بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية

[ansam islam]

و للأخت العزيزة أنسام أعتقد انو ما فيه تضارب للكالاوالا مع العرق سوس
لأني حسب ما عرفت أنو الكالاوالا هوعبارة عن مضاد أكسدة.لكن لست متأكدة!!

لا اعرف على الكالاوالا الا اسمه ,ومدح الاخوه له وانه طبيعي ميه بالميه عدا هذا والله مااعرف
مشكوره

دكتور صابر نشكرك على شرحك المفصل وكلامك المقنع ,بارك الله فيك
ماكنت احب كلام الدكاتره واحس انه علمي محض ومفرداته لا يفهمها الا الدكاتره انفسهم بس بمثل هذا الاسلوب وهذا التبسيط مستعدييين نستفيد جزاك الله كل خير عنا
الحين بعد هذا الشهر نريد ان نعرف عن فيتامين د وه كل شيئ
اولا في اي غذاء بيتواجدو نكثر منه
وتنصح بيهم ككبسولات (وهما يعتبرو من المكملات الغذائيه)
واول مره اسمع فيتامين د موضعي وكتبت حضرتك دايفونكس ذهان (هو مثل الديبروساليك )وفي كلتا الحالتين لو مثله او مو مثله تعرف ايه عن الديبروساليك لانه هو الوحيد الاكثر استعمالا عندي في الماضي (الحين اتعقدت منشي اسمه كورتزون واصبح عندي خوف منه )
ولحتى تنتهي في الاخر نريد منك وصف علاج متكامل (داخليا وخارجيا) تشوف انه يليق بمريض صدفيه وآمن له ومايخاف منه
هذا السؤال ستجده يادكتور يتكرر كثيرا
ربي يجزاك عنا خير

[حيدرحسين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

اهلا باهل سوريا :
التعود لا يعني ادمان.
التعود يعني انخفاض تأثير العلاج مع الاستخدام المتكرر وذلك لانخفاض مستوى المستقبلات التي يعمل عليها العلاج وبترك العلاج فترة يرجع اداء العلاج كما كان سابقا . هذه النقطة موجودة مع بعض الادوية .
مثال بسيط اسألوا اي مريض ربو عن البخاخة راح يقولكم انا اتعودت عليها ما بتجيبش نتيجة لكن لم يوقفها فترة يرجع ادائها مرة اخرى .
في دكاترة في اوروبا يستخدموا الكورتيزون مع فيتامين د ولما يتم السيطرة على المرض يسحب الكورتيزون تدريجيا ويتم المقاومة بفيتامين د الموضعي ( الديفونكس )
ثم اذا عاد المرض يتم الرجوع الى الكورتيزون .
الكورتيزون يمثل الارنب حيث يكون سريعا ولكن يتعب سريعا ويقل اداؤه اما فيتامين د الموضعي مثل السلحفاة تقطع مسافات طويلة ولكن ببطء.
النقطة الثانية
لا ليس نفس التأثير ولكن متشابهين في نفس المرحلة مثلا واحنا في الحج في ناس مشيت من الحرم لمنى وفي ناس خذت طريق اخر وهو السيارات . في شارع اخر .
الانبريل يعمل على الانترفيرون الفا مضادات الاكسدة تعمل على الجذور الحرة وماء الاكسجين والاوميجا تقلل من الاشارات الالتهابية .
انا باحاول ابسط المعلومة

كلامك مضبوط يا دكتور
قبل عشر سنوات ذهبت الى مستشفى الجامعه الامريكيه في لبنان لعلاج احد اقربائي
واستغليت الفرصه وعرضت نفسي على دكتور جلديه هناك واشار علي بوصفه افادتني خلال العشر سنوات الماضيه في تحجيم المرض وايقاف انتشارهوالسيطره عليه وقد شرحتها لاعضاء المنتدى وملخصها
دورة العلاج تستغرق شهر
العشره الاولى تستخدم كورتيزون قوي ثلاث دهنات يوميا
العشره الثانيه تستخدم دهنتين كورتينون تتخللهما دهنه دايفونكس
العشره الثالثه تستخدم دهنتين دايفونكس تتخللهما دهنة كورتيزون
ثم اقطع الكور تيزون الخارجي استمر على دهنتين دايفونكس يوميا لعدة اشهر واعيد الوصفه مره اخرى بعد ستة اشهرحيث تكون الصدفيه قد انتشرت مره اخرى
ولاحضت ان الدايفونكس لايوقف انتشار الصدفيه وانما بيطئه
ولي سؤال عندك يرحمك الله
وصل عندي علاج جديد اسمه الدرموفيت واتصور انه خلطه بين الدايفونكس والكورتيزون منتج من نفس شركة الدايفونكس افدني عن طريقة استخدام امنه له ان امكن لان الطريقه القديمه التي شرحتها بدات احس انها لاتعطي نفس النتائج التي كنت احصل عليها قبل ذلك
افدنا رجاءا ومشكور مقدما لكل الجهود الخيره التي قمت بها وجعلها الله في ميزان اعمالك

[saberalgameel]

السلام عليكم ورحمة الله انا لسة ما وصلتش لنتيجة نهائية بس انا شايف نتائج مبشرة :
فيتامين د لا غنى عنه
اولا حللوا نسبة فيتامين د نصف النشط ( تم تنشيطه في الكبد ولم يتم تنشيطه في الكلى )في الدم
النسب الطبيعي حسب الوحدة المستخدمة في القياس :
اسم التحليل : serum calcidiol
الطبيعي : 32 -70 ng/ml
او 80-175 nmol/L
لاحظوا ان وحدة القياس مختلفة ففي الاول كانت بالجم اما الثاني فبالمول .
مريض الصدفية المفروض يحافظ على مستوى 70 الى 80 نانوجرام لكل مل ومريض السكر ايضا نفس الكلام بيستفاد من تلك النسبة .
بعد استخدام العلاج يتم اعادة التحليل بعد شهرين ونواصل على العلاج اذا لم نصل لتلك النسبة .
اسف لو التحليل صعب تلاقوه انما ممكن تلاقوه في المعامل الكبيرة .
اخر بحث وصلني كانوا بيستخدموا فيتامين د2 وليس 3 بجرعة عالية جدا .يستخدم فيتامين د2 بجرعة خمسين الف وحدة اسبوعيا لمدة شهرين ونعيد التحليل اذا لم نصل للمستوى المطلوب نكرر او نعطي حقن
http://www.medscape.com/viewarticle/712007


الاوميجا 3 : زي ما نبهت في مشاركة سابقة النسبة المفروضة بين الاوميجا 6 والاوميجا 3 هي 2 الى واحد
يعني الفكرة في التوازن بينهم وليس كم تأخذ في اليوم .
اخزنا المعماري كان كاتب مقال ممتاز عن الاوميجا 3 والاوميجا 6 .


مضادات الاكسدة :
فيتامين ه والشاي الاخضر والسيلينيوم


تطهير القولون : بالغسيل .


دعم الكبد ليتخص من النواقل الالتهابية مثل ال TNF

الجلوتين عند بعض الاشخاص وسوف يستفادوا من التخلص من الجلوتين في اشياء كثيرة منها القولون العصبي والغازات والانجاب والام الجسم والناحية النفسية .


كبسولات زيت النعناع لتطهير البطن من البكتريا الضارة

الدهان الخارجي بزيت البابونج والصبار والكتان والشطة الحمراء .



عدم تقشير الصدفية

المضاد الحيوي : اذا كانت نتيجة مسحة الحلق ايجابية للميكروب السبحي او كانت نتيجة تحليل ال ASOT مرتفعة جدا وان كان التحليل الاخير غير دقيق .
طبعا يمكننا الغرغرة بماء وملح او عسل وليمون او بيتادين
المضاد الحيوي المفضل في هذه الحالة هو حقنة بنسلين طويل المفعول كل اسبوعين ( اكرر اسبوعين حسب اخر دراسة استخدم فيها البنسلين لعلاج الصدفية) او زيثروماكس لمن عنده حساسية للبنسلين




طبعا الناس شايفة ان العملية كثيرة ولكن بنظرة موضوعية نعرف ان اكلنا ونظام حياتنا غير صحي .
يعني لو بنمشي في الشمس يوميا كان يبقى عندنا فيتامين د بوفرة .
لو بناكل ورقيات يبقى عندنا مضادات اكسدة وفيتامين أ و ب
لو بناكل اسماك وكتان وورقيات يبقى عندنا توازن بين الدهون ( الاوميجا 6 والاوميجا 3 )
طبعا الاوميجا 6 مفيد ولكن اختلال التوازن هو ما أدى لانتشار امراض الضغط والجلطات .
لو عشنا حياتنا ببساطة من غير عصبية وزعل

[بنـ الكويت ــت]

دكتور صابر
ماشاء الله عليك !

فعلا لما رحت اعالج بامريكا كانو يعطوني كريمات هيدروكورتيزون وترايماسينيلون
وحبوب فايتامين d .. وكبسولة مضاد حيوي 100 كل يوم
بس فعلا ولاول مره بحياتي اظل شهوور من غير صدفيه والتهابات ومرتاحه !

..

دكتور اليوم كان عندي موعد طبيب جلديه + روماتيزم

دكتورتي الجلديه مسافره فـ حولتني لدكتورة ثانيه وتعرف حالتي بعد
فلما شافت الي بايدي الاثنين " مكان تحاليل الدم " تقريبا
يعني عكس الكوع ! << زيين درينا :p ألزبده :d
قالتلي هذي اكزيما ! وعطتني دوا قالتلي بعطيج اليكوم ، لكن بالصيدليه عطوني اليكا
نفس المفعول صح ؟!

ولما رحت عند الروماتيزم قتله انه الصدفيه بانتشار وقالي وريني
ولما شاف قالي هذي اكزيما ! عن الي بايدي

يعني هل ممكن انه الصدفيه والاكزيما يطلعون مع بعض ؟ ولا مستحيل ؟!
وهل تنصحني اخذ الدوا اليكا ولا لا ؟!
والدكتورله نيه يرجعني لـ ابر انبريل انا مابيها بس عساس الالتهابات اخاف !
ولا جان زييين انا بالنسبه لي انبريل احسن علاج للصدفيه !

لانه لما قتله عن السايكلوسبورين عطوني اياه ووقفته ، قالي الحين اخذتي سايكلوسبورين وماتبين انبريل؟! بما معنى انه انبريل ارحم !

شرايك دكتور ؟

[رانيا2030]

هل ابر الانبريل تباع في امريكا بس؟ أم في جميع دول العالم ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل لها اثار جانبية ؟؟؟

[saberalgameel]

هلا بنت الكويت
امشي مع الدكتور
بس اعملي تحليل فيتامين د في المستشفى عندك اتوقع يبقى موجود .
وخبريني عن النتيجة .
انا فاكر ان انتي قلتي عند ذئبة حمراء .
مؤخرا اكتشفوا جين مسئول عن الذئبة الحمراء بنسبة كبيرة وايضا الصدفية الى حد ما .

[صدى الدعاء]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

السلام عليكم ورحمة الله انا لسة ما وصلتش لنتيجة نهائية بس انا شايف نتائج مبشرة :
فيتامين د لا غنى عنه
اولا حللوا نسبة فيتامين د نصف النشط ( تم تنشيطه في الكبد ولم يتم تنشيطه في الكلى )في الدم
النسب الطبيعي حسب الوحدة المستخدمة في القياس :
اسم التحليل : serum calcidiol
الطبيعي : 32 -70 ng/ml
او 80-175 nmol/L
لاحظوا ان وحدة القياس مختلفة ففي الاول كانت بالجم اما الثاني فبالمول .
مريض الصدفية المفروض يحافظ على مستوى 70 الى 80 نانوجرام لكل مل ومريض السكر ايضا نفس الكلام بيستفاد من تلك النسبة .
بعد استخدام العلاج يتم اعادة التحليل بعد شهرين ونواصل على العلاج اذا لم نصل لتلك النسبة .
اسف لو التحليل صعب تلاقوه انما ممكن تلاقوه في المعامل الكبيرة .
اخر بحث وصلني كانوا بيستخدموا فيتامين د2 وليس 3 بجرعة عالية جدا .يستخدم فيتامين د2 بجرعة خمسين الف وحدة اسبوعيا لمدة شهرين ونعيد التحليل اذا لم نصل للمستوى المطلوب نكرر او نعطي حقن
http://www.medscape.com/viewarticle/712007


الاوميجا 3 : زي ما نبهت في مشاركة سابقة النسبة المفروضة بين الاوميجا 6 والاوميجا 3 هي 2 الى واحد
يعني الفكرة في التوازن بينهم وليس كم تأخذ في اليوم .
اخزنا المعماري كان كاتب مقال ممتاز عن الاوميجا 3 والاوميجا 6 .


مضادات الاكسدة :
فيتامين ه والشاي الاخضر والسيلينيوم


تطهير القولون : بالغسيل .


دعم الكبد ليتخص من النواقل الالتهابية مثل ال TNF

الجلوتين عند بعض الاشخاص وسوف يستفادوا من التخلص من الجلوتين في اشياء كثيرة منها القولون العصبي والغازات والانجاب والام الجسم والناحية النفسية .


كبسولات زيت النعناع لتطهير البطن من البكتريا الضارة

الدهان الخارجي بزيت البابونج والصبار والكتان والشطة الحمراء .



