النظرية المكانية في سر إختفاء المعالم الجنية

[خالد باري]

كلام شيق ويحتاج إلى إثراء من الزوار

[ابن حزم المصري]

بارك الله في الجميع وهذه إجابة أول سؤال لأخونا الحبيب جند الله ولكن قبل ذلك لابد أن نقرر سويا" مسألة هامة وهي لابد من ضابط للإجابة عن مثل هذه الأسئلة

هو

الدليل والبرهان

فالصادق هو من أتي بدليل وحجة وبرهان

والمدعي هو من يقول قول مرسل خالي من الدليل والحجة

إذا" فليكن قاعدتنا في مناقشة هذه الأسئلة هو قوله تعالي

( قل هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين)

ونتوجه للأسئلة مباشرة ونجيب عليها بحول الله وقوته وتوفيقه

1/هل هناك نص شرعي يجزم بأن للجن معالم وآثار ومشيدات يمكن أن يراها الإنس؟

هذا السؤال يجب أن يقسم لجزأين

الأول هل هناك نص يفيد أن للجن آثار ومعالم ومشيدات ؟

الثاني: هل هناك نص يفيد أن للجن آثار ومعالم ومشيدات يمكن أن يراها الإنس ؟

أعتقد أن مثل هذا النص غير موجود إلا ما شيده الجان من محاريب وتماثيل وجفان وقدور راسيات بأمر سيدنا سليمان عليه السلام مصداقا" لقوله تعالي

( ومن الجن من يعمل بين يديه بإذن ربه ومن يزغ منهم عن أمرنا نذقه من عذاب السعير (12)يعملون له ما يشاء من محاريب وتماثيل وجفان كالجواب وقدور راسيات ................... (13) سبأ

المحاريب جمع محراب وهي أماكن الصلاة والعبادة والتماثيل جمع تمثال وهو الصورة المجسمة من الشئ و الجفان جمع جفنة وهي صحيفة الطعام ، و الجوابي جمع جابية الحوض الذي يجبى أي يجمع فيه الماء، و القدور جمع قدر و هو ما يطبخ فيه الطعام، و الراسيات الثابتات و المراد بكون القدور راسيات كونها ثابتات في أمكنتها لا يزلن عنها لعظمها.

الميزان في تفسير القرآن

وكذلك قوله تعالي

(والشياطين كل بناء وغواص (37) ص

أي و سخرنا له الشياطين من الجن كل بناء منهم يبني له في البر و كل غواص يعمل له في البحر فيستخرج اللالىء و غيرها.

الميزان في تفسير القرآن

وقوله تعالي( ومن الشياطين من يغوصون له ويعملون عملا" دون ذلك (82) الأنبياء

ويتبين لنا من أقواله عز وجل قدرة الجان أو أنواع منهم علي البناء والتشييد والغوص في أعماق البحار لاستخراج الكنوز واللآلئ تماما كما في الإنس من يجيد البناء والتشييد والغوص وطالما سخرهم لهذا فمعناه إنهم بارعون في ذلك ولديهم القدرة عليه وطالما أثبتنا ذلك فنستطيع أن نقول أنه لدي الجان أبنية ومشيدات في عالمهم وأيضا" لا يتصور أن يكون هناك عقلاء ليسوا أصحاب حضارة وبناء وتشييد وهذا هو جواب السؤال الأول

أما الأبنية والمشيدات التي شيدها الجان لسليمان عليه السلام فهو لابد أن تكون في عالم الإنس وليس عالم الجان فهو دليل سيطرة سيدنا سليمان عليهم بإذن الله ولهذا وجب أن تكون في عالم الإنس ليشاهدها الجميع من إنس وجن فلو كانت في عالم الجان ما تمكن من مشاهدتها الإنس وكذلك لا يمنع أن يكون بعض من هذه المشيدات في عالم الجن إذ العقل يقبل هذا وذاك دون اعتراض والله تعالي أعلي وأعلم

[ابن حزم المصري]

هل ما شيدته الجن لسليمان عليه السلام من منشئات تقع داخل عالم الجن أو داخل عالم الإنس؟ أم هناك جزء منها في كلا العالمين؟

أعتقد إنني جوابتك علي هذا السؤال عندما قلت لك :

أما الأبنية والمشيدات التي شيدها الجان لسليمان عليه السلام فهو لابد أن تكون في عالم الإنس وليس عالم الجان فهو دليل سيطرة سيدنا سليمان عليهم بإذن الله ولهذا وجب أن تكون في عالم الإنس ليشاهدها الجميع من إنس وجن فلو كانت في عالم الجان ما تمكن من مشاهدتها الإنس وكذلك لا يمنع أن يكون بعض من هذه المشيدات في عالم الجن إذ العقل يقبل هذا وذاك دون اعتراض والله تعالي أعلي وأعلم

[نورها]

اقتباس من كلام ابن حزم الظاهري:

"أما الأبنية والمشيدات التي شيدها الجان لسليمان عليه السلام فهو لابد أن تكون في عالم الإنس وليس عالم الجان فهو دليل سيطرة سيدنا سليمان عليهم بإذن الله ولهذا وجب أن تكون في عالم الإنس ليشاهدها الجميع من إنس وجن فلو كانت في عالم الجان ما تمكن من مشاهدتها الإنس وكذلك لا يمنع أن يكون بعض من هذه المشيدات في عالم الجن إذ العقل يقبل هذا وذاك دون اعتراض والله تعالي أعلي وأعلم " - انتهى -

----------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

أقول، إن الجن المسلمين في عهد سليمان - عليه السلام- قد يكونوا اخترقوا أبواباً من عالم الجن إلى عالم الانس فبنوا ما بنوا من بنايات ضخمة وفائقة يصعب على البشر بناء مثلها.


هذه الأبواب هل هي طبيعية أم صناعية ؟ إذا كانت طبيعية فلابد أن تبقى موجودة حتى الآن في عالم الانس، يدخلون منها ليلعبوا دوراً مهماً في حياة الإنس.


فأين هي يا ترى هذه الأبواب ؟ لقد غفلنا كثيراً عن دور الجن المسلمين في حياتنا، وأعطينا الاهتمام فقط للشياطين التي تلعب دوراً سلبيا بل هداما في حياتنا.


ومن حقنا التساؤل: ما هو يا ترى دور الجن المسلمين في حياة الانس؟ وهل خُلقوا فقط ليعبدوا الله عز وجل في عالمهم الجني ؟
أم خلقهم الله عز وجل وسخّرهم لنا كما سخّر بقية مخلوقاته لبني
البشر؟


وأين كل البنايات الضخمة التي بناها الجن المسلمون؟

كما أطرح هذا السؤال على كل معالج : الانسان المريض حينما يُصرع، ينطق على لسانه جني مسلم، أيُعقل أن الجني المسلم يدخل في جسد الانسان لكي يؤذيه ؟ أم أن تواجده داخل الجسم هو أمر فوق طاقته ؟


وأكتفي بهذه الأسئلة وجزاكم الله خيراً على تجاوبكم.

__________________

[نورها]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نورها

اقتباس من كلام ابن حزم الظاهري:

"أما الأبنية والمشيدات التي شيدها الجان لسليمان عليه السلام فهو لابد أن تكون في عالم الإنس وليس عالم الجان فهو دليل سيطرة سيدنا سليمان عليهم بإذن الله ولهذا وجب أن تكون في عالم الإنس ليشاهدها الجميع من إنس وجن فلو كانت في عالم الجان ما تمكن من مشاهدتها الإنس وكذلك لا يمنع أن يكون بعض من هذه المشيدات في عالم الجن إذ العقل يقبل هذا وذاك دون اعتراض والله تعالي أعلي وأعلم " - انتهى -

----------------------------
بسم الله الرحمن الرحيم

أقول، إن الجن المسلمين في عهد سليمان - عليه السلام- قد يكونوا اخترقوا أبواباً من عالم الجن إلى عالم الانس فبنوا ما بنوا من بنايات ضخمة وفائقة يصعب على البشر بناء مثلها.


هذه الأبواب هل هي طبيعية أم صناعية ؟ إذا كانت طبيعية فلابد أن تبقى موجودة حتى الآن في عالم الانس، يدخلون منها ليلعبوا دوراً مهماً في حياة الإنس.


فأين هي يا ترى هذه الأبواب ؟ لقد غفلنا كثيراً عن دور الجن المسلمين في حياتنا، وأعطينا الاهتمام فقط للشياطين التي تلعب دوراً سلبيا بل هداما في حياتنا.


ومن حقنا التساؤل: ما هو يا ترى دور الجن المسلمين في حياة الانس؟ وهل خُلقوا فقط ليعبدوا الله عز وجل في عالمهم الجني ؟
أم خلقهم الله عز وجل وسخّرهم لنا كما سخّر بقية مخلوقاته لبني
البشر؟


وأين كل البنايات الضخمة التي بناها الجن المسلمون؟

كما أطرح هذا السؤال على كل معالج : الانسان المريض حينما يُصرع، ينطق على لسانه جني مسلم، أيُعقل أن الجني المسلم يدخل في جسد الانسان لكي يؤذيه ؟ أم أن تواجده داخل الجسم هو أمر فوق طاقته ؟


وأكتفي بهذه الأسئلة وجزاكم الله خيراً على تجاوبكم.

__________________

أين الجواب على أسئلتي ؟؟ لقد طال انتظاري

[ابن حزم المصري]

أقول، إن الجن المسلمين في عهد سليمان - عليه السلام- قد يكونوا اخترقوا أبواباً من عالم الجن إلى عالم الانس فبنوا ما بنوا من بنايات ضخمة وفائقة يصعب على البشر بناء مثلها.


هذه الأبواب هل هي طبيعية أم صناعية ؟ إذا كانت طبيعية فلابد أن تبقى موجودة حتى الآن في عالم الانس، يدخلون منها ليلعبوا دوراً مهماً في حياة الإنس.



فأين هي يا ترى هذه الأبواب ؟

أخيتي الكريمة قد تكون بوابات طبيعية أو صناعية الله تعالي أعلي وأعلم ولعلمك بالطبع ليس كل الجان في عالم الجان ففي عالم الإنس منهم الكثير والكثير

ومن حقنا التساؤل: ما هو يا ترى دور الجن المسلمين في حياة الانس؟ وهل خُلقوا فقط ليعبدوا الله عز وجل في عالمهم الجني ؟
أم خلقهم الله عز وجل وسخّرهم لنا كما سخّر بقية مخلوقاته لبني
البشر؟




وأين كل البنايات الضخمة التي بناها الجن المسلمون؟

كما أطرح هذا السؤال على كل معالج : الانسان المريض حينما يُصرع، ينطق على لسانه جني مسلم، أيُعقل أن الجني المسلم يدخل في جسد الانسان لكي يؤذيه ؟ أم أن تواجده داخل الجسم هو أمر فوق طاقته ؟

أخيتي الكريمة الجان المسلمون كالإنس المسلمون منهم من لا يعرف عن دينه شيء والفاسق والزنديق والصالح والجهمي والرافضي تماما" كالإنس تماما
وفسقتهم هم من يعتدوا علي جسد الإنسان بمس او بسحر أو بعين
أما الصالح منهم فمنهم من له دراية بالعلاج فيتدخل ويساعد إخوته الإنس دون أن يشعروا وهم بذلك مجاهدين في سبيل الله ويحتسبوا الأجر عند الله
ومنهم ليس له دراية بمثل هذه الأمور فلايتدخل فيها حتي لايؤذي من شياطين الجان
أما مسألة أبنيتهم هذه فلاأعلم عنها شيء والله تعالي أعلي وأعلم

[جند الله]

لماذا نحصر قوله تعالى: (والشياطين كل بناء وغواص) في استخراج النفائس من البحر، فلما لا يكون الغوص عائد على البناء، أي ان الجن يبنون له مباني في البر ومباني في البحر تستلزم غوصهم فيه

وهناك مباني ضخمة ومعجزة على البشر الإتيان بمثل كأهرامات الجيزة مثلا، لما لا تكون هذه المشيدات الضخمة والمعجزة هي من بناء الجن لا الإنس

عموما لا نستطيع أن نجزم بقول من هذا بغير دليل مادي يحسم المسألة، فالنظر العقلي ليس بالضرورة أن يكون هو الحكم الصحيح

ويجب أن نلتفت إلى أمر هام جدا، فالمشيدات والمباني ليست وحدها دليل على علاقة الجن بعالم الإنس، ولكن يجب أن نضع في اعتباراتنا أن الظواهر الغيبية هي أيضا دليل قوي على هذه العلاقة خاصة إذا عجزنا عن الاستدلال على نسبة هذه المنشئات إلى الجن، وأقصد بذلك الظواهر الغيبية التي تحدث في منطقة مثلث بارمودا، وحالات المس التي ينطق فيها الجن على لسان الإنس، فهل نهمل ما يصرح به الجن عن أنفسهم؟ خبر الجن حتى لو كان ظاهر تصرفاته ينم عن انه مسلم فخبره لا يصدق ولا يكذب، فهل يصح الاسترشاد وليس الاستدلال بقول الجن وتصريحهم بأسرار عالمهم؟

[جند الله]

أخي الفاضل ابن حزم الظاهري

أضيف نصا من السنة يوضح أن للجن آثارا قد تظهر في عالم الإنس، وإن كانت آثارا تدوم لفترة بسيطة من الزمن، مما يدل على أننا بحاجة إلى تروي أكثر في في استنباط الأدلة من الكتاب والسنة

107941 - سألت علقمة : هل كان ابن مسعود شهد مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الجن ؟ قال فقال علقمة : أنا سألت ابن مسعود . فقلت : هل شهد أحد منكم مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ليلة الجن ؟ قال : لا . ولكنا كنا مع رسول الله صلى الله عليه وسلم ذات ليلة . ففقدناه . فالتمسناه في الأودية والشعاب . فقلنا : استطير أو اغتيل . قال فبتنا بشر ليلة بات بها قوم . فلما أصبحنا إذا هو جاء من قبل حراء . قال فقلنا : يا رسول الله ! فقدناك فطلبناك فلم نجدك فبتنا بشر ليلة بات بها قوم . فقال " أتاني داعي الجن . فذهبت معه . فقرأت عليهم القرآن " قال فانطلق بنا فأرانا آثارهم وآثار نيرانهم . وسألوه الزاد . فقال " لكم كل عظم ذكر اسم الله عليه يقع في أيديكم ، أوفر ما يكون لحما . وكل بعرة علف لدوابكم " . فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم " فلا تستنجوا بهما فإنهما طعام إخوانكم " . وفي رواية : إلى قوله : وآثار نيرانهم . ولم يذكر ما بعده .

الراوي: عبدالله بن مسعود - خلاصة الدرجة: صحيح - المحدث: مسلم - المصدر: المسند الصحيح - الصفحة أو الرقم: 450

وهناك إضافة لابد من ذكرها عن أهرامات الجيزة التي عجز العالم حتى يومنا عن بناء مثلها، وتمثال أبو الهول الضخم الحجم، هل من الممكن أن تكون من منشئات الجن لسليمان عليه السلام؟

ولابد من الالتفات إلى (عرش بلقيس)، هناك من الأقوال أنها كانت من الجن الذين أسلموا مع سليمان عليه السلام، فهل خرج عرشها إلى عالم الإنس أم بقي في عالم الجن، وأين يقع عرشها الذي وصفه الله في كتابه بأنه عرش عظيم قال تعالى: (إني وجدت امرأة تملكهم وأوتيت من كل شيء ولها عرش عظيم) (النمل: 23)

والسامري كان ساحرا وأخرج لبني إسرائيل عجلا جسدا له خوار، قال تعالى: (فأخرج لهم عجلا جسدا له خوار فقالوا هذا إلهكم وإله موسى فنسي) (طه: 88)، مع لفت الانتباه أن من قال انه تمثال من ذهب هو كلام من الاسرائيليات تتعارض مع ظاهر النص القرآني، فمن أين أخرج العجل إن لم يكن من عالم الجن؟ فهل أخرج ها العجل من إحدى بوابات عالم الجن؟ وإن صح أنه عجل جني فهو معلم من معالم الجن خرج إلى عالم الإنس.

إذا فنحن بحاجة إلى التوسع في فهم دلالات النصوص

[ابن حزم المصري]

أخي الحبيب جند الله هاأنت تخالف الشرط الذي وضعناه في بداية النقاش

الدليل والبرهان مصداقا لقوله تعالي ( قل هاتوا برهانك إن كنتم صادقين )

وهاأنت الآن تقول كلام مرسل دون قول أو دليل

مثل كون عرش بلقيس وأهرامات الجيزة من صنع الجان والأخيرة لدينا التوثيق التاريخي الخاص بها وهذا الكلام لا يقبل يتشابه مع قول اليهود بأنهم من بنوا الأهرام فعلي رسلك أخي الحبيب وتحقق من كلامك قبل التصريح به
كما إنك تريد أن تفني عن الإنس قدرتهم علي إتيان العظيم من الأبنية والمشيدات وتعطيها للجان فإن كنت تشكك في قدرات الإنس فقد جانبك في هذا الصواب كثيرا
لذا رجاء ثم رجاء إياك والكلام المرسل والذي قد يفتح أبوابا" علينا لا نطيقها وتريث قليلا" قبل هذه التصريحات الخطيرة
بارك الله فيك

[فاديا]

اعذروني على التدخل

أخي الفاضل جند الله

في أمور كهذه لا تكفي سرعة البديهة وحسن المنطق واجادة الاجابة ولباقة اللفظ و الاجابات المستحسنة التي تنطوي على حدة الذكاء

فالكثير الكثير من الناس يتقنونها

والمهم هو....
الدليل والبرهان مصداقا لقوله تعالي ( قل هاتوا برهانك إن كنتم صادقين )

حتى يبقى الموضوع في مجاله الذي تتحدثون به
دون تشذيبات لفظية وتقليمات فكرية
قد تسلك به مسالك اخرى

وجزاكم الله خيرا جميعا