علاقة الصدفية بالميكروب السبحي

[صدى الدعاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saidmoslime

انا صراحة بت اشك في خميرة الكنديدا لانني احس في بعض الاحيان بانتفاخ في الجانب العلوي للبطن و التشجا\الكراع\عندما يكون عندي هدا الانتفاخ ان كان شكي في محله فهل من نصيحة من عندكم تنصحني بها ؟

ولك مني جزيل الشكر

أخي saidmoslime .. هل قرأت موضوع الدكتور صابر عن الكانديا.
تفضل الرابط فيه معلومات ممكن تفيدك :
http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=90616

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نو-نو

مرحبا ............
معليش صار معي تشويش
اللي تقصده حضرتك انو احنا مصابين او نحمل الحمى القرمزيه؟؟؟
وبالنسبه للجرثومه اللي بالمعده مش سنا مكه كافي لتطهيرها ؟؟
وياليت تشرحلي خلطة الملح بالتفصيل واين اجد المكونات انا من الرياض ..
اسفه على الاطاله...وشكرا على المعلومات القيمه

أختي الكريمة ..خلطة الملح موجودة هنا :
http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=88494&page=3
و أنا بنصحك فيها لأني جربتها و استفدت كتير ..

[saberalgameel]

السؤال الاول :
بعض العلماء يعتبر ان الامراض الروماتيزمية المختلفة سببها هو وجود ميكروب مزمن يسبب خلل في المناعة لمن لديهم استعداد
مثال على ذلك
الالتهاب الدهني وفطر البيتروسبورم اوفال وقد تم اثباتها بشكل قطعي وعلاج الفطريات اساسي في هذه الحالة بعد ان كان مختلفا عليه قديما .
الصدفية والميكروب السبحي واحيانا الكانديا واحيانا ميكروب المعدة
الروماتويد وفيروس البارفوفيروس
مرض كرون وبكتريا ايشيريشيا
التهاب المفاصل التفاعلي وبكتريا الكلاميديا واحيانا بكتريا اخرى
اذن خفض المناعة يؤدي الى تحسن مؤقت للاعراض واستمرار للعامل المهيج للمرض الروماتيزمي .
بعضهم يقول لماذا لا تفيد المضادات الحيوية وهنا يوجد شرح مطول سوف اسرده ان شاء الله بعد ذلك
السؤال الثاني :
اذا حدث تنشيط للخلايا تي فما فائدة ازالة السم حينها الاولى ازالة الميكروب الذي يواصل افراز سمومه وهناك تجارب بمضادات حيوية خاصة افادت مرضى الصدفية النقطية واكننا نحتاج الى مضاد حيوي اقوى يستطيع قتل البكتريا داخل خلايا الجسم .
السؤال الثالث :
خلايا تي يتم تصنيعها وتكون امية خام ليس لها وجهة معينة ولا هدف معين وعند تفاعلها مع المستضد تصبح خلايا نشطة وبعد القضاء على الميكروب تصبح خلايا للذاكرة في وضع خمول ولكن تنشط سريعا . واثناء تنشيطها يتم توجيها لاماكن معينة مثل الجلد ومثل الامعاء والكلية وهكذا . المفروض انها تتوزع على انحاء الجسم انما في الصدفية يتم توجيهها بشكل خاص الى الجلد
السؤال الرابع:
نادرا ما يتواجد بالدم والميكروبات التي تتواجد بالدم تكون خطيرة جدا ولكن اجزاء منها وعلامات عليها توجد في الدم
السؤال الخامس :
نعم يؤدي الى اعراض الحمى القرمزية انما لدى بعض الاشخاص لا يؤدي الا الى الصدفية النقطية وفي بعض الاشخاص ممن لديهم مناعة للسم يؤدي اعراض طفح جلدي خفيفة واتذكر ايام زمان كان فيه دكتور عجوز كان يورينا الحمى القرمزية ويقول زمان كنا نشوفها واضحة انما الان مع المضادات الحيوية يبقى كويس لو شفت طفح جلدي خفيف على الصدر واللسان يبقى عامل زي الفراولة .
السؤال الخامس:
خلايا المناعة يتم تصنيعها داخل نخاع العظام وتوجه الى الدم ثم الى الغدد الليمفاوية وعضو يسمى الثيموس كي يتم تنشيطها هناك وتعريفها على الميكروب . طبعا الميكروب يصل الى الغدد الليمفاوية عن طريق خلايا فطرية ( لديها استعداد فطري لمحاربة الميكروبات )
السؤال الاخير سوف نشرحه لاحقا لان الطريقة مختلفة فمثلا يمكن للكحول ولتقشير الصدفية ان يؤدي دور الميكروب السبحي

[saberalgameel]

http://talkpsoriasis.org/showthread.php?t=33618
موقع مليء باخبار عن دور المضادات الحيوية في علاج الصدفية لمن تعجل في النتائج .
وده خبر عن اثنين من الدكاترة الهنادوة بيقولوا فيه اننا اكتشفنا اعجاز في علاج الصدفية . وعملوا تجربة بحقن الجلد بميكروب سبحي ميت وظهرت صدفية في مكان الحقن واماكن اخرى في الجسم .

[saberalgameel]

CONCLUSION

Do antibiotics offer a practical way to manage psoriasis? In our experience, a search for relevant microbes and treatment with antimicrobial drugs is a practical way to manage psoriasis. Recently, we reported results of antimicrobial treatment of 126 patients with
psoriasis, many of these problem cases referred by other physicians. Approximately 50% of our patients were completely or almost completely cleared of their diseases, another 30% markedly improved, and in about 20% the treatment failed. These results compare favorably with results achieved with other treatments including some with a substantial potential for harm.

Certainly, we think that a work-up and therapeutic trial of antimicrobial treatment should always be attempted before starting treatment with methotrexate, etretinate or
cyclosporin, and probably prior to the institution of psoralen-ultraviolet-light therapy.

Even for patients who can ******* their diseases topically with either corticosteroid or tars but who require almost continuous such applications, this kind of approach appears to offer significant potential benefit.
ده خلاصة الدراسات اللي جمعها اخونا في المنتدى الاجنبي :
بس انا راح اتكلم على ملحوظة هامة وهي :
من يشارك في الدراسات هم اشخاص لا يستجيبون عادة للعلاجات العادية لانهم فاقدي الامل فيضطرون الى تجربة شيء جديد يخلصهم مما هم فيه
هناك 126 شخص شاركوا .
نصفهم اختفت لديه الصدفية تماما
والثلث تحسنت عندهم بشكل ملحوظ
والباقي لم ينجح العلاج معهم

وملحوظة اخيرة : هناك بعض الدراسات فشلت فيها المضادات الحيوية ولكن كمية المرضى كانت قليلة ولنكون صرحاء احس برائحة غريبة الا وهي شركات الادوية خصوصا المنتجين للادوية البيولوجية . لا بد من النظر اليها ودورها وقد يكونوا بريئيين الله اعلم

[سعيد مسلم]

السلام عليكم
اللهم زد و بارك اخي ا لدكتور صابر اتحفتنا بهده المعلومات القيمة
مشكووووووووووور على الرابط الدي يخص موضوعك حول علاقة الصدفية بالكنديدا.
كل مرة تاتي بمعلومات كنا في غفلة عنها فالله يجازيك عنا كل خير.

[أنـــا]

والله الصدفية دوختنا..
كل يوم يطلع لنا سبب جديد لهذا المرض..
الله يعطيك العافية عالموضوع المفيد.. والرائع..

( يارب اشفي مرضانا ومرضى المسلمين )

[nada1000]

والله يا دكتور صابر شركات الادوية هي سبب تعاستنا
لان لها مصالح في استمرار ترويج منتاجاتهم .

لانه ادا اكتشفوا علاج لللامراض المستعصية فهدا يضرهم .
ويلي اكثر شي يزعجني عندما يقول لي الدكتور بدك تتعايشي مع هدا المرض .

خلاص يوصف الدواء والله معك . لمادا لا يكون عندهم اصرار مثلك لازم ننتظر الغرب
يقولون انه مثل داء السكري ليس له علاج ,ولكن داء السكري ادا داوم بانتظام الاكل
بقى مرتاح .
اما نحن ............
الالم والوجع ونكره الشتاء .

[saberalgameel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة nada1000

والله يا دكتور صابر شركات الادوية هي سبب تعاستنا
لان لها مصالح في استمرار ترويج منتاجاتهم .

لانه ادا اكتشفوا علاج لللامراض المستعصية فهدا يضرهم .
ويلي اكثر شي يزعجني عندما يقول لي الدكتور بدك تتعايشي مع هدا المرض .

خلاص يوصف الدواء والله معك . لمادا لا يكون عندهم اصرار مثلك لازم ننتظر الغرب
يقولون انه مثل داء السكري ليس له علاج ,ولكن داء السكري ادا داوم بانتظام الاكل
بقى مرتاح .
اما نحن ............
الالم والوجع ونكره الشتاء .

في اهداف لشركات الادوية تخيلي لو اكتشفوا ان علاج الصدفية والامراض المناعية هي ادوية رخيصة سوف يتسبب هذا في خسارة الابحاث والمصاريف التي صرفت على الانبريل وغيره .
تخيلي لو الامراض المزمنة خفت بسرعة دي تبقى خسارة كبيرة ليهم .
يمكن مشاهدة مداخلة العالمة المصرية رشيقة في العاشرة مساءا وكيف انها اخترعت تطعيم للبلهارسيا وكيف كانوا يضللونها لكي لا تصل للحل .
طبعا الحكومة المصرية والسودانية بتدفع سنويا مبالغ طائلة على علاج البلهارسيا

[saberalgameel]

الحلقة السادسة
الصدفية الشائعة والميكروب السبحي :
لم يثبت نظرية المستضد الفائق في الصدفية الشائعة .
ولكن ثبت نظرية اخرى بعد ملاحظة ان جزء من مرضى الصدفية المرضى يتحول الى صدفية شائعة . تم الشك بشكل اكبر في الميكروب السبحي .
الا ان النظرية مختلفة فبينما يكون السم هو المشكلة في النقطية الا ان الميكروب ذاته هو المشكلة في الصدفية الشائعة . فبينما يقوم الميكروب بدخول الخلايا مما يجعلها تفرز مادة تسمى TGF beta وهذه المادة تحفز زيادة مستقبلا تسمى integrin او المكملة ويزيد من عدد دخول الميكروب للخلايا بهذه المستقبلات المسماة المكملة . يعني هذه المستقبلات هي الثغرة التي يستغلها الميكروب لدخول الخلايا لحماية نفسه من المناعة . فعند مرضى الصدفية تكون المناعة ضد هذا الميكروب قوية ولكن خارج الخلايا بينما لا تستطيع سد الثغرة التي يستغلها الميكروب . وحيث ان هذا الميكروب ضعيف جدا خارج الجسم ويموت بسهولة . فكان الطريق الوحيد لبقائه هو ضمان عائل له يتحمله في سكون لينشط بعد ذلك .
نتيجة دخول هذا الميكروب يتم تنشيط خلايا تسمى Th17 . وقد تم تصنيع اجسام مضادة للمادة التي تنشط هذه الخلايا واطلقو عليه الستيلارا وهو افضل علاج بيولوجي على الاطلاق .
لا تقف العملية عند هذا الحد بل ان مادة TGF betaتدخل الدم وتسير في الدم حتى تصل الى الطبقة العميقة من الجلد المسماة الادمة . ونتيجة عيب اساسي لدى مرض الصدفية فانه يوجد ثقوب كبيرة في الغشاء الفاصل بين البشرة الطبقة السطحية وبين الادمة ( الطبقة العميقة ) فتتسرب المادة الى خلايا الجلد السطحية .
ويكون النتيجة تنشيط خلايا الجلد لتصنع المستقبل المسمى المكمل integrin
ثم يأتي بروتين اخر يتم تصنيعه في الكبد ليتسرب الى خلايا البشرة عبر الغشاء الفاصل بين الادمة والبشرة مما ينتج عنده تكاثر سريع في الخلايا وافراز مواد التهابية تؤدي الى احمرار الجلد وتجمع خلايا المناعة
هذا المختصر لكذا صفحة حاولت ابسط المعلومة قدر المستطاع

[saberalgameel]

الحلقة السابعة
ناتي الى سؤال هام ؟ لماذا هذا التواطؤ بين خلاي الوزتين وبين الميكروب السبحي .
للحفاظ على الميكروب وللحفاظ على الانسان . فالميكروب وجد له مكان امن يحفظه من الانقراض . والانسان تجنب الاعراض الشديدة والخطيرة لهذا الميكروب . فاحيانا يتعدى الميكروب ليصل الى خلف اللوز والرقبة او يحدث تسمم بالدم ولم نعد نرى هذه الاعراض لظهور المضاد الحيوي .
هل يمكن تصنيع تطعيم للاطفال ضد هذا الميكروب لمنع الصدفية ؟
يمكن ولكن صعب
لماذا يهيج الكحول الصدفية ؟
لانه يزيد من مادة TGF beta
لماذا يزيد الهرش الصدفية ؟
لانه يزيد مادة TGF beta
لانه يحدث تهتك في الغشاء الفاصل بين البشرة والادمة مما يزيد من تسرب المواد السابقة الى الجلد
لماذا لا تصل المضادات الحيوية الى داخل الخلية بشكل كبير ؟
الادوية التي تدخل الى داخل الخلايا عددها قليل وليس ضد الميكروب السبحي الذي يمتلك غلاف سميك
هل هناك عوامل اخرى متهمة غير الميركوب السبحي ؟
نعم جرثومة المعدة والفطريات مثل الكانديدا والمالاسيزيا واحيانا بروتين القمح

وللحديث بقية