عدم تقشير الصدفية

المضاد الحيوي : اذا كانت نتيجة مسحة الحلق ايجابية للميكروب السبحي او كانت نتيجة تحليل ال ASOT مرتفعة جدا وان كان التحليل الاخير غير دقيق .
طبعا يمكننا الغرغرة بماء وملح او عسل وليمون او بيتادين
المضاد الحيوي المفضل في هذه الحالة هو حقنة بنسلين طويل المفعول كل اسبوعين ( اكرر اسبوعين حسب اخر دراسة استخدم فيها البنسلين لعلاج الصدفية) او زيثروماكس لمن عنده حساسية للبنسلين




طبعا الناس شايفة ان العملية كثيرة ولكن بنظرة موضوعية نعرف ان اكلنا ونظام حياتنا غير صحي .
يعني لو بنمشي في الشمس يوميا كان يبقى عندنا فيتامين د بوفرة .
لو بناكل ورقيات يبقى عندنا مضادات اكسدة وفيتامين أ و ب
لو بناكل اسماك وكتان وورقيات يبقى عندنا توازن بين الدهون ( الاوميجا 6 والاوميجا 3 )
طبعا الاوميجا 6 مفيد ولكن اختلال التوازن هو ما أدى لانتشار امراض الضغط والجلطات .
لو عشنا حياتنا ببساطة من غير عصبية وزعل

ألف شكر لدكتورنا الفاضل..

لا لا دكتور انا فاهمة معنى التعود بس كنت مفكرة أنو كل العلاجات
يحدث لها تعود من قبل الجسم ..الحمد لله طلعت معلومة خاطئة،،،

و انا أفضل السلحفاة لأنها أثبتت تفوقها على الأرنب ،،،تعلمت ذلك لما كنت
في الصف الأول الابتدائي ههههه

بالنسبة لكبسولات زيت النعناع هي موجودة في الصيدليات ؟ و هل فيه بديل آخرأوطبيعي لها؟؟

و الله يا دكتور ما رح نوفيك حقك مهما شكرناك...و ندعو الله أن يجزيك عنا كل خير..

[saberalgameel]

كبسولات زيت النعناع موجودة في صيدليات مصر باسم سيميثيكون وتاخذ بعد الاكل بساعتين .
هي طبعا زيت مركز جدا يعني لو فتحتي كبسولة راح تخلي ريحة الحي كله نعناع .
عامة بالنسبة للسلحفاة ممكن تسرعيها بالارنب . يعني نستخدم الاثنين مع بعض وبعدين نسحب الكورتيزون تدريجي طبعا لان في ناس وراها ظروف وعايزة تتخلص من الصدفية بسرعة زي اللي وراها جواز او اللي وراه مقابلة شخصية .
بس الديفونكس لا يستخدم مع الساليسيلك لان الساليسلك بيتفاعل معاه ( وطبعا الديبروساليك ايضا )

[رانيا2030]

نشكر دكتورنا الكريم على كل المجهودات التي يبدلها من اجل مرضى الصدفية...
جزاك الله خيرا....

[saberalgameel]

السلام عليكم في ناس بتسأل أسئلة جاوبناها قبل ذلك نرجو من الاخوة المشاركين المساعدة في الرد مثل الدكتورة ميرامار والاخ ايهاب والاخ المعماري وكثير من الاخو جزاهم الله خير .
في سؤال لم أره الا الان وهو الديفونكس هو فيتامين د منشط وهناك دراسات كثيرة لعمل فيتامين د نشط يعمل على الخلايا المناعية دون ان يؤثر على مستوى الكالسيوم في الدم الا انهم لم يصلوا الى هذا العلاج .
الديفونكس هو عبارة عن نوعية نشيطة جدا من فيتامين د ولذلك يجب الحذر من استعماله بكثرة على مناطق واسعة من الجسم لان بامتصاصه من الجلد يدخل الى الدم ويرفع مستوى الكالسيوم في الدم .(لا تزيد عن 100جم مرهم اسبوعيا )عامة اثاره الجانبية تختفي سريعا بمجرد ايقاف العلاج خلال يومين او 3
اما فيتامين د الذي اشبعناه بحثا فهو غير النشط ويتم تنشيطه في الكبد والكى حسب حاجة الجسم ولذلك يكون امنا على جرعات عالية جدا ( الجسم ينشطه حسب الحاجة ) . وميزة فيتامين د ان الخلايا المناعية تنشطه لاستخدامها الشخصي حيث يتم تعديل المناعة .