مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

Medscape: Could you briefly describe the mode of action of topical vitamin D drugs in the treatment of psoriasis?
مراسل موقع ميدسكيب يسأل الدكتور مارك : ممكن تصف لنا باختصار طريقة عمل ادوية فيتامين د الموضعية في علاج الصدفية ؟
Dr. Lebwohl: They are primarily antiproliferative; they block the rapid replication of keratinocytes, which are responsible for psoriasis. This is in contrast to other treatments, like steroids, that are primarily anti-inflammatory.
دكتور مارك ليبول : انها اساسا كمضاد لتكاثر خلايا الجلد . فتمنع التكاثر السريع للخلايا .وهو المسئول عن الصدفية . على عكس الادوية الاخرى مثل الكورتيزونات التي تعمل كمضاد للالتهاب بشكل رئيسي.
Medscape: What topical vitamin D drugs are currently available for the treatment of psoriasis?
المراسل : ما هي ادوية فيتامين د الموضعية المتاحة للصدفية؟
Dr. Lebwohl: Calcipotriene has been available in the United States since about 1994, and it is currently available in a cream formulation. It is available outside the United States in an ointment, but the ointment is no longer available in the United States. Calcitriol has been available in the rest of the world for years, but it has only recently been introduced in the United States as an ointment.
الدكتور :
الكالسيبوترين ( الديفونكس ) متاح في الولايات المتاحة منذ 1994 على هيئة كريم .وخارج الولايات المتحدة يوجد على هيئة مرهم والمرهم انقطع في الولايات المتحدة .هناك الكالسيتريول وهو متاح في شتى انحاء العالم منذ فترة ولكنه اصبح متاحا في الولايات المتحدة .
:king::king:
Medscape: Could you describe the differences between calcipotriene and calcitriol?
المراسل : هلا شرحت لنا ما الفرق بين الكالسيبوترين ( الديفونكس ) والكالسيتريول ( الفييكتيكال)؟
Dr. Lebwohl: They are both vitamin D analogs that have been tested and proven to be effective for psoriasis. They appear to be similarly effective. Calcipotriene was the gold standard of a nonsteroid for psoriasis for many years when it was the only vitamin D analog available. It was not more effective than strong steroids, but its advantage was that it wasn't a steroid. Because it's not a corticosteroid, it was used quite a bit. One of its main drawbacks is that it is irritating in body sites like the face and intertriginous areas and areas where the skin rubs on skin, such as the groin and the axilla.

Calcitriol is comparably effective, but on facial and intertriginous areas it may be more effective, and it is certainly better tolerated.
الدكتور: كلاهما مشتقات فيتامين د والتي اجري عليها ابحاث وثبت كفائتها في الصدفية .وعلى ما يبدو انهم متساويين في القوة .كان الكالسيبوتريين هو العلاج الاساسي الغير كورتيزوني في علاج الصدفية عندما لم يكن غيره من مشتقات فيتامين د متوفرا بالاسواق .
لم يكن بكفاءة الكورتيزونات القوية . ولكنه تميز بانه ليس كورتيزون .ولهذا السبب حقق رواجا الى حد ما .احد عيوبه انه يهيج الجلد ( نسبة 12 % من المستخدمين اشتكوا من هذا الاثر الجانبي ) خاصة في الوجه وفي الثنايا مثل الابط والعانة .
الكالسيتريول (فيكتيكال ) افضل في هذه النقطة خاصة على الوجه وفي الثنايا والمريض يتحمله بشكل افضل .
Medscape: What is the onset of action of vitamin D topicals?
المراسل :
متى يبدأ مفعول مشتقات فيتامين د الموضعية ؟
Dr. Lebwohl: Generally speaking, you see a peak effect probably between 8 and 12 weeks. They're somewhat slow in getting going and somewhat slow in having their peak effect, but they do show some benefit fairly quickly -- within a couple of weeks.
الدكتور :
بصفة عامة سوف ترى المفعول الاقصى خلال شهرين الى 3 شهور.عادة هي بطيئة في المفعول لتصل الى المفعول الاقصى ولكن البداية سوف تظهر بعد اسبوعين.

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

Medscape: Are vitamin D topicals generally used in combination therapies rather than as monotherapy?
المراسل :
هل مشتقات فيتامين د الموضعية تستخدم كعلاج وحيد او مع علاج اخر؟
Dr. Lebwohl: Years ago, when calcipotriene came on the market, everybody was expecting this miraculous new drug to ******* steroids. In fact, what it did was allow us to have a nonsteroid to use long term, but you needed to combine it with a steroid to get a fast response. Many years ago, Steve Feldman published data showing that when calcipotriene is prescribed, it is universally prescribed in combination with a topical corticosteroid.[1] I would say the same holds true with calcitriol today. When calcitriol is prescribed, we uniformly use a topical corticosteroid at the same time.
الدكتور:
من سنوات عندما ظهر الكالسيبوترين .ثارت ثجة ولجة وتوقع الجميع ان هناك معجزة سوف تحل محل الستيرويد. ولكن الحقيقة انها اعطانا خيارا امنا على المدى البعيد.ولكنك تحتاج الى خلطه مع كورتيزون قوي لتسرع النتيجة .
منذ سنوات عدة اشار الدكتور فيلدمان انه عالميا يوصف الديفونكس مع كورتيزون قوي ونفس الطريقة ايضا مع الكالسيتريول . دائما ما نصفه مع الكورتيزون في نفس الوقت.

