رحلة البحث عن القطران في مصر

[Dr ahmed nasif]

القطفة الأولى هي القطران المستخرج على حرارة أقل من 280مئوي
القطفة الثانية هي القطران المستخرج على حرارة من280 الي 400مئوي
القطفة الثالثة هي القطران المستخرج على حرارة من أعلى من 400 مئوية
قطران ميديكس لا أعلم على أي درجة حرارة تم استخراجه لكن أبحث لك و اجيبك ان شاء الله
القطران البيج أي لا اعرف كيف أنطق الكلمه هل هي البيج بالجيم المعطشة (حرف الجيم تحته ثلاث نقط مثل جيهان هكذا ننطقها في مصر) و هو اللون الوسط بين البني و الأصفر أم البيج = big ?
اخي الحبيب النوع الذي تسال عنه و كل القطران الجاهز عموما عبارة عن الجزء الذي يذوب فقط في الإيثانول و الباقي شركة تستبعده قبل التعبئة فلو افترضنا أنني اريد تركيز عالي من قطران ميدكس الذي يذوب منه فقط 32% فسأقوم باذابة كيلوا جرام من القطران في لتر من المحلول سيذوب فقط 320 جرام و بعد الذوبان تقوم الشركة بترشيح الناتج لتحصل فقط على المحلول و تترك الرواسب ليعاد تدويرها فيصبح التركيز 1200 مل فيهم 320 جرام قطران ذائب اي نسبة 26 بالمائة (26%)
و اذا أراد الشركة التركيز المدون عندك على العبوة فما عليها سوى تبخير كمية من الكحول برفع درجة حرارته فوق 80 درجة عندئذ سيتبخر جزء من الكحول (الإيثانول) فمثلا لو تبخركمية مقدارها 400 مل من افيثانول سيتبقى محلول مقداره 800 مل و تركيز القطران فيه 40%
مسألة التركيز سهل الوصول اليه لكن المشكلة هي نوع القطفة التي يتم تذويبها لو كانت القطفة الأولى فهي الأفضل للة المواد الضارة بها
و يجب أخي الحبيب أن نميز بين درجة تبخر القطران و قابليته للذوبان في الكحول فالقطفة الثانية أيضا يذوب جزء منها في الكحول و قد يكون ضار
بالنسبة لقطران ميديكس أخي الحبيب فهو مفاجأة انه مستخرج على حرارة 1000 درجة مئوية (الف درجة مئوية) طبعا كل المركبات تقريبا تتبخر تاركة فحم الكوك وحيدا لكن شركة ميديكس تذب القطران في الكحول الصناعي نوع من المذيبات يدخل الكحول في تركيبة بنسبة 5 % فقط أظن مثل الموجود في تركيبات العطور (الحلال) حيث البعض لا يذيبها في كحول لأنه نجس
1000 درجة مئوية يعني القطفات الثلاث و أظن لو فيه رابعه ستتطاير مع الألف المئوية

[sidou]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr ahmed nasif

القطفة الأولى هي القطران المستخرج على حرارة أقل من 280مئوي
القطفة الثانية هي القطران المستخرج على حرارة من280 الي 400مئوي
القطفة الثالثة هي القطران المستخرج على حرارة من أعلى من 400 مئوية
قطران ميديكس لا أعلم على أي درجة حرارة تم استخراجه لكن أبحث لك و اجيبك ان شاء الله
القطران البيج أي لا اعرف كيف أنطق الكلمه هل هي البيج بالجيم المعطشة (حرف الجيم تحته ثلاث نقط مثل جيهان هكذا ننطقها في مصر) و هو اللون الوسط بين البني و الأصفر أم البيج = big ?
اخي الحبيب النوع الذي تسال عنه و كل القطران الجاهز عموما عبارة عن الجزء الذي يذوب فقط في الإيثانول و الباقي شركة تستبعده قبل التعبئة فلو افترضنا أنني اريد تركيز عالي من قطران ميدكس الذي يذوب منه فقط 32% فسأقوم باذابة كيلوا جرام من القطران في لتر من المحلول سيذوب فقط 320 جرام و بعد الذوبان تقوم الشركة بترشيح الناتج لتحصل فقط على المحلول و تترك الرواسب ليعاد تدويرها فيصبح التركيز 1200 مل فيهم 320 جرام قطران ذائب اي نسبة 26 بالمائة (26%)
و اذا أراد الشركة التركيز المدون عندك على العبوة فما عليها سوى تبخير كمية من الكحول برفع درجة حرارته فوق 80 درجة عندئذ سيتبخر جزء من الكحول (الإيثانول) فمثلا لو تبخركمية مقدارها 400 مل من افيثانول سيتبقى محلول مقداره 800 مل و تركيز القطران فيه 40%
مسألة التركيز سهل الوصول اليه لكن المشكلة هي نوع القطفة التي يتم تذويبها لو كانت القطفة الأولى فهي الأفضل للة المواد الضارة بها
و يجب أخي الحبيب أن نميز بين درجة تبخر القطران و قابليته للذوبان في الكحول فالقطفة الثانية أيضا يذوب جزء منها في الكحول و قد يكون ضار
بالنسبة لقطران ميديكس أخي الحبيب فهو مفاجأة انه مستخرج على حرارة 1000 درجة مئوية (الف درجة مئوية) طبعا كل المركبات تقريبا تتبخر تاركة فحم الكوك وحيدا لكن شركة ميديكس تذب القطران في الكحول الصناعي نوع من المذيبات يدخل الكحول في تركيبة بنسبة 5 % فقط أظن مثل الموجود في تركيبات العطور (الحلال) حيث البعض لا يذيبها في كحول لأنه نجس
1000 درجة مئوية يعني القطفات الثلاث و أظن لو فيه رابعه ستتطاير مع الألف المئوية

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته.

بالنسبة لقطران بيج ليس إسمه الحقيقي بس أنا الإخوة في المنتدى يسمونه هكذا بالنسبة إلى لونه، إسمه الحقيقي هو Psoriderm Emulsion 40% w/v Bath Additive

نعم مفهوم بالنسبة للتركيز لكن عندما نتكلم عن درجة حرارة إستخراج القطران من الفحم الحجري نقصد بذلك قطران الخام أليس كذلك؟

منذ البداية و الأخ قيس العبيدي يقول لنا أن قطران إيفانس هو أفضل قطران يعرفه و أنه غير موجود حاليا و أن قطران ميدكس هو الأقرب إليه من ناحية الجودة المتوفر حاليا فلهذا أنا مستغرب عندما تقولون أنه ربما ليس كذلك؟

وأخيرا أتمنى لك النجاح مع إمتحناتك إنشاء الله.

و جزآآاك الله خيرا

[Dr ahmed nasif]

الحمد لله الألمانية مرت بسلام
يبقى Genetics غدا ان شاء الله

[reem50]

اخوتي الاعزاء كلامكم صحيح لذلك قطران ايفانس كان الاجود لان المركبات المطلوبه للعلاج اكثر توفر فيه لقلة المركبات التي لانحتاجها وظهرت في القطران نتيجة درجة الحراره الواطئه بالنسبه لقطران ميدكس ولذلك يسميه الاخ قيس بالقطران المعجزه وابني استخدم ايفانس المحلول الاصلي وايضا استخدم ايفانس الخام الذي اذابه الاخ قيس بالايثانول وقال هناك فرق لان الاول افضل واقل رائحه واسرع امتصاص وكان مرتاح كثير على ايفانس المحلول البريطاني
ملاحظه
اتصلت اليوم على الاخ قيس العبيدي مرتين ولم يجاوبني لعله كان مشغول وكتبت له ايضا على الايميل رساله ادعوه لمشاركتنا بخبرته الواسعه وسوف استمر الى ان ياتي الى هذا الموضوع ونستفاد مما يعرف .... والغائب عذره معاه والرجل لايقصر لكن اكيد عنده ما يشغله

[Dr ahmed nasif]

جزاكم الله خيرا أختنا ريم
ملحوظة القطران المصري الذي لدي مستخرج على حرارة اقل من 280 درجة مئوية

[ايهاب العراقي]

خام ميدكس مستخرج تحت درجة 1000 مئوية
هذا مامكتوب على مواصفات قطران ميدكس

Coal Tar is a product obtained from bituminous coal by destructive distillation at about 1000°C

اي انه يحتوي على القطفة الأولى والثانية وربما البعض من القطفة الثالثة ايضا

[Dr ahmed nasif]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب العراقي

خام ميدكس مستخرج تحت درجة 1000 مئوية
هذا مامكتوب على مواصفات قطران ميدكس

coal tar is a product obtained from bituminous coal by destructive distillation at about 1000°c

اي انه يحتوي على القطفة الأولى والثانية وربما البعض من القطفة الثالثة ايضا

اخي ايهاب انت كتبت "هذا مامكتوب على مواصفات قطران ميدكس" هل تقصد ما هو مكتوب أم تقصد ما النافية للجنس أي ليس مكتوب
شكرا لمتابعتك

[Dr ahmed nasif]

أنا ليس لدي قطران ميدكس و لكن أنا اسأل الشيخ جوجل هو يعرف أكثر مني:d

[Dr ahmed nasif]

أخي الحبيب سيدو sidou
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
نحن نحكم على القطران من عدة نواحي
أولا فعاليته في مكافحة الصدفية
ثانيا درجة حرارة التقطير (نوع القطفة) أولى <280م أو ثانية 280-400 أو ثالثه > 400م
ثالثا محتواه من المواد الضاره (قد يعبر عنها البعض بنسبة الذوبان الا أنني لي تحفظ على هذه التوصيفه فالمواد الضاره قد تذوب في الكحول أيضا
رابعا سعره و مدى توفره
خامسا مدي ذوبانه في الكحول الإيثيلي
سادسا المواصفات الشكلية الرائحة اللون القوام
فمثلا لو وضعنا مجموعة نقاط (درجات ) لكل بند مما سبق يمكننا الحكم بموضوعية على القطران
ليكن مثلا
أولا الفاعلية 45درجة
ثانيا نوع القطفة الأولى 15درجات الثانية 10درجات الثالثة 5 درجات
ثالثا محتواه من المواد الضارة (و هذه تدخل معنويا في نوع القطفة و الذائبية مع تحفظي على علاقة الذوبان بالضرر) نضع لها 15
رابعا مدي توفره و سعره (10-1)
خامسا الذوبان من 10-5
سادسا المواصفات الشكلية و الرائحة من 5-1
أرجو من كل شخص جرب نوع من القطران أن يعطية درجات أو نقاط بقدر ما استشعر من فاعليته وعلم عنه و عن مواصفاته و ظروف انتاجه
و بهذا يحل الإشكال و ننتقل للمرحلة الثانية و الأهم
هل القطران المصري مقبول كعلاج و ما مدي مقارنته بقطران ايفانس
شكرا أرجوا من المشرفين التفاعل و الأرقام و النقاط التي وضعتها بالأعلى قابلة للتغير لكن نرجوا أن يكون اقتراح التغير مسبب بأسباب قوية حتى نضع بروتوكول للتقيم العلمي المنطقي ثم نحدد هل نستخدم و ننصح الناس باستخدام أي نوع و ما مدي ترتيب الأنواع من حيث الأفضلية بناءا على النقاط التي تحصل عليها و شكرا

[قيس العبيدي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Dr ahmed nasif

أخي الحبيب سيدو sidou
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
نحن نحكم على القطران من عدة نواحي
أولا فعاليته في مكافحة الصدفية
ثانيا درجة حرارة التقطير (نوع القطفة) أولى <280م أو ثانية 280-400 أو ثالثه > 400م
ثالثا محتواه من المواد الضاره (قد يعبر عنها البعض بنسبة الذوبان الا أنني لي تحفظ على هذه التوصيفه فالمواد الضاره قد تذوب في الكحول أيضا
رابعا سعره و مدى توفره
خامسا مدي ذوبانه في الكحول الإيثيلي
سادسا المواصفات الشكلية الرائحة اللون القوام
فمثلا لو وضعنا مجموعة نقاط (درجات ) لكل بند مما سبق يمكننا الحكم بموضوعية على القطران
ليكن مثلا
أولا الفاعلية 45درجة
ثانيا نوع القطفة الأولى 15درجات الثانية 10درجات الثالثة 5 درجات
ثالثا محتواه من المواد الضارة (و هذه تدخل معنويا في نوع القطفة و الذائبية مع تحفظي على علاقة الذوبان بالضرر) نضع لها 15
رابعا مدي توفره و سعره (10-1)
خامسا الذوبان من 10-5
سادسا المواصفات الشكلية و الرائحة من 5-1
أرجو من كل شخص جرب نوع من القطران أن يعطية درجات أو نقاط بقدر ما استشعر من فاعليته وعلم عنه و عن مواصفاته و ظروف انتاجه
و بهذا يحل الإشكال و ننتقل للمرحلة الثانية و الأهم
هل القطران المصري مقبول كعلاج و ما مدي مقارنته بقطران ايفانس
شكرا أرجوا من المشرفين التفاعل و الأرقام و النقاط التي وضعتها بالأعلى قابلة للتغير لكن نرجوا أن يكون اقتراح التغير مسبب بأسباب قوية حتى نضع بروتوكول للتقيم العلمي المنطقي ثم نحدد هل نستخدم و ننصح الناس باستخدام أي نوع و ما مدي ترتيب الأنواع من حيث الأفضلية بناءا على النقاط التي تحصل عليها و شكرا

السلام عليكم .. اخي الفاضل المحترم .. دكتور احمد .. وبعد ..
قرات كل ما كتب حضرتك واقل شيئ اقوله بحقك .. انك .. امتدادا علميا لاسلافنا ممن بحث ولا يزال يبحث وسيبحث عن اسرار وانواع قطران الفحم الحجري .. وما يجعل .. النوع .. س .. افضل من النوع .. ص .. والنوع .. ف .. افضل من النوع .. ق .. ... وووالخ
اخي الكريم ..
تابع ونحن بعون الله تعالى معك .. وانا .. قيس العبيدي .. سادعمك بكل ما اكرمني ربي من العلم والعمل .. والخبره .. وووالخ
واود ان اكتب لك .. وانقل .. لك .. كنوزا لا حصر لها في هذا المجال .. شغلت كبار العلماء ومنذ ما يزيد على عقد ونصف من الزمن اي اكثر من 150 عاما مضت وكبار الباحثين من ايام السير .. ويليام .. وقبله .. والعلماء منشغلين ممن يهمهم الامر في هذا المجال والعلماء منشغلين .. في فك اسرار هذا الكنز اللغز ..
والله لدي بحوث وتجارب علميه وعمليه في هذا المجال تملا عدد 3 لابتوب وزياده .. ولدي مختبر فيه اروع ما يمكن ان يجرى فيه من التجارب المختبريه الدقيقه حتى بالطرد المركزي والتحلييل الكيميائي .. لقطران الفحم الحجري .. وووالخ
ولكن والله .. قد اجريت عمليه فوق الكبرى لوالدتي لتبديل مفصل الحوض .. اقصد .. نهاية عضم الفخذ المتصله بالحوض .. وما حصل من خطر كبير بسبب النزف اثناء العمليه حيث ان والدتي نزفت 10 قنينة دم ومن لديه علم وخبره في علم المناعه سيعلم مدى الخطر الذي كانت فيه والدتي .... والخ
وكل ذلك .. وضروف عملي الخاص .. ومتابعة امور المنزل .. وكذلك متابعة هواتف ممن يتصل من الاخوه والاخوات من مرضى الصدفيه وممن يتصلون من خارج العراق وداخل العراق للقيام بالواجب تجاههم واستقبالهم في بيتي واقصد مرضى الصدفيه من العراق وممن وصل منهم مثلا من لبنان والامارات وقطر وبعض الدول الاخرى ..
كل ذلك .. جعلني منشغلا .. كما يقول المثل .. اوفر تايم .. او كما قييل ..
المهم ..
اكرر واثني على علميتك وسعيك في هذا الاتجاه للوصول الى جميع الحقائق العلميه التي تقودنا الى استخراج وفصل افضل انواع قطران الفحم الحجري الطبي ومن القطفه الاولى فقط واكرر فقط من القطفه الاولى ..ومن اجود خامات الفحوم الحجريه .. وووالخ
حيث كانت شركة .. ايفانس الاسطوره .. لعام 1979 تنتج القطران بتكويك الفحم الحجري بل وبانتقاء افضل انواع الفحم الحجري وكان ولا يزال البريطاني هو في الصداره ... فكانت تلك الشركه الاسطوره تستخرج قطران الفحم الحجري الطبي بتكويك افضل انواع الفحم الحجري وبدرجة حرارة تكويك من 180 درجه مئويه الى 280 درجه مئويه وما بين الدرجتين هو حسب الغايه وحسب الطلب ... وارجو ان يكون القصد واضحا ..
فاكثر من 10000 عشرة الاف مركب عضوي موجود او بتعبير اخر يحتوي قطران الفحم الحجري من القطفه الاولى على اكثر من 10000 عشرة الاف مركب عضوي ... لا زال الى يومنا هذا ومع التقدم الكبير جدا في علم التحاليييل وفصل المواد والهندسه العكسيه وغيرها من الاساليب والطرق مثل .. الطرد المركزي .. بل و فصل المواد والمركبات العضويه باساليب و انواع التحالييل الكهربائيه والكهرومغناطيسيه وغيرها الكثير من الاساليييب الحديثه جدا جدا في علم التحليل للمواد والمركبات العضويه .. ووالخ
وبالرغم من كل ذلك ..
يعترف صفوة العلماء في هذا المجال انهم لم يستطيعوا فصل سوى من 40% الى 50% من اصل 10000 عشرة الاف مركب عضوي في قطران الفحم الحجري ومن القطفه الاولى والمستخرج من اجود انواع الفحوم الحجريه ( البريطاني ) ...
حيث ان بقية المواد والتي فشلوا في فصلها كانت احدى اسباب الفشل واهمها هي تكسر تلك المركبات اثناء عمليات الفصل ما يغير من شكلها ومن وزنها الجزيئي وما يسبب ذلك من فشل واعاقه كبيره جدا في دراستها .. ولكنهم لا زالوا يسعون ويتقدمون في هذا المجال ولكن ببطوء .. وكمثال على ذلك ومن باب الايجاز والاختصار .. كما لو ان لديك مجموعه من الصحون من الخزف او الزجاج ملتصقه ببعضها ولا تعرف عددها ولا وزن كل واحد منها .. ويطلب منك ان تفصل واحدا منها .. فاول احتمال للفشل في فصل احد الصحون المجهولة العدد هو ان ينكسر بشكل غير منتضم فياخذ من جاره الملتصق به جزئا او يفقد من جسمه جزئا ما يخرب شكل الصحن الحقيقي وايظا وما هو اهم وزنه سيكون مختلقا وليست له قيمه ثابته في كل محاولة فصل او تحليل جديده ... ووالخ
هذا كله كالقطره في بحر مما اعاق كبار العلماء ذوي الاختصاص في بريطانيا والمانيا واميريكا ..وغيرهم .. فكل ذلك واكثر منه بكثييير كان عائقا في فك شفرة بقية المركبات العضويه الموجوده في قطران الفحم الحجري الطبي ( القطفه الاولى ) والمستخرج من اجود انواع الفحوم الحجريه وبالذات البريطاني .. فهذا الاخير اي البريطاني اي الفحم الحجري البريطاني يعتبر من اغنى الفحوم بتلك المركبات العضويه لا سيما والتي ذات الصله والاهميه في علاج الصدفيه خاصة تلك المواد التي تقود الى مرحلة الحصانه لعدم عودة المرض والقظاء عليه والى الابد واعادة كل شيئ الى طبيعته ومنه انزييم .. اريل هايدروكاربون هايدروكسيليز ahh .. وايظا .. تيومور نيكروسيز فاكتور TNF ... ووالخ
العلماء بل وكبار العلماء وخاصة في بريطانيا .. ادركوا ان في ال 50% من المركبات التي لا زالوا يدرسون ويحللون للوصول الى فصلها لدراستها ... فان .. اولئك العلماء .. ايقنوا ان في تلك المركبات العضويه اهميه جدا جدا جدا بالغه لها دور رئيسي في عدم عودة المرض والوصول وبلوغ مرحلة الحصانه ...
ولذلك بل هذا هو السبب في ان العلماء اجمعوا على ضرورة استخدام المحلول المحضر من اجود انواع قطران الفحم الحجري ومن القطفه الاولى وبكامل مركباته العضويه عدا( الاشز ) اي الشوائب والمواد القيريه والاسفلتييين .. وووالخ
ولاحقا ساكتب لحضرتك وبالتفصيييل كل ما يخدم الموضوع للوصول بقطران مصر الى الجوده المطلوبه .. كي .. لا نبقى بعوز .. وحاجه الى الشركات الاجنبه .. وكي يصل الدواء الجيد الى كل مصدوف مجاننا او باسعار كلفه رمزيه جدا جدا جدا ..
وانا .. قيس العبيدي .. كتبت سابقا ..
انني ومن خام الفحم الحجري وفي مختبري الخاص .. تمكنت من استخراج عينه من قطران الفحم الحجري (القطفه الاولى) وبدرجة حرارة تكويك من 180 درجه مئويه الى 280 درجه مئويه .. وكانت النتيجه لله الحمد مطابقه تماما الى خام قطران .. ايفانس الاسطوره لعام 1979 ميلادي .. وعندما اقول مطابقه .. لا اقصد اللون والشكل والقوام فقط .. بل ومن نسب .. مركبات البينزو – بايرين .. والانثرايسين .. ومركبات النفثاليين .. والفينونفثالين .. ومركبات الفينول .. وغيرها الكثير من المركبات من خلال التحلييل الكيميائي لها .. ولم يكن الامر سهلا ولا يستهان به ابدا ابدا .. وليومنا هذا انا احتفض بتلك العينه مما استخرجته انا .. قيس العبيدي .. في المختبر .. وباستخدام اكثر من نوع من انواع الفحوم الحجريه .. ومنها البريطاني .. وووالخ
ملاحظه ..
القطفه الاولى من خام قطران الفحم الحجري الجيد .. تحتوي على ثلاث انواع من الزيوت ولكل نوع من انواع الزيوت وزنه الجزيئي الذي تحدده المركبات العضويه المعقده والمتعددة الحلقات وذات الوزن الجزيئي الكبير والتي يتكون منها ذلك الزيت ونسبة وجود كل من تلك المركبات في تلك الزيوت .. ومن اهم تلك الزيوت .. هي الزيوت المتوسطة من حيث الوزن الجزيئي .. اي ليس الثقيله .. ولا الخفيفه ..
حاول متابعة هذا الموضوع .. وبعون الله تعالى ستصل الى اجود انواع قطران الفحم الحجري من القطفه الاولى ( اي طبي ) اي المواد المطلوبه لعلاج الصدفيه وشفائها الى الابد الى لا رجعه ... وووالخ
اعتذر عن الاختصار .. ومتابع معك .. ومعكم .. وفقط .. اذا .. تاخرت في .. الردود .. او الاجابه .. فلضروف .. خاصه .. وهاتفي الجوال مفتوح دائما حتى اثناء العمل للاجابه على استفساراتكم جميعا عن طريق .. الفايبر .. او .. الويت ساب .. او .. التانكو .. او الاتصال المباشر .. وتأمرون .. وانتم اخوتي واخواتي في الله .. وعائلتي الثانيه دون منازع ..
شكرا للاخت المحترمه الفاضله .. ام الكل .. وست الكل .. واخت الكل .. ريم 50 .. على اتصالها .. لمتابعة هذا الامر الجلل الذي بحق يستحق المتابعه والعمل الجاد ومن الجميع .. والشكر موصول للاخ الفاضل المحترم .. ايهاب العراقي .. ولكل من .. سعى .. ويسعى .. او سيسعى .. لتوفير افضل انواع قطران الفحم الحجري او محلوله .. ليصل مجانا او باسعار رمزيه الى كل مريض ومريضه على وجه البسيطه .. لتنتهي معانات كل مريض .. ضاع لسنين طوال .. وهدر الوقت والمال دون جدوى ...
واخيرا .. لا انسا ان ابلغكم ..
قد اتصل بي الاخ المحترم والحبيب في الله .. هاني .. من المملكه .. وهو مولف قصيدة صدوفتي ..
وكان في غير حال .. فكان من الفرح .. يحدثني .. كيف انه ولد من جدييد .. بجسد بلا صدفيه .. وكيف ان اضافره عادت فولدت من جدييد بعد ان اقتلعها المرض سابقا .. وكانت طريقة استخدام الدواء محلول قطران الفحم الحجري الطبي بطريقة التغمييس اي التغطيس كما .. كتبت .. عنها انا .. قيس العبيدي .. سابقا في المنتدى .. وحدثني كيف ذهب الى طبيبه السابق وكيف تفاجأ من النتائج وكيف اثنى على العلاج وكيف طلب منه ان ينشره اي الطبيب طلب من الاخ .. هاني .. ان ينشر حالته والعلاج .. وصور ما قبل العلاج للاضافر والجسم .. وصور ما بعد العلاج ايظا للاضافر وهي ملساء جديده والجسم وهو نضيف تماما من الصدفيه بعد طول سنين ومعانات .. وووالخ
واخيرا .. جزيل الشكرا لك اخي الفاضل المحترم .. دكتور احمد ..
وسلامي وتحياتي .. لجميع الاخوه والاخوات المحترمين الكرام في .. ملتقى الشفاء الاسلامي ..
اخوك في الله
قيس العبيدي
26/12/2012