زوج تابع لزوجته

[زارع المحبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

سبحان الله اخي اسماعيل
لا ادري ما الذي جرى لك مؤخرا، اصبحت تعترض لمجرد الاعتراض، وتكتفي بكتابة جملة او اثنتين، ظنا منك بان هذا هو النقاش، ويا ليته كان في شيء مهم، وانما تبحث عن امور تافهة لتعترض عليها، او تناقش في الجزئيات وتترك صلب الموضوع، لانك لم تناقش فحوى الطرح، وركزت على العنوان. كما انه كان عليك ان تناقش وتعترض بطريقة اكثر لباقة، لانني طرحت الموضوع الذي من حقك ان تقول بانك تختلف فيه مع كذا او توافق فيه على كذا، لا تطرح سؤالا وانت اصلا لم تدلي بوجهة نظرك، عليك ان تجيب عن سؤالي ثم بعدها يحق لك ان تطرح سؤالك.
مع ذلك ساجيبك، التبعية غالبا ما تعني الخنوع، ربما قد نتقبل ان يقال بان المراة تابعة لزوجها، مع انني لا استسيغ الكلمة، مع ذلك لا اجد عيبا ان تقول الزوجة بانها تابعة لزوجها، بمعنى انها تطيعه وتفعل ما يامره منها، لكن بالنسبة للرجل اجدها انتقاصا صريحا في حقه ان يقول بانه تابع لزوجته، وانما من حقه ان يقول بانه يريح زوجته او يحقق طلباتها.
لهذا ما زلت انتظر منك نقاشا حقيقيا، وانتظر رايك في كلام تلك الزوجة، ودعنا من النقاش في مصطلحات لا تفيد النقاش في شيء حتى على فرض خطئها، فالاهم صلب الموضوع الذي لم تعلق عليه لحد الان.

معذرة أخي عبد المالك .. لست مستعدا هذه الأيام لأي نقاش ...لا في هذا الموضوع ولا في غيره من المواضيع لا معك ولا مع غيرك من الاعضاء ...

ولستُ معترضا على موضوعك كما فهمتَ. ولكني أردت أن أقدم نكتة فقط .. إن لم تفهمها فلا حرج عليك وإن لم ترضك فمعذرة .

[abdelmalik]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة

معذرة أخي عبد المالك .. لست مستعدا هذه الأيام لأي نقاش ...لا في هذا الموضوع ولا في غيره من المواضيع لا معك ولا مع غيرك من الاعضاء ...

ولستُ معترضا على موضوعك كما فهمتَ. ولكني أردت أن أقدم نكتة فقط .. إن لم تفهمها فلا حرج عليك وإن لم ترضك فمعذرة .

اخي اسماعيل انت تعرف بانني احب عندما يناقشني عضو ما ان يكون رده مفصلا، واعذره ان لم يشارك بسبب ظروفه او انعدام الوقت الكافي عنده. كما انك تعرف جيدا باننا في العالم الافتراضي لا نحكم على الاخر الا من خلال المكتوب، لانني كما قلت في احد المواضيع ربما الواحد منا يقول كلاما بابتسامة عريضة، فنتصوره بانه عابس، ربما يكون قصده طيب لكننا نظن بان هدفه الاستفزاز، لاننا لا نرى تعابير وجهه، وردك صراحة لم يكن يوحي بانك فقط تمزح، طبعا انا اصدق بان هدفك نبيل لكن فقد اردت التوضيح.
على العموم شكرا لاعتذارك، اتمنى ان تكون في حالة نفسية جيدة تؤهلك للنقاش الجاد، ومرحبا بك في كل وقت.

[زارع المحبة]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik

اخي اسماعيل انت تعرف بانني احب عندما يناقشني عضو ما ان يكون رده مفصلا،

يأخي عبد المالك الظروف أحيانا لا تسمح لنا دائما بالرد المفصل , فنكتب الرد المختصر , والعاقلون يفهمون .

واعذره ان لم يشارك بسبب ظروفه او انعدام الوقت الكافي عنده. كما انك تعرف جيدا باننا في العالم الافتراضي لا نحكم على الاخر الا من خلال المكتوب،

اسمح لي يا أخي لا أوافقك على هذه الفكرة ...فلا نحكم على الشخص من خلال المكتوب فقط , خاصة إذا كان عضوا قديما ولنا به معرفة ...
فنستطيع أن نحكم عليه من خلال سيرته ... وعاداته وتصرفاته السابقة ...فلا نحكم على الشخص من خلال موقف واحد أو كلمة أو جملة قالها ...وإنما نحكم عليه من خلال مواقفه وأقواله السابقة جميعها ....

وأستطيع أن أقول لك جازما إن نفس الكلام يقوله شخص ما فنحمل كلامه على معنى , ويقوله شخص آخر فنحمل كلامه على معنى آخر (وهو نفس الكلام )....لكن كلٌ يُفهم كلامه حسب تاريخه ومعتقداته .

ولذلك يقول الحكماء : إنك لن تفهم الكلام جيدا إلا إذا عرفت قائله .

ولذلك كان فهم الصحابة لكلام رسول الله صلى الله عليه وسلم أقرب إلى الصواب من جميع من جاء بعدهم ... لأنهم أقرب الناس إليه وأكثرهم به معرفة ..

ولدي الأمثلة والأدلة على ذلك ولكن ليس وقته ...
وكثيرمن المشاكل التي تقع بين الناس تكون بسبب النظر إلى موقف واحد من مواقف الشخص , كما أن أغلب الأخطاء الدينية سببها الأخذ بآية واحدة أو حديث واحد دون النظر إلى باقي النصوص الأخرى ... فلا بد أن تكون نظرتنا للأشياء شمولية , وأن لا نحكم على الشخص من خلال جملة لم نستطع فهمها !




لانني كما قلت في احد المواضيع ربما الواحد منا يقول كلاما بابتسامة عريضة، فنتصوره بانه عابس، ربما يكون قصده طيب لكننا نظن بان هدفه الاستفزاز، لاننا لا نرى تعابير وجهه، وردك صراحة لم يكن يوحي بانك فقط تمزح، طبعا انا اصدق بان هدفك نبيل لكن فقد اردت التوضيح.

وأنا أيضا ـ في ردي السابق ـ كنت أريد التوضيح , وأن لا نتحدث عن جانب ونغفل جانبا آخر مساو له في الأهمية ..

فإذا كنت أنت ترفض أن يكون الرجل تابعا للمرأة , فأنا أر فض أن تكون المرأة دمية : لا تفكر ولا تتحرك ولا تحس ولا تشعر ولا تحيا ولا تموت إلا بأمر الرجل ...
اختصار كلامي: التبعية مرفوضة من الطرفين .. وأعمال الجاهلية مرفوضة من الطرفين .

على العموم شكرا لاعتذارك، اتمنى ان تكون في حالة نفسية جيدة تؤهلك للنقاش الجاد، ومرحبا بك في كل وقت.

شكرا أخي عبد المالك على التعليق الجيد والأدب الرفيع ....

[abdelmalik]

الاخ اسماعيل، انت طرحت موضوعا في هذا المنتدى، قبل مدة اتيت فيه بامثلة عن ان بعض الخلافات بين الاعضاء تكون بسبب سوء اختيار وانتقاء الكلمات، وعن ضرورة الحنكة في استعمال العبارات والالفاظ، لا تقلي بان شخصيتك اصبحت معروفة هنا بسبب كثرة التعامل معك، والا لما حكم عليه بعض الاعضاء بانك احيانا تتكلم بعصبية رغم انك ربما تكون العكس، فهم انطلقوا من خلال المقروء وطريقة الكتابة، وكلامك لا يشير من بعيد ولا من قريب الى انه مجرد مزاح. على العموم دعنا من هذا لانه لن يفيدنا في شيء.
اخي اسماعيل هل قرات ردودي جيدا، ام انك فقط لم تستوعب كلامي، انا قلت لك بانني متحفظ من كلمة تبعية المراة لزوجها، لكن لا اجدها عيبا ان كانت بشكل ايجابي وطالما ان الزوجة راضية وسعيدة بذلك. فبالله عليك اخي اسماعيل، بعد كل مواضيعي والمداخلات في موضوعك، هل ما زلت تعتقد بانني افكر بذلك التفكير من ان المراة مجرد دمية او انها لا راي لها، فتبعية المراة بهذا المفهوم مرفوضة تماما حتى وان كانت الزوجة راضية، لان فيه اجحاف في حق المراة، لانك لو تذكرت كلامي في موضوعك الذي قلت انا فيه

قرات في كتاب عن حقوق المراة، قرات فيه كلاما جميلا جدا، بان الرجل ان تزوج بامراة لا تعرف حقوقها، مثال على ذلك ان تظن الزوجة بانه واجب عليها تطيع زوجها طاعة عمياء دون قيد ولا شرط، وكانت جاهلة بحقوقها حيال زوجها، المفروض بزوجها ان يبين لها حقوقها، ويقول لها مثلا من حقك ان تعصيني في هذه المسالة، وواجب عليك ان تطيعيني في هذه، من حقك علي النفقة، ومن حقي عليك كذا، هذا هو المسلم الحقيقي الذي يتبع منهج الرسول صلى الله عليه وسلم في تعامله مع زوجاته.

فهل من ينظر للمراة كما ذكرت سيقول مثل كلامي اعلاه.
شكرا لك