزالا هو إعتراف ضمنيا من قبل الأم بأن الغزال أجمل من القرد وبالتالي يكون المثل هو إعترافا بدمامة الإبن وليس بجماله بينما لوكانت تراه جميلا لما رأته في شكل آخر غير شكله الحقيقي
يقال هذا المثل لاظهار ان شخصا ما قبيح فيما يراه البعض جميل ( هل هذا صحيح ) اذن الكلام لم يقال على لسان الام فلما نجرها لهذا الحديث ؟؟
هي لم تقل ان ابني القرد ؟؟ في عيني كالغزال ؟؟ وانما قيلت هذه الكلمة لابنها البشع ( المشبة بالقرد ) ؟
اذن المشكلة ليست مع الام ..
وانما هي تتحدث عن ذوقيات واذواق البشر ..
فلو اتينا للقرد وتساءلنا هل الأم تراه جميلا لأنه جميل فعلا أم أن مفهوم الجمال عندها هو شكل الغزال فهي لاتراه بشكله القردي ولكن بتصورها لجمال الغزال وتمنيها أن يكون غزالا فرأت إبنها على شكله رغم أنها لو رأته على صورته الحقيقة لما رأته جميلا
اما مسألة أن تختار الأم لابنها اجمل الفتيات فهذه غريزة الام فهي تحب أن ترى ابنها أسعد مخلوق لكنها لا تستتني الاخلاق
فعلى العموم فلا فرق بين الدميمة ولا الجميلة الا بالذين
وهناك أمر اخر لماذا تقبل المرأة بالرجل الدميم هناك قصة مقررت عندنا في كتاب اللغة العربية درستها للمستوى الخامس وهي عن زواج رجل دميم من امرأة جميلة جدا الا أنها كانت عمياء فكان هذا الرجل لا يرفض أن تعالج زوجته حتى لا تراه دميما ورغم محاولاتها للذهاب عند الطبيب كان يخبرها أنه لا علاج لها وقد كان يخاف خوفا شديد من ان تراه في يوم من الايام فتطلب من الفراق
لكن حدت لم يكن في الحسبان ذات يوم وقعت هذه المراة فاستعادت بصرها ......لكنها لم تطلب الطلاق بل شكرته على كريم معروفه معها

ولهذا فإن ذات الدين هي التي تصلح للرجل الدميم أو الجميل لتحفظ له دينه وتعينه على آخرته وكذلك بالنسبة للرجل

بالعكس اختي انت مخطئة تماما، فدائما عندما نقول بان شخصا يشبه الغزال، معناه ضمنيا اننا نقول عنه بانه جميل، فليس شرطا تشبيه انسان بانسان طالما ان المعنى يؤدي الغرض، خاصة معروف ومشهور بان كلمة "الغزال" تدل على الحسن والجمال، والا لما راينا كثرة الاشعار التي ان اراد ان يصف فيها الشاعر جمال محبوبته يشبهها بالغزال ، فهل رايت يوما شاعر يشبه حبيبته بالقرد . وتلك الكلمة تلقى استحسان كثير من النساء، فلا علاقة للحيوان والانسان هنا، لاننا هنا نتكلم عن الانسان لا عن الحيوان، فربما الام "القردة" فعلا ترى ابنها اجمل من الغزال ، ايضا، لا علاقة بكون اننا نجر الام لقول كلام لم تقله اصلا، فهو مثال يقال عن كل ام ترى ابنها جميلا رغم قبح منظره، فلا علاقة هنا بالقول ولا بالقرد، اذا كانت هي اصلا لا تنظر اليه كذلك حتى تقولي بانها تعرف بان الغزال اجمل . كما انه يوجد في اللغة العربية المجاز والكنابة والاستعارة ...الخ، وحتى لا اطيل الكلام فانني سادعوك لقراءة تعليقي على الاخ اسماعيل التي ساذكر فيها قصة المثل الشهير.
في ما يتعلق بغريزة الام في في اختيار الزوجة الجميلة لابنها، فقد سبق لي ان علقت عليه بخصوص كلام للاخت راغبة يصب في نفس منحى ما قلتيه، ما عليك سوى الاطلاع عليه. اما بالنسبة لتاكيدك على اهمية الدين والاخلاق، اتمنى لو انك كنت ركزت جيدا بانني ذكرت شرط توفر الاخلاق والدين، يعني لا خلاف على ذلك، وليست محور حديثنا.

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

الصحيح أن القرد في عين أمه قرد . وما ذا تفعل القردة بغزال ؟؟؟؟!!!!

غريب امرك اخي اسماعيل، تبدي اعتراض من اجل الاعتراض فقط
وتترك صلب الموضوع لتتكلم في جزئية لا تخدم ولا تفيد في شيء، ويا ليت لو كان كلامك مفصلا، انما مجرد سطر، على العموم لا باس ساحاول التوضيح لك.
صراحة استغربك سؤالك، لانه حري بك الا تسال مثله، لان المثال مشهور جدا، وهو وان كان اصل قصته تعود فعلا لقردة مع ابنها، لكن فيما بعد اصبحت تقال في حق كل ام تنظر لابنها القبيح بانه جميل وسيم ، هذا كل ما في الامر فلا علاقة للمسالة بما ذكرته انت، وللاستيضاح اكثر فما عليك سوى العودة لما جاء في ردي على كلام "اخت الاسلام" الذي ابديت تاييدك عليه في تلك الجزئية.
وطالما انك لم تقرا عن القصة، وعن سبب اطلاقها لاحقا في حق كل ام ترى ابنها جميلا مهما بلغ من الدمامة اليك القصة التي وجدتها في احد المواقع ’

يرجع أصل هذا المثل فيما ترويه "خرافات إيسوب" إلى مسابقة فى الجمال أقامها "جوبيتر" الإله الرومانى الشهير.. جلس جوبيتر على كرسيه والحيوانات الجميلة تمر أمامه واحداً بعد الآخر مختالة بجمالها.. فمر الطاووس وابنه.. ثم الزرافة وصغيرها.. والأسد وابنه.. وقبل أن يحكم جوبيتر لأى هذه الحيوانات بجائزة الجمال فوجئ بقردة تجرى أمامه مستعرضة ابنها.. فانطلق جميع الحضور فى الضحك.. وحاولوا إقناع القردة بالانسحاب من المسابقة لكنها رفضت مصرة على أن ابنها أجمل الحيوانات.. فقال جوبيتر ضاحكاً: صحيح.. القرد فى عين أمه غزال..!!


وبعدها اصبح هذا المثال اشهر من نار على علم، ويذكر في حق كل ام لا ترى قبح ابنها، بل تراه جميلا، مثل معظم الامثلة المشهورة، مثل "وافق شن طبقة"، تقال عن اي شاب وفتاة مقبلان على الزواج او متزوجين، حدث بينهما تفاهم وانسجام في التصرفات والاقوال لدرجة الانصهار، وقس على ذلك باقي الامثلة المشهورة.

[ام الشفاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

الصحيح أن القرد في عين أمه قرد . وما ذا تفعل القردة بغزال ؟؟؟؟!!!!

اخي عبد الملك موضوعك جميل يمكن احتاج لعشر صفحات ما بنهي كلامي
ولكن دعني اضحك على مقوله اخي الزارع "اللي شكله مزاجه متعكر ه الايام" الا ان عبارته تعني الكثير ولكن لا تعليق لي عليها الا بـ
فعلا شو بدها القرد بالغزال وهي شايفه ابنها القرد اجمل المخلوقات على وجه الارض... ولو سألت الغوريلا مين أجمل من ابنك ؟؟؟لضحكت عليك وقالت لك ...هو في أجمل من ابني!!باستهزاء واستخفاف واستغراب من سؤالك

[abdelmalik]

اهلا بالاخت الفاضلة ام سامي
شكرا لك مشاركتك الطريفة
وانا لا اختلف مع ما قلتيه، لكن فقط احب ان اذكر بان موضوعي اصلا ليس عن القرد والغزال، حتى لا نخصص للامر كلاما اكثر مما يستحقه، فيتحول الموضوع الى كلام عن الحيوانات لا عن بني آدم
فانا صراحة ضد المقولة اصلا، ولو كان الاخ اسماعيل قرا موضوعي جيدا لعرف بان الموضوع عن الدمامة لا عن القرد، لانه لدي اعتراض شديد على المقولة، يكفي انني في بداية كلامي ابديت استيائي من الناس التي تستعملها كناية عن رؤية الام لابنها الدميم جميلا. ثم يكفي عنوان موضوعي دليلا على انني اتكلم عن دمامة الانسان لا عن بشاعة القرد، لانه اصلا الدمامة تطلق على الانسان غير الجميل لا على القرد، اما عن الغوريلا فهي اكيد ترى ابنها اجمل حتى من الغزال نفسه ، والدليل قصة القردة التي رات ابنها اجمل من الطاووس ومن جميع الحيوانات، بل ربما رفعت هامتها عاليا افتخارا بابنها القرد
اتمنى الا تبخلي علينا بارائك النيرة، لكن رجاء ان تتكلمي عن القرد والغوريلا ، وانما عن دمامة الشاب المتقدم لطلب يد فتاة ما، ورفض امه لها رغم الشكل القبيح له.

[اخت الاسلام]

[QUOTE=abdelmalik;1402264]
بالعكس اختي انت مخطئة تماما، فدائما عندما نقول بان شخصا يشبه الغزال، معناه ضمنيا اننا نقول عنه بانه جميل، فليس شرطا تشبيه انسان بانسان طالما ان المعنى يؤدي الغرض، خاصة معروف ومشهور بان كلمة "الغزال" تدل على الحسن والجمال، والا لما راينا كثرة الاشعار التي ان اراد ان يصف فيها الشاعر جمال محبوبته يشبهها بالغزال ، فهل رايت يوما شاعر يشبه حبيبته بالقرد . وتلك الكلمة تلقى استحسان كثير من النساء، فلا علاقة للحيوان والانسان هنا، لاننا هنا نتكلم عن الانسان لا عن الحيوان، فربما الام "القردة" فعلا ترى ابنها اجمل من الغزال ، ايضا، لا علاقة بكون اننا نجر الام لقول كلام لم تقله اصلا، فهو مثال يقال عن كل ام ترى ابنها جميلا رغم قبح منظره، فلا علاقة هنا بالقول ولا بالقرد، اذا كانت هي اصلا لا تنظر اليه كذلك حتى تقولي بانها تعرف بان الغزال اجمل . كما انه يوجد في اللغة العربية المجاز والكنابة والاستعارة ...الخ،

أخي الكريم أنا معك في كل ما قلته وأعرف هذا المثل جيدا الا اني قلت بان الام لاتقبل بان يشبه ابنها بالقرد او الدميم حتى لو كان كذلك هذا كل ما في الامر
ثم هنا لا مجال للمقارنة بين الشاعر والام فالشاعر انما يصف شخصا لا علاقة له به اما الام فهي تصف ولدها والفرق واضح وحتى لا اطيل الكلام فانني سادعوك لقراءة تعليقي على الاخ اسماعيل التي ساذكر فيها قصة المثل الشهير.

في ما يتعلق بغريزة الام في في اختيار الزوجة الجميلة لابنها، فقد سبق لي ان علقت عليه بخصوص كلام للاخت راغبة يصب في نفس منحى ما قلتيه، ما عليك سوى الاطلاع عليه.
لو لم اطلع على الموضوع بأكمله ما شاركت فيه لانه فعلا يستحق المشاركة
اما بالنسبة لتاكيدك على اهمية الدين والاخلاق، اتمنى لو انك كنت ركزت جيدا بانني ذكرت شرط توفر الاخلاق والدين، يعني لا خلاف على ذلك، وليست محور حديثنا.
اعرف انني لم اخالفك لكنني ركزت عليها لان اي ام لابد الى جانب الجمال ان تختار الذين والادب والاخلاق فانا لا أنكر ان الام تحب ان ترى عروس ابنها جميلة والدليل على ذلك أمي كلما رأت فتاة جميلة الا وتقول لنا هذه زوجة ابني لكنها لا تستتني الاخلاق والذين

[ام الشفاء]

جميل اختيار موضوعك وفي الوقت المناسب لتدخل السرور الينا بعد مناقشه مواضيع ساخنه ربما شحنت بعض ردود فعلنا منها وهي التعدد والمغتصبه وغيرها من مواضيع قائمه
ولكن هذا الموضوع بنكهه جديده" بطعم الكابتشينو"
عارف يا عبد الملك سأحكي لك بعض ما عندي. ابو عيالي فيه مواصفات الجمال المطلوبه ولكن اولادي ما يشبهوه بالرغم من انهم يملكون صفه الجمال والشخصيه وبكونوا معارفي يسألوني ما عرفتي تجيبي اولادك متل ابوهم...ولكن احكي لك سر بيني وبينك...اولادي اجمل منه بكثير
وابني البكر مش بجمال اخوانه الا انه قسما بالله" أجمل شاب في الكون كله"وبكون أحكي لو الناس تشوفوا بعيوني وقلبي لتشوف جماله" مع انه يختلف تماما عن ابوه وعن اخوانه
اوعك تصدقهم انه اسمر ...لانه جماله ما له وصف !!!هو هنا في قلبي وروحي "اجمل من الغزال "
وعندما اختار بنت حلال له كانت عاديه جدا..ولكنه دائما كان يقول لي ..انا أعرف انها ليست جميله ولكنها بنظري اجمل البنات لانه فيها المتطلبات اللي بدي اياها ..ولكنه لم يحصل نصيب لاسباب ثانيه ليس لها علاقه بالجمال ولم أعترض على ارتباطه فيها مع انها أقل من عاديه
وبالنسبه لاختيار زوجه لاولادي بصراحه انا ما بنفع أكون خطابه لاني بعشق السمر"مش متطلباتهم" ويمكن كثيرا ما لاحظتوا باختياري للصور الجميله اختيار السمراوات والاطفال السمر ،وقلت قبل مره اني كنت أغاوز مع الطالبات ذوات البشره السوداء الغامقه حتى انني اذكر طالبه صغيره درستها ...كنت ما ادخل الصف اجدها بالدرج الاخير ..أجلسها بالدرج الاول ...ارجع تاني يوم القيها تجلس بالدرج الاخير ..ولما استفسرت منها وجدت ان أحدى المدرسات "الحوامل " تعيد الطالبه للادراج الخلفيه خايفه على نفسها تخلف بنت سمرا..الى هنا ولي عوده اخرى بعد الاستراحه

[abdelmalik]

اختي الكريمة "اخت الاسلام"، انا اجبتك في ردي السابق على قدر كلامك، مع انني اصلا لم اشبه من قريب او بعيد الانسان الدميم بالقرد، وحاشا لله ان افعل، كما انه بديهي جدا الا تقبل اي ام ان يشبه ابنها بالقرد، وارجو منك ان تقرئي ردي على الاخت الرائعة ام سامي. اما عن كلامي عن الغزال، فانني لم اقصد به تقبل الام لها من عدمه، وانما تاكيدا على ان كلمة الغزال كلمة مستساغة جدا، والفتاة التي كان يتغزل بها الشاعر قديما تحب سماعها او على الاقل تتقبلها، لانه اصلا الشاعر يتودد لحبيبته، لو لم تلقى لديها استحسانا لما استعملها في شعره
حري بالام ان تكون معقولة في طلباتها، فلا تشترط في زوجة ابنها الدميم عروسا تخلوا من اي عيب، وربما تطلبها شقراء زرقاء العينين، اما عن تمنيها زواج ابنها من الجميلة فهو حق مشروع لها، شرط الا تسرح بامانيها بعيدا عن الواقع، وتطالب بالمستحيل.