|
ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية |
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#11
|
||||
|
||||
![]() اقتباس:
إذا كان الموضوع فيه مفسدة أو مضرة , فمن واجبك ـ وليس فقط من حقك ـ غلقه ,وإذا لم تغلقه تكن ملوما عند الله وعند عباده . أما في هذه المرة فليس اعتراضي على غلق الموضوع وأنما على التبرير . فلو كان التبرير هكذا : "أغلق الموضوع لأن به مفاسد ومضار" فلا إشكال . ولكن الإشكال حين يكون التبرير : "أغلق لأنه منقول من موقع صوفي" . أخيرا لك مني تحية تقدير واحترام , وتأكد أني أعمل لصالحك ولمساعدتك .
__________________
![]() |
#12
|
|||
|
|||
![]() السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا اتفق مع الاخوة انه لامانع من الأخذ من الآخرين طالما لايوجد مايخالف الشرع.. هذا بالمجمل ولكني اتحفظ على وضع مواضيع الفرق الاخرى عندنا كما هي دون التعقيب عليها لأسباب كثيرة سأذكر بعضها وقبل ذلك أقول انه ربما أختي أم اسراء طلبت غلق الموضوع لانه لو قرأه احد وعمل بحث او صدف ان شاهده في الموقع الصوفي لظن انها مقتنعة بذاك الموقع او تؤيده او بالعكس ,لو مثلا صاحب الموضوع في ذاك الملتقى لو وجد موضوعه في ملتقانا ملتقى اهل السنة والجماعة لظن نفسه على صواب او ظن اننا نوافقه في اعتقاده ,ولذا ذكرت انه ان تم اخذ شيئ عنهم فعلينا التعقيب والتعليق اننا اخذنا هذا لانه لايخالف الكتاب والسنة ولايعني هذا اننا نتفق مع الصوفية او الشيعة في جميع معتقداتهم اعتقد التنبيه على هذا الامر ضروري جداً الأمر الآخر أعود واذكر اسباب خطورة الاخذ عنهم وسأوضح ببعض الامثلة الآن لو قرات موضوع كهذا الموضوع الذي وضعته ام اسراء والكلام الذي فيه جميل ورائع ومن ثم استرسلت في القراءة فهل نحن جميعاً علماء بالسنة واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟ وهل يقوم جميعنا بالبحث عن صحة اي حديث مدرج ؟؟ هناك مثال ومقولة اعجبتني ,وهي ان بعض القنوات الاخبارية والتي غالبا تكون تابعة لجهات مشبوهة ,حتى تكسب ثقة الناس تعتمد على قاعدة 5 مقابل 1 يعني تبث مثلا 5 اخبار صحيحة مقابل خبر مدسوس ,فحينما يشاهد الشخص معظم الاخبار صحيحة سيعتقد ان القناة صادقة ويثق بكل ماتقوله , وهذا يمكن ان يحدث مع هذه الفرق فلو جاء صاحب الموضوع ووضع عدة احاديث صحيحة ومن ثم وضع حديث ضعيف او موضوع وقال عنه هذا حديث صحيح ,المتلقي وثق بجميل كلامه الاول ولن ينتبه الى السم الذي دسه بالعسل ,ولهذا أحب التنبيه هنا حين قراءة اي حديث البحث عن صحته ان لم نكن متاكدين منه والامر بسيط يمكن البحث عنه في (الدرر السنية -الموسوعة الحديثية) اذا في هذه النقطة اتفق مع اخي ابو الشيماء في ان الفرق المخالفة تعتمد احيانا على الاحاديث الضعيفة بقي ان اعقب على كلام اخي الفاضل عبد الملك والذي كثيرا ما اتفق مع مايقول ولكن هذه المرة لي تعقيب وتنبيه ساذكره في مشاركة مستقلة حتى لاتطول مشاركتي هذه
__________________
اللهم فرج همي .. وارزقني حسن الخاتمة.. إن انقضى الأجل فسامحونا ولاتنسونا من صالح دعائكم .. & أم ماسة & |
#13
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
بارك الله بك اخي عبدالملك ,قراتُ كلامك هذا بتمعن وانا لا انتقدك بل على العكس وجدت كلامك يشير الى امر خطير جدا فأريد ان استغل الفرصة للتنبيه على هذا الأمر وخاصة هذه العبارة فليس كل الشيعة بالسخف والجهل والتفاهة التي نشاهدها في المقاطع,فالمخالف في بعض الاحيان يكون كلامه درر هنا بالضبط مكمن الخطورة ,فلو كان كل كلامهم سخف وخزعبلات فلاخوف يسهل على الانسان كشف زيفهم وخداعهم ولكن بعض علمائهم كما ذكرتُ قبل قليل يدسون السم في العسل ,قد يبهرونك بحكمتهم وآرائهم بل وبعض افعالهم حتى تعتقد انهم خيرة الناس ولاتنتبه لبعض اخطائهم او في بعض الاحيان تعتقد بما انهم على خير فلا باس ان اخطؤوا في بعض الامور والمعتقدات وسأذكر لك امثلة في حرب تموز بين حزب الله واسرائيل قبل اعوام والتي انتصر فيها حزب الله اللبناني بزعامة حسن نصر الله عليه من الله مايستحق ,كسب هذا الحزب تعاطف كبير من ابناء الوطن العربي والى الآن بسبب تلك الحرب هناك فئة كبيرة من العرب تؤيد حزب الله وتدافع عنه وساذكر لك قصة تعرف بها الى اي حد يمكن ان يشكل على الانسان في تلك الفترة وقت الحرب كان لنا صديقة معالجة فيزيائية من بولونيا وهي بالطبع نصرانية مقيمة في سوريا من سنين طويلة ,كانت تعالج امي ومرة كانت عندنا ونحن نضع على اخبار الحرب ولازلت اتذكر كلامها ,كانت تمدح كثيرا بحسن نصر الله وقالت لي انا اضع صورته في بيتي ولو فكرت يوما ان اسلم سأكون شيعية لأن نصر الله وحزبه استطاع الانتصار على الجيش الذي لايقهر فبالتأكيد ان الله معه وانه على صواب!! وازيدك من الشعر ابيات ,انا شخصيا وكل من حولي كنت احب حسن نصر الله وحزبه لنفس السبب وكنت اتابع لفترة طويلة قناة المنار وهذا لانني لم اكن مطلعة على الشيعة وافكارهم ودسائسهم مثلي مثل الكثير من العوام ومن اهل سوريا حيث ان سياسة الدولة العلوية النصيرية كانت تعتم بل وتروج لافكار الشيعة ومن والاهم ,والمرة الاولى التي تعرفت فيها على افكار الشيعة كانت عبر الشيخ الفاضل -عدنان العرعور - على قناة صفا والتي كان يناظر فيها علماء الشيعة ويفضحهم ويحرجهم بالحجة والمنطق وقد استفدت كثيرا منه .. المهم الى الآن انا ادخل الى اكاديمية للادب العربي فيها مفكرين وادباء من كل الوطن العربي وأتفاجا بان شريحة كبيرة من الادباء والمفكرين السنة يؤيدون حسن نصر الله وينظرون بعين الرضا والتعاطف بل والاعجاب للشيعة فقال لي احدهم بغض النظر عن افكارهم يكفي انهم يحاربون اسرائيل هذا يدل على انهم على خير فقلت له سبحان الله ,ان هتلر قد احرق اليهود وكان يكرههم فهل هو على خير!! اظنه كان يكره المسلمين والعرب اكثر فكيف يمكنني ان اثق بمن يسب ابو بكر وعمر ويتهم عائشة بالزنا والعياذ بالله رغم ان الله سبحانه وتعالى برأها في كتابه ,ولايقول لي احد انه ليس الكل هكذا وانا اقول اذا كانوا يتبعون كلام علمائهم ومعظم علمائهم يسيئون للصحابة فكيف اثق بهم ولماذا آخذ عنهم .. ومن ثم الايام كشفت زيف حزب الله وهاهم يحاربون جنبا الى جنب مع الطاغية بشار ويقتلون اهلنا السنة في سوريا عموما اعتذر اخي على الاطالة والاسترسال فقط لاني اجد الامر الخطير وخلاصة القول اخي عبدالملك ان ليس جميع العامة يتمتعون بالعلم والدراية للتمييز بين صحة بعض المعلومات فمثلا انت تقول انك قرأت كتاب له ووجدت الكثير من الحكمة وبعض المعلومات الخاطئة وانا اقول ممكن الكثير غيرك ليس لديه نفس ثقافتك واطلاعك قد لاينتبه لتلك الاخطاء بل ويعجب بذاك الشخص ويتبنى افكاره... اتمنى ان اكون اوضحت الفكرة جيداً فقط اخر كلامي اني لا اكن العداء للعوام من الشيعة والصوفية المغرر بهم بل اتمنى لهم الهداية ,اما بالنسبة لعلمائهم ومفكريهم بل ولموضوعاتهم على النت وغيره فيجب الحذر كل الحذر منها والتثبت الدقيق من كل كلمة فيها بل وعدم الترويج لها , فان كان من باب الدعوة الى الله نقول والله جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات التي توافق الشرع ولكن المعلومات الاخرى لانجيزها والسلام عليكم
__________________
اللهم فرج همي .. وارزقني حسن الخاتمة.. إن انقضى الأجل فسامحونا ولاتنسونا من صالح دعائكم .. & أم ماسة & |
#14
|
||||
|
||||
![]() وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا اقول لك بارك الله فيك على ادبك الجم، وعلى اختلافك الاخوي، وهذا شيء يسعدني ويجعلني ارد عليك باريحية. اختي المحترمة، ثقي بانني اتفق مع معظم كلامه بل اجده معقولا، وهل تصدقيني بانني شعرت في بداية كلامك كانك تتكلمين بلساني، لان الله يشهد بانني قبل اشهر كنت انوي طرح موضوع يتحدث عما قلتيه من كون بعض الشيعة يدسون السم في العسل، وانهم اذكى مما يعتقد البعض من كونهم يسهل اكتشاف خبثهم وانهم بتلك السذاحة التي يتصورونها. خلاصة القول حتى لا استرسل اكثر في كلامي انني لا اختلف حول ما جاء في مستهل مداخلتك، وسأحل اشكال احتمال انك فهمت كلامي على عكس مراده. انا عندما قلت بانه يجب التنويه ببعض كلام علمائهم، لا اقصد ما تعلق بالجانب العقدي، ولا حتى بالسياسي، لكنني اقصد الحديث عن موضوع عام كالاسرة والمجتمع وقيسي على ذلك، للاسف كتاب محمد حسين فضل الله ليس عندي، وانما فقط كنت قد استعرته، كما انني قراته منذ سنوات، ولم اعد اتذكر جيدا ما جاء فيه، لكن علق بذهني بعض مواضيع منها الزواج والحب والزنا، بحيث قال كلاما رائعا جدا لدرجة انني سمعته من قلة من شيوخ السنة، تحدث عن علاقة الرجل بزوجته، وانها اسمى علاقة، تحدث عنها بطريقة فذة، تحدث عن الفرق بين العلاقة الجنسية الطاهرة والمقدسة في اطار الزواج وبين مثيلتها في الحرام اي الزنا، تحدث عن الاحترام والمودة بين الزوجين، المهم كلام رائع جدا، واصلا الجانب العقدي في الكتاب يكاد ينعدم، واما معظمه فهو عبارة عن ردود حول اسئلة الناس ومشاكلهم اليومية، فاليس حريا بنا نقل مثل ذلك الكلام الرائع، اليس واجبا على المسلم ان يكون منصفا حتى مع اعدائه، يقول للمحسن أحسنت وللمسيء اسأت. احيطك علما بانني ايضا كنت من المعجبين ومن المدافعين عن حسن نصر الله، رغم انني كنت منتقدا بشدة لمعتقده كونه شيعي ورايي على عكسه تماما، لانني ضد ولاية الفقيه ككل. لكني كنت معجبا ببطولاته، وايضا معجب بالنظام السوري، وكنت فعلا اعتقد بانه رمز للمقاومة والممانعة كما يصف نفسه، والسبب تاثري ليس بسبب الاعلام، لكن لانني قرات كتابين، احدهما بلسان امريكي يثني على حافظ الاسد وانه كان شهما، وانه وانه ...، بالاضافة الى كتاب يتحدث عن حزب الله، اقتبس فيه مؤلفه نصوصا من جرائد اسرائيلية من اشهرها " يديعوت أحرونوت " و "معاريف"، عبارة عن مقالات لسياسيين اسرائيليين يشيدون ببطولة حزب الله، وانه لقنهم درسا، وانهم هزموا هزيمة نكراء، بالاضافة الى خبراء منهم ينصحون بانه لا حل لقضم فلسطين واحتلالها نهائيا الا بانتهاء آخر جيوب المقاومة في كل من سوريا ولبنان، لكن شاء الله ان يفضح حقيقة النظام السوري وحزب الله بعد الثورة السورية، ليعرف العالم بان الجميع متواطئ، وما يظهر فوق الطاولة من عداوة بين سوريا واسرائيل، هي مجرد ذر رماد في العيون، لانه تحت الطاولة توجد علاقة ودية بينهما، وفيما بعد عرفت سر كيل ذلك الامريكي لسيل من المديح لحافظ الاسد كونه باع الجولان لاسرائيل . اما عن كلامك بانك استمعت لمناظرات العرعور مع الشيعة، ثقي بانني بدوري شاهدت العديد من الحلقات، سواء هو او لخالد الوصابي او لغيرهما، يعني الحمد لله انني محصن من ان اتاثر بكلام الشيعة مهما بلغت حكمته، اما عن الذين يتاثرون بهم، ففي رايك من المسؤول عن ذلك، هل علماء السنة الذين لم يبينوا لهم خطر الحقيقي للشيعة، هل مرد ذلك الى العقيدة الهشة المتضعضعة لدى شبابنا، لهذا فانهم يصبحون نهب الافكار والمذاهب التي تصدر لهم، ام لضحالة فكرهم وعدم اهتمامهم بالقراءة وبالنهل من العلم والمعرفة التي تؤهلهم للتمييز بين الخطا والصواب، وبين الحق والباطل. وشكرا على ردك الجميل |
#15
|
||||
|
||||
![]() شكرا أختي الكريمة الراغبة , شكرا أخي الكريم عبد المالك , على مشاركتكم في الموضوع .
وليس لدي أي تعقيب على ما قلتم . ولكني أعيد وأؤكد ما قلتُه سابقا : ليس المشكل في غلق الموضوع وإنما التبرير هو الذي لفت انتباهي .فلو قيل مثلا "اغلق الموضوع لوجود مخالفات أو لمعارضته للنصوص الصحيحة " لم يكن هناك إشكال . لكن قول : " أغلق لأنه منقول من موقع صوفي " فتبريرٌ أراه يحتاج لنقاش والباب مفتوح للنقاش وإبداء الرأي , وربما في النهاية أقتنع بأن ذلك هو الصواب .
__________________
![]() |
#16
|
||||
|
||||
![]() استدراك :
فيما سبق قلتُ: أما في هذه المرة فليس اعتراضي على غلق الموضوع وأنما على التبرير" لكن في الحقيقة هو ليس اعتراضا وإنما سؤالاورغبة في مناقشة الموضوع . وأنا آسف على التعبير السابق .
__________________
![]() |
#17
|
||||
|
||||
![]() السلام عليكم وحمة الله ..
تحية تقدير واحترام لكل الأخوة الأفاضل : أبو الشيماء,الراغبة في الله ,عبد المالك ولكل من شارك أو سوف يشارك في الموضوع . هناك أمر آخر مهم ينبغي التنبيه إليه , وهو أن الموضوع( أيَّ موضوع كان ) إذا كانت به أمور سيئة , فلا ينبغي غلقه ...بل الواجب إما أن يُحذف تماما وإما أن يُترك مفتوحا كي نبين الأخطاء التي فيه . أما أن تُترك أفاعي وعقارب في طريق الناس فأمر لا يليق . إما أبعدوها عنا أو دعونا نقتلها ! وباب النقاش مفتوح للجميع ...
__________________
![]() |
#18
|
||||
|
||||
![]() أما قول أختي الكريمة الراغبة حين قالت : "ولكني اتحفظ على وضع مواضيع الفرق الاخرى عندنا كما هي دون التعقيب عليها...."
نعم أختي كلامك صحيح ...لكننا حين أردنا أن نعقب وجدنا الموضوع مغلق , وهذا معناه أن نرى المنكر ونسكت إجبارا !
__________________
![]() |
#19
|
||||
|
||||
![]() السلام ورحمة الله وبركاته مرحبا بالجميع صراحة لم اطلع على الموضوع الا من خلال كلام الاخ اسماعيل ولا اعرف ما جرى بالتحديد، ولا يهمني ذلك، لكن فقط احببت ان اضيف الى ما ورد في كلامه الذي انا متفق كلية مع ما ذكره، لكن ساتناول المسالة من زاوية اخرى. فما لا تعرفه الادارة ولا المشرفين ان اشد شيء ايلاما واهانة للعضو، احساسه بظلم فظيع، فاي موضوع كما قال الاخ اسماعيل، اما ان يحذف نهائيا مع توضيح الاسباب، افضل من ان يغلق ولم تترك لا للقارئ لتصحيح الاخطاء، ولا لصاحب الموضوع فرصة توضيح وجهة نظره ولا شرح ما اراده من موضوعه، والادهى والامر ان يتم حذف بعض الردود، ذلك اشد ظلما، وشيء لا ينسى، والدليل انني انسحبت من احد المنتديات نهائيا بسبب تصرف مشرفة كانت على معرفة بالعضو الذي حدث خلاف بيني وبينه، حذفت جميع ردودي وتركت كل ردوده، والقارئ الذي لا يعرف ما جرى سيظن بانه الجم لساني وانني لم استطع ان ارد عليه، مع ان العكس هو الصحيح، نفس الشيء حدث لي في منتدى آخر بسبب ظلم الادارة وسوء تعاملها مع بعض الردود ربما من لم ياخذ فكرة عني سيظن بانني اسات للاسلام، لهذا كما قال الاخ اسماعيل، اتمنى ان يكون هذا المنتدى اكثر عدلا في تعامله، وان تترك فرصة للاعضاء للتركيز على المغالطات الواردة في الموضوع، وايضا لطارحه نفسه للدفاع عن افكاره، لانه ان تم غلقه ولم يدافع عن افكاره، سيظن به السوء، وربما سيتهم اتهامات باطلة هو في غنى عنها. |
#20
|
|||
|
|||
![]() بارك الله بكما اخي الزارع واخي عبدالملك على النقاش الهادف والممتع
فقط اردت ان اوضح لأخي عبدالملك ان صاحبة الموضوع ام اسراء هي من طلبت حذفه ربما لانها اكتشفت لاحقا ان المنتدى الذي نقلت عنه صوفي وقد ذكر اخي ابو الشيماء ذلك في تعقيبه عند غلق الموضوع مع أنني انا اوافقكما الرأي ان التعقيب وتبيان الخطأ والمناقشة هي افضل من الغلق طالما ان المناقشات مفيدة ومؤدبة وليس فيها استفزاز او اساءة لأحد ثانيا كما ذكر اخي عبدالملك يفتقد الكثير من شبابنا الى الاطلاع والمعرفة والقراءة ولهذا يكيد لنا أعداءنا المكائد ونقع في كثير من الفخاخ بسبب قلة التوعية واقول التقصير من شيوخ وعلماء السنة بشكل عام وأقول ايضا اننا لدينا علماء اجلاء ولكن نحن بحاجة لعلماء امثال (العرعور واحمد ديدات) واخترت هذين الاثنين لانهما يعتمدان في الدعوة الى الله ومناظرة الفرق والعقائد الاخرى على العقل والبراهين ويتمتعان بالذكاء والفطنة وسرعة البديهة والاطلاع والعلم الواسع ويبقى الفتح من الله وكم مئات الآلاف من البشر اسلموا بفضل الله على يد احمد ديدات بسبب مناظراته مع القساوسة وعلى اليوتيوب مقاطع مدهشة له رحمه الله واعتذر لاني اتشعب قليلاً بالنقاش فانا اناقش عنوان الموضوع بشكل عام وهو علاقتنا بالمخافين لنا وكيفية التعامل معهم واركز على هذه النقطة لانها اهم من وجهة نظري من غلق الموضوع المذكور او فتحه وانما هو مثال اورده اخي اسماعيل على كيفية التعامل مع المخالفين لذا اتمنى استكمال النقاش في هذه النقطة واعجبني ما اشار اليه الزارع في مداخلته الاخيرة والاخ عبدالملك في مشاركته القبل الاخيرة وشكراً
__________________
اللهم فرج همي .. وارزقني حسن الخاتمة.. إن انقضى الأجل فسامحونا ولاتنسونا من صالح دعائكم .. & أم ماسة & |
![]() |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
|
Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour |