هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي

[mostafa101]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة في رضا الله

السلام عليكم ورحمة الله
تحية عطرة للجميع
اولا هذا الموضوع مهم جدا لانه يتحدث عن مصيرنا كدول عربية
والثورات قائمة في معظم دولنا وفيها ايجايبيات وفيها اخطاء
الى الآن لم تحقق اي ثورة اهدافها ولم تنتصر اي ثورة
وان قلنا ان الحال الآن أسوأ وهذا واضح
فقد تكون في مرحلة مخاض ولم تحدث الولادة بعد
وعلى هذا الاساس علينا تحديد الاخطاء والمشاكل
ونتعامل معها ,لانه على ضوء التعامل يتحدد ان كان الجنين سيولد مشوهاً ام قوياً
اريد ان اقول ان هدف النقاش هو الاستفادة من آراء بعضنا البعض
وثانيا علينا ان نحدد المشاكل والاخطاء ونحاول معالجتها
البعض يقول ربما هذا منتدى لن يقدم او يؤخر
وانا اقول هذا المنتدى يزوره الاف الزوار وكل فرد ممكن ان يؤثر بالبيئة المحيطة به فلايتهين احد بدوره او قدراته
لذا من هذا المنطلق اريد ان اطرح عليكم بعض الاسئلة المباشرة
واحب ان اسمع آراءكم وأجوبتكم
مع تقديري للجميع

اتفضل..
وتحت الامر
وبقدر المستطاع

[abdelmalik]

اهلا بك كل مرة
حسنا ساعلق على اهم كلام جاء في سياق مداخلتك،
اخي الكريم، انت تعلم بان لكل شخص مجاله وتخصصه، وانا اتحدث عن العلماء الكبار ممن امضوا معظهم حياتهم في النهل من العلوم الاسلامية، لا مجرد دعاة، فهو ينطقون بحكمة، وكلامهم لا يكون وفق هوى، والخبراء يجب الاستعانة بهم بعد ان يكون هناك توافق على وجوب الثورات، ساعتها من حقهم ان يدلوا بارائهم، لانهم اكثر خبرة في الامور السياسية من الفقهاء. وان كنت تتكلم عن الثورات بصفة عامة، ولم تقصد ان تخصها بالشعوب العربية، فانني ساعتها اقول لك بانني مع الثورات لان الغربي اصلا ليس مسلما ولا يشترط فيه ما يشترط في المسلم. لكن طالما اننا مسلمين تحكمنا الشريعة، فالمفروض ان تكون تلك الثورات مدروسة ومخطط لها، ان يكون فيها مصلحة دينية، فلا يعقل مثلا ان تزيل الظالم، ثم بعدها ينتشر الكفر والالحاد. صحيح الحكام العرب انظمتهم فاسدة ولا تلتزم بالتعاليم الاسلامية، لكن احتمال ان ازالتهم ستقوض الاسلام من اساسه، لهذا قلت بانه لابد من اصلاح النفوس والعودة الى الله اولا ثم بعدها القيام بالثورات على الحكام حتى ينصر الله ويسدد خطى الشعوب الثائرة، وعليه فهناك فرق بين نجاح الثورة وبين النصرة وتوفيق الله لها.
وشكرا على المتابعة

[mostafa101]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

[size=5][color=blue]
اخي الكريم، انت تعلم بان لكل شخص مجاله وتخصصه، وانا اتحدث عن العلماء الكبار ممن امضوا معظهم حياتهم في النهل من العلوم الاسلامية، لا مجرد دعاة، فهو ينطقون بحكمة، وكلامهم لا يكون وفق هوى،
[/

أحسن الله لك.
اذن النظرية ليست نظرية كما اشرنا لها من قبل.
ثانيا . هناك سؤال يطرح نفسه"الثقة او اعتماد نظرية من قبل علماء لم يعاصروا زمننا او ان صح القول لم يتواجدوا معنا . اليس يدعى على ارض الواقع جنون" بقدر ما يسمى علم؟!
اعتقد اخى انك تريد القول بأنك ضد الثورات فى الوطن العربى. ولكن تؤيدها خارج الوطن العربى...
صحيح... اريد ان اسمعها منك.

[abdelmalik]

اهلا وسهلا بك دائما
صراحة استشكل علي قليلا كلامك عن النظرية، يا ليت لو وضحت مقصدك اكثر.
اولا انا لا اتكلم على علماء الازمنة الغابرة، وانما اتكلم عن العلماء بصفة عامة، سواء كانوا من القدماء او المعاصرين، وطبعا استثني فقهاء البلاط واتباع النظام، لكنني اتحدث عن المستقلين برايهم، فهم لم يرفضوا الثورات، لكن ذكر بعضهم بانه حري بالشعوب ان تكون ثوراتها مدروسة كما قلت آنفا، كما ان هناك امور لا تتغير بتغير الزمان والمكان، فهناك امور افتى بها العلماء قديما لكنها صالحة لزماننا، خاصة المتعلقة منها بالدين، فانا لا اتكلم عن الامور الدنيوية التي هي اكيد لابد من تساير الزمان والمكان.
لو كنت قرات كلامي جيدا لعرفت الاجابة، فانا لم اقل بانني ضد الثورات، لكن قلت بانه لابد من التروي، لابد من اصلاح النفس والقلب ومحاولة تزكيتهما، هذا ان ارادت الشعوب العربية فعلا ان تعطي ثوراتها اكلها على مدى السنين والقرون كما قال سبحانه وتعالى "ان تنصروا الله ينصركم"، لا ان يكون نجاحها لفترة وجيزة، او في اسوء الاحتمالات قد يكون وهميا.
وشكرا

[mostafa101]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

اهلا وسهلا بك دائما
صراحة استشكل علي قليلا كلامك عن النظرية، يا ليت لو وضحت مقصدك اكثر.
اولا انا لا اتكلم على علماء الازمنة الغابرة، وانما اتكلم عن العلماء بصفة عامة، سواء كانوا من القدماء او المعاصرين، وطبعا استثني فقهاء البلاط واتباع النظام، لكنني اتحدث عن المستقلين برايهم، فهم لم يرفضوا الثورات، لكن ذكر بعضهم بانه حري بالشعوب ان تكون ثوراتها مدروسة كما قلت آنفا، كما ان هناك امور لا تتغير بتغير الزمان والمكان، فهناك امور افتى بها العلماء قديما لكنها صالحة لزماننا، خاصة المتعلقة منها بالدين، فانا لا اتكلم عن الامور الدنيوية التي هي اكيد لابد من تساير الزمان والمكان.
لو كنت قرات كلامي جيدا لعرفت الاجابة، فانا لم اقل بانني ضد الثورات، لكن قلت بانه لابد من التروي، لابد من اصلاح النفس والقلب ومحاولة تزكيتهما، هذا ان ارادت الشعوب العربية فعلا ان تعطي ثوراتها اكلها على مدى السنين والقرون كما قال سبحانه وتعالى "ان تنصروا الله ينصركم"، لا ان يكون نجاحها لفترة وجيزة، او في اسوء الاحتمالات قد يكون وهميا.
وشكرا

حقيقة استاذنا الفاضل. وقفت حائرا فى التعقيب على كلامك ودلوك.
فلا اهم ما يحوية كلامك "هل هو "نفى مفهوم الاتباع لهدى السلف" ام ان الامر متغير عندك..
على كلا يبدوا ان القضية تحمل اشكاليات جما معقدة. وتخلو من هدف محدد. والاكثر من هذا تفتقد لارضية واضحة او قاعدة خراسانية ثابته. والامر فيها مجرد اعتراض ليس الا .
باختصار استاذنا الفاضل.
انا اعلم انك خاضع لدستور ملكى. وانا خاضع لدستور جمهورى. والاثنان لا يتفقان من حيث المسار. وكلاهما غير مستعد للتغيير.
نسال الله ان يهدينا لما هو افيد واقوم واصلح الحال.
واسمحلى ان اكتفى بهذا القدر .
شكرا اخى. واستاذنا...

[abdelmalik]

الامر بعيد كل البعد عن قضية الخلف والسلف، فانت وحدك من فهم الامر بتلك الطريقة، لان كلامي واضح وجلي، اما ان كنت رايت كلامي اعتراضا فقط، طالما لديك تلك النظرة اذن فانت ايضا اعترضت لمجرد الاعتراض، لكنني ضد هذا الاستنتاج المجحف، و لم انظر للمسالة على الاطلاق من منظور اسود ومن زاوية ضيقة، وانما دائما ارى في المخالف لافكاري مناقشا، لا معترضا لتمسك برايه. وقد اكدت بداية بانني لست هنا لافرض افكاري وانما لتبادل الافكار، سواء خرجنا بنتيجة متوافقة، او ظل الاختلاف بيننا، المهم ان يطرح كل واحد منا فكرته بمنتهى الصراحة.
على العموم شكرا لك، وان شاء الله تتاح لنا فرصة اخرى.

[بشير المحمدي]

قول لنابليون بنابرت
يقول فيه
الثورات يفكر لها المخططون
وينفذها الشجعان
ويستفاد منها الجبناء
وهذا ما حصل عندنا في العراق
المقاومه طردت الامريكان
ونفذها الشجعان واستفاد منها الجبناء
هل هذا الحال ايظا عندكم اخواني؟

الاخ مصطفى والاخ الغائب الحاضر عبد الملك حياكم الله ومرحبا بكم في متصفحي
اكتفي بالمتابعه بصمت

[زارع المحبة]

نعممممممممممممممممممممممممممممممممممممم.

[زارع المحبة]

في هذا الصدد يعجبني هذا البيت الذي كان الشيخ ناصر الدين الألباني يردده كثيرا فيقول :

بكى صاحبي لما رأى الدرب دونه*وأيقن أنا لاحقين بقيصرا
فقلت لا تبك عينك صاحبي فإنما *نحاول ملكا نناله أو نموت فنُعذرا

[راغبة في رضا الله]

سؤالي هو ماهو هدفنا من الثورات ؟؟
هل هو التخلص من الحكام الطغاة الذين يظلمون العباد ؟
اذا كان هذا فالمسألة فيها نظر لانه على حسب اعتقادي ومعلوماتي لايجب الخروج لتغيير ولي الامر بل لتقويمه وهنا الامر مختلف وحقن الدماء اولى والله اعلم
اذاً هل الثورة لان الحكام لايطبقون شرع الله
هنا احب ان اوضح ان الحال يختلف من بلد لآخر
ففي سوريا الحاكم ذو عقيدة شيعية وايضا في العراق
فهل يجوز ان نرضى بان يحكمنا رئيس على هذا المنهج ؟
اما مثلاً في بلد مثل مصر فلماذا الخروج والثورة
كنا نحسب انها بسبب ان حسني مبارك خائن وظالم ولايطبق شرع الله ويقيم علاقات مع اسرائيل
طيب ماذا فعل الاسلامييون حينما استلموا الحكم
هل اقاموا شرع الله
هل طبق مرسي الشريعة ؟
الآن ممكن تقولوا كان ينوي تطبيق الشريعة بشكل تدرجي
طيب لن اقف عند هذه النقطة ولكن النقطة الاهم في نظري هي العلاقات مع اسرائيل
الاسلامييون ابقوا العلاقات مع اسرائيل وابقوا تصدير الغاز ليس ذلك فقط
بل انتشرت على الانترنت وثيقة وهي عبارة عن رسالة الى بيريز يخاطب بها مرسي بيريز ويقول له صديقي العزيز ...الخ
طبعا المدافعون عن مرسي يقولون ان هذه الرسالة معدة مسبقا وهي نفسها كل عام من ايام مبارك فقط يتغير اسم الرئيس
وهذا الدفاع بحد ذاته ادانة
فكيف هو رئيس جمهورية ولا يستطيع تغيير هذه الوثيقة والصيغة التي فيها ؟!
يعني بعض الاخطاء يمكن التغاضي عنها ولكن هناء امور جوهرية لا مهادنة فيها ولا اعذار
انا هنا لا اهاجم مرسي ولا الاخوان بالعكس في هذه المرحلة بالذات يجب الوقوف صفاً واحدا ويدا واحدة لان الانقلاب والبديل لمرسي هو سيئ جدا ونحن قلوبنا ودعواتنا مع اخوتنا في مديدان رابعة ونتمنى ان يفرج الله كربهم ويحقن دماء المصريين
فقط انا ما اقوله اننا كشعوب حينما نرى نتائج الثورات نصاب بالاحباط يعني كنا نتامل خيراً كثيرا وخابت آمالنا
فما الفائدة من تغيير الطغاة اذا كنا لن نغير منهجهم وماهم عليه من ظلمٍ وفسادٍ في الارض
كل ماجنيناه هو اراقة الدماء فهل سنأخذ العبرة مما حصل في مصر ؟؟ هذا هو السؤال المهم ,هل سنتعلم من أخطائنا ..أم سندافع عن الخطأ ونبرره ..ونكرره..؟!
باختصار ثورة لايكون هدفها اعلاء كلمة الله وتطبيق شرعه لا فائدة منها ولا خير فيها