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

Medscape: At the recent American Academy of Dermatology meeting, you presented preliminary results from an open-label trial in which patients with moderate-to-severe psoriasis were treated sequentially with clobetasol propionate 0.05% spray (a superpotent corticosteroid) followed by treatment with calcitriol ointment.[2] Could you describe this study?
في اجتماع حديث للاكاديمة الامريكية للجلدية قدمت نتائج بدائية عن تجارب مفتوحة يكون فيها المرضى الذين يعانون من صدفية متوسطة الى شديدة يستخدمون بخاخ كلوبيتازول وهو كورتيزون فائق الشدة وبعده كريم كالسيتريول .
ممكن توصف لنا الدراسة ؟
Dr. Lebwohl: Yes. These data have not yet been published, but the combination of topical calcitriol and clobetasol spray is effective, and both drugs remain very stable.

The combination of calcitriol and phototherapy also is very effective -- but be careful. Apply the calcitriol after phototherapy, not before. If you apply it before, first of all it blocks the ultraviolet light, so you're defeating the purpose of the treatment. Second, calcitriol is completely inactivated by ultraviolet light -- any kind of ultraviolet light.

We also combine topical vitamin D drugs with methotrexate, cyclosporine, or the biologics in patients who are doing fairly well but have a few recalcitrant plaques. Rather than increasing the dose of the immunosuppressant drug or switching the patient to a stronger biologic, we can prescribe a topical agent to treat the tough plaques. That would be a much wiser thing to do.
الدكتور : أمال . لم تنشر البيانات حتى الان ولكن استخدام هذه التركيبة فعالة ومستقرة .
ايضا استخدام الكالسيتريول مع العلاج الضوئي فعال جدا ايضا ولكن توخ الحذر . لا تضع الكالسيتريول قبل العلاج الضوئي ولكن استخدمه بعده لسببين ان المرهم سوف يمنع وصول الاشعة وثانيل لان الاشعة ستخرب المرهم .
ايضا من الممكن استخدامه مع الميثوتريكسيت او السيكلوسبورين او العلاج البيولوجي خاصة اذا اظهر العلاج بداية مبشرة زلكن هناك بعض الصدفيات مقاومة . من الحكمة استخدام علاج موضعي بدل من زيادة جرعة العلاج الكيماوي او البيولوجي .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

Medscape: What adverse effects are associated with the vitamin D topical agents?
المراسل :
ما هي الاثار الجانبية لمشتقات فيتامين د الموضعية ؟
Dr. Lebwohl: Certainly there are some limits on how much can be applied. If you soaked in a tub full of it for days on end, you would be concerned about vitamin D absorption. Having said that, vitamin D intoxication from topical therapy seldom happens. If you follow the package insert guidelines on how much to apply, overdosing is not much of an issue.
الدكتور :
مفيش كلام كمية المرهم المستخدمة . لو انك غمست نفسك في انبوب مليء من المرهم فلا بد ان تأخذ حذرك من امتصاص المرهم عبر الجلد.
على الرغم من ان حدوث تسمم بفيتامين د ( نشط) نادرا ما يحدث الا انك لو اتبعت التعليمات المكتوبة على الانبوب فانه لا يوجد مشكلة اذن.
Medscape: What about local adverse reactions?
المراسل : ماذا عن الاثار الجانبية الموضعية ؟
Dr. Lebwohl: Local irritation certainly has been reported even with calcitriol, but to a lesser degree than with calcipotriene.
الدكتور : بعض المرضى اشتكوا من تهيج بالجلد حتى مع الكالسيتريول ولكن بشكل اقل من الكالسيبوتريول .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

كلام جيد اخي الدكتور صابر و عن نفسي مند ان عرفت بان الدافونيكس من الادوية المشتقة من فيتامين د و انا لا استعمل الا هو عند ضهور الصدفية عندي و ارتحت له و بدئت اهتم بهدا الفيتامين العجيب و عندي احساس بانه ادا استمر الواحد منا بالتشمس جيدا و تناول هدا الفيتامين سوف تصبح الصدفية عنده في خبر كان و تتلاشى مع الزمن.
مشكور يا دكتور على هده المعلومات القيمة

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

Medscape: Could you describe some patients who would be good candidates for topical vitamin D drugs?
المراسل : هل من الممكن ان تصف لنا من هم المرضى الذين سيكونون مؤهلين للعلاج بفيتامين د الموضعي ؟
Dr. Lebwohl: I think that this is first-line therapy for many patients. Psoriasis is a chronic disease, and you don't want to use steroids chronically. Often, when I start a psoriasis regimen for a patient, I will give them a topical steroid and a vitamin D analog in order to get a rapid response. Once I get a rapid response, I'll try to transition them to sequential therapy.
The old sequence with calcipotriene ointment -- