المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
بسم الله الرحمن الرحيم. فأما أخي عبد المالك فأعرف جوابه حتى قبل أن يقول ؛ ولكن ما هو رأي الآخرين ؟ ما ذا تقولون في رجل يحمل زوجته في سيارته ويخرج يتجول بها هنا وهناك في الطرقات والأسواق لتتفسح وتتنزه أو لتشتري بعض ما تريد ؛ هل تعتبره ديوثا (متفرنجا مستغربا[1]) فاقد الغيرة عديم الشعور جاهلا بأحكام الشرع متخليا عن القيم ... ؟ أم تعتبرونه متفتـِّحا محبًّا لزوجته , فلذلك يسمح لها بأن تتفسح وتروِّح عن نفسها وتقتني بعض احتياجاتها ولا يُبقيها حبيسة بين الجدران ؟ دمتم في رعاية الله وحفظه . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . [1] ـ أي مقلدا للغرب. |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
صراحة انت رسمت ابتسامة على شفتي عند قراءتي لاول جملة من موضوعك والتي تؤكد فيها معرفتك برايي :). ربما بنيت كلامك على ما قراته لي في موضوع لي كتبته في هذا المنتدى شاركت فيه انت بنفسك، ساذكرك ببعض ما جاء فيه، واليك ما يهم موضوعك، ففما قلته فيه : شخصيا ارى بان القرار الافضل ان يكون بيد الزوج، وانه لا يسمح لزوجته بالخروج كلما ارادت ولا الخروج لوحدها، الا برفقته او رفقة والدتها او اخواتها، الرجل عليه الا يترك زوجته يظهر ولو شيء بسيط منها ولو مجرد خصلة من شعرها، الا يكون هناك اختلاط، يعني لا الزوجة تجلس مع اصدقاء الزوج حتى وان كان موجودا، ولا الزوج يجلس رفقة نساء اجنبيات عنه. وايضا ارى بان الزوجة لو خرجت رفقة زوجها لشراء بعض البضائع، فعلى الزوج هو من يتكلم مع البائع، زوجته فقط يقوم باستشارتها وسؤالها عن رايها دون ان يسمح لها بان تتكلم مع البائع. فكلامي في حد ذاته دليل على انني مع خروج المراة لكن بشروط، ان يكون رفقة زوجها او عائلتها، والا يكون متكررا، بل لا امانع بان تخرج معي زوجتي للتنزه، لكن على فترات متباعدة وليس كل يوم، لانه ان شاء الله زوجتي ستكون منتقبة، وعباءتها فضفاضة، يعني لن يظهر منها شيء حتى اقول بانه سيراها الاخرون. لكن مستحيل ان اذهب بها لاماكن مثل الشاطئ التي يكثر فيها العري، او الاماكن المزدحمة جدا، او التي يكثر فيها التبرج. فانا ضد ان تظل المراة حبيسة جدران البيت لا تخرج منه الا الى قبرها، لانها ايضا انسان يشعر بالملل والقنوط، لكن في نفس الوقت ضد المبالغة في خروج المراة او ان تفعل ذلك لوحدها او رفقة صديقاتها، لانني لن آمن عليها الا ان كانت رفقتي او رفقة عائلتها. |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته من رأيي .. لا مانع أخي من خروج المرأة مع زوجها سواء لشراء حاجتها أو للتنزه فذلك أفضل من خروجها لوحدها او برفقة مجموعة من النساء قد يكن عرضة لأي شخص ضعيف القلب و الايمان .. فعليك النظر من شتى الجوانب الى هذا الأمر فهي تملك الحق في الخروج من المنزل لترويح عن نفسها لكن بضوابط و مرافق :ppu .. بارك الله فيك اخي تقبل مروري و فائق احترامي لشخصك الكريم |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
قرأت مشاركتكما : عبد المالك وعبق الأحبة فبارك الله فيكما , وأنا أيضا رأيي كدلك .
|
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
نسيت ان اضيف شيئا، صحيح انه مما جاء في ردي الاول قولي : لانه ان شاء الله زوجتي ستكون منتقبة، وعباءتها فضفاضة، يعني لن يظهر منها شيء حتى اقول بانه سيراها الاخرون. لكن ربما البعض يظن بانني فقط اتحدث عن نفسي، لكن المفروض على اي زوج الا يترك زوجته سواء كانت منتقبة او فقط محتجبة تخرج وهي كاشفة، مفاتنها ظاهرة وجلية. والادهى والامر ان تجد زوجا يمشي رفقة زوجته المتبرجة وهو لا يبالي بنظرات الرجال اليها، فلا غيرة ولا نخوة لديه، بل ربما ذلك في رايه دليل على ان زوجته جميلة وانه احسن الاختيار !!!!!. |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
كلامك صحيح , بارك الله فيك , البعض يفتخر على الآخرين بجمال زوجته مثلما يفتخر بأبهة سيارته .
|
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
بسم الله الرحمن الرحيم. تحية لكل من ساهم أو شارك في هذا الموضوع أو في غيره من المواضيع . ثم وبالتأكيد المؤكد أنني أقرأ جميع المشاركات التي تردني من الإخوة الكرام , غير أني أحيانا لا يسعني الوقت للتعليق عليها جميعا . قبل أن أبدأ أقول : "اللهم أرني الحق حقًا ، وارزقني اتباعه ، وأرني الباطل باطلاً، وارزقني اجتنابه" . "اللهم لا سهل إلا ما جعلته سهلاً , وأنت تجعل الحَــزَن إذا شئت سهلاً , سهل أموري يارب العالمين" . فهمت أنكم ضــد أن لا تخرج المرأة مطلاقا , وأنكم أيضا ضــد أن تخرج المرأة وحدها[1] أو مع زميلاتها ورفيقاتها ؛ وتفضِّلون لها أن تخرج رفقة زوجها إن كان لها زوج . أتفهم كلامكم ـ على الأقل ـ في بعض الجوانب. لكن في قريتنا الناس قسمان : قسم يسمح لها بالخروج مطلقا وهم الشباب و(المتقدمون), وقسم يرفض خروجها مطلقا وهم الشيوخ و(المتخلفون) . أما الزوج فلا يخرج مع زوجته أبدا ولا يرضى أن يسير معها , تلك تـُعد فضيحة كبرى : رجل يسير في الطريق مع زوجته؟!؟! أولستم تقولون : المرأة عورة[2] , وإذا خرجت يركبها الشيطان ؟ فكيف يسير معها إذن ذو عقل سليم من بني الانسان ؟ إن مشى معها فقد كشف نفسه وكشفها . فعرف الناس أن زوجته بتلك الصورة وبذاك الطول أو القصر, ولها تلك المشية أوالحركة ولها كذا وكذا وعليها كذا كذا وفيها كذا كذا . ولا أظن أحدا من الرجال يَــرغب في أن يُعــرِّف الناس بزوجته وكيف هي . إن رغبتَ في زيادة توضيح لهذا الموضوع فراجع موضوعي القادم : " تصحيح آيــــة " ففيه أضافات مهمة . أما أنا فرأيي أن من لا يثق في امرأة فلا داعي لأن يتزوجها أصلا ؛ وهل كلهن فاسقات فاجرات خبيثات لا ينتظرن إلا الاختفاء عن أعين الأزواج ؟؟؟ كما أعتقد أن النبي صلى الله عليه وسلم اشترط وجود الزوج في السفر البعيد فقط , وفي بعض الحالات فقط ولم يشترطه عند كل خروج . هل فهمتم ؟ أم أنتم بحاجة لتوضيح أكثر ؟ دمتم في رعاية الله وحفظه . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . أمضاء : الزارع (كركور) [1] ) وماذا تقولون عن حديث النبي صلى الله عليه وسلم لعدي بن حاتم : "فإن طالت بك الحياة لترين الظعينة (أي المرأة ) ترتحل ـ بغير جـِـوار ـ من الحيرة حتى تطوف بالكعبة لا تخاف أحدا إلا الله" ثم قول عدي :"فرأيت الظعينة ترتحل من الحيرة حتى تطوف بالكعبة لا تخاف إلا الله" صحيح البخاري رقم: 3400 [2] ) نعم ورد في الحديث : "إن المرأة عورة " , وورد في القرآن :" إن بيوتنا عورة " فهل فهمت الرابط ؟ والمعنى ؟ |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اهلا بك كم جميل ان تعلق على مشاركاتنا حتى يكون النقاش اكثر فائدة للقارئ. صراحة استغرب من كلامك اخي زارع، وما كنت اتوقعه منك، صحيح ان المراة عورة، لكن ليس بالمفهوم الذي اشرت اليه، المراة عورة من حيث المفاتن التي خصها الله بها عكس الرجل، لكن في المسائل الاخرى هي كائن كرمه الله سبحانه ولها حقوق مثلها مثل الرجل فقط الاختلاف في نوعية تلك الحقوق. ثم خروج المراة مع زوجها فيه حماية لها، في زمن كثر فيه المتربصين بالنساء والطامعين فيهن، فالمسالة ليست مسالة ثقة، وانما حرصا عليها وعلى سمعتها. كيف تقول بانه لا يجب ان يعرف الناس زوجة الرجل، هل هي وصمة عار يتبرا منها زوجها ويخاف ان يراها الناس معه، يخاف ان يعرف الناس طولها وطريقة مشيتها، لكنه لا يغار عليها وهي ماشية لوحدها !!!!!، كلام عجيب صراحة، الم اقل بانه على المراة ان ترتدي زيا شرعيا لا يظهر شيئا من مفاتنها، اما مسالة الطول والقصر فهي ليس بعورة، الا ان كان الزوج لا يرضى ان تظهر زوجته الاطول منه او البالغة القصر معه !!!!!، وهذا يعود لانعدام ثقته بنفسه، او اعتبار المراة كائن دونه كليا. اما عن ركوب الشيطان، فلا يقول بركوب الشيطان للمراة الا انسان جاهل لا يعرف كلام رسول الله صلى الله عليه وسلم بهذا الشأن حيث قال (المراة عورة، فاذا خرجت استشرفها الشيطان)، والمتبحر في اللغة العربية يعرف بوجود بون شاسع بين كلمة الركوب والاستشراف. وحتى لا يكون تفسيري لكلام الرسول صلى الله عليه وسلم تعديا لانني لست فقيها، قمت بالبحث عن المعنى الحقيقي لتلك العبارة، فوجدت تفسيرا للمناوي في "فيض القدير"، فكان كلامه : (استشرفها الشيطان) يعني رفع البصر إليها ليغويها أو يغوي بها فيوقع أحدهما أو كلاهما في الفتنة أو المراد شيطان الإنس سماه به على التشبيه بمعنى أن أهل الفسق إذا رأوها بارزة طمحوا بأبصارهم نحوها والاستشراف فعلهم لكن أسند إلى الشيطان لما أشرب في قلوبهم من الفجور ففعلوا ما فعلوا بإغوائه وتسويله وكونه الباعث عليه ذكره القاضي ، وقال الطيبي : هذا كله خارج عن المقصود والمعنى المتبادر أنها ما دامت في خدرها لم يطمع الشيطان فيها وفي إغواء الناس فإذا خرجت طمع وأطمع لأنها حبائله وأعظم فخوخه وأصل الاستشراف وضع الكف فوق الحاجب ورفع الرأس للنظر . افليس كلامه دليلا على ان المراة عندما تخرج لوحدها تكون محل اطماع من قبل الاخرين، عكس لو كانت رفقة زوجها لانه لا احد يتجرا على معاكستها. اما مسالة تعريف الرجل بزوجته، فهل مجرد خروجه معه يعتبر اشهارا بها، فما العيب ان يعرف الاخرون بان فلانة زوجته، وما الضير في ذلك، هذا الا اذا اراد ان يتبرا منها وينكر بانها زوجته !!!!. اما مسالة طريقة المشية، اليس محرما على المراة ان تتغنج في كلامها وتتمايل في مشيتها سواء كانت لوحدها او رفقة زوجها، اليس الله سبحانه وتعالى قال : (قل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن )، يعني على المراة الا تبالغ في زينتها وحركاتها حتى لا يظهر شيئا منها او يكون في ذلك استفزازا للرجال. مسالة ان من لا يسمح لزوجته بالخروج لوحدها فان ذلك وليد عدم ثقته فيها فان كلامك ليس صحيحا، لانه ربما تكون الزوجة محل ثقة زوجها ولا يشك اطلاقا في سلوكياتها، لكن من باب حمايتها والحرص عليها يفضل خروجها معه. وللاشارة ليس محرما ان تخرج الزوجة لوحدها، لكن الافضل ان تكون بمعية حتى لا يطمع فيها احد او تتعرض لامور هي في غنى عنها. فيما يتعلق بحديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وكلام عدي عن الضعينة، فقولهما في حد ذاته اجابة عن تساؤلاتك وتاكيد لكلامي بضرورة خروج المراة بمعية، فكلام الرسول دليل على انه سياتي زمان تخرج المراة فيه لوحدها ولا احد يطمع فيها ولا حتى ينظر اليها، فقول رسول الله صلى الله عليه وسلم فيه تاكيد على ان ذلك حاصل في المستقبل، مع انه حتى في الفترة التي عاش فيها كان الصحابة يتمتعون بالعفة واحترام النساء، ويطبقون آداب الطريق، وبعد مرور سنوات تحقق كلام الرسول صلى الله عليه وسلم وعايش ذلك عدي. وللاشارة مضايقة النساء تختلف من مجتمعات لاخرى، في مجتمعي ومدينتي مثلا لا تضايق النساء كثيرا حتى وان خرجت لوحدها، لكن في المقابل هناك مجتمعات في بعض الدول العربية كما قرات وشاهدت ان خرجت المراة لوحدها ستتعرض للخطف والاغتصاب، ففي مثل تلك المجتمعات خروج المراة بمعية واجب، لكن في مجتمعات مثلي مجتمعي، لا ارى ذلك واجبا لكنني اراه مفضلا حماية لها وصونا لكرامتها. |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
شكرا عبد المالك على مشاركتك القيمة والتي وضحت الكثير مما كنت أود قوله , وما زال الكثير لم يوضّح بعد .
لكنك قلت:ـ "صراحة استغرب من كلامك اخي زارع، وما كنت اتوقعه منك، صحيح ان المراة عورة، لكن ليس بالمفهوم الذي اشرت اليه" لكني لم أتبنى المذهب الذي طرحتـُه , بل إني قد أشرت أشارة خفية إلى أني أرفضه وقد أشرت لذلك بإشارة كنت أظنها ستـُــفهم , تلك الإشارة هي أنك تجد عند العودة للموضوع عبارة :أولستم تقولون : المرأة عورة[2] , وإذا خرجت يركبها الشيطان. ومعناها ـ بمفهوم المخالفة أني لا إقول ذلك . ففرق بين أنتم تقولون , وبين أنا أقول . فانتبه دائما للتعبير, فإن كل تعبير وراءه قصد . وشكرا لك مرة ثانية على مشاركاتك الدائمة والمفصلة في مواضيعي فبارك الله فيك وأحسن إليك . ملاحظة وتذكير : ليس كل موضوع أو فكرة أطرحها أكون بالضرورة متبنيها أو داعيا إليها فهناك أفكار أطرحها فقط لتنقد وترفض . مثل موضوع :المرأة الخردة . فأنا بالتأكيد ضد ذلك التصرف ولكني كتبت عنه لكي يُـنكر . |
رد: المـــرأة والتنــزه ... (للنقاش )
شكرا لك اخي زارع على كلامك لكن اود ان اوضح لك شيئا، اعرف بان كلامك عن العورة موجه لنا، لكن طريقتك تلك خاطئة، كان عليك تفادي عبارة (انتم تقولون)، فاستغرابي كان من جهتين، اولا لتوجيهك الخطاب لنا، وثانيا لانك اعتبرت بان تفكيرنا سطحي ننظر للمراة بدونية وبانها مجرد عورة لا قيمة لها، وطبعا لا انفي وجود تلك الفئة، لكن ليس كل من يحرص على حماية زوجته لديه ذلك النمط من التفكير، لهذا كما طالبتني بان انتبه دائما للتعبير، واكيد لا يسلم احد منا في عدم القراءة بتركيز او ما شابه، فانني انبهك لشيء، فانت تطرح مواضيع جميلة لكن في بعض الاحيان تخطئ في التعبير، لابد عندما تطرح موضوعا ان تشير الى انه راي المخالفين وانك ضده حتى لا يظن القارئ بانك تتبنى الفكرة، فنحن نحكم على المكتوب. صدقني لولا اعجابي بمواضيعك لما اسديت لك هذه النصيحة، لانني افضل ان تكون مواضيعك اكثر وضوحا حتى لا يحدث فيها لبس او سوء فهم، وحتى تكون المشاركات فيها اكثر فعاليه. |
| الساعة الآن : 12:18 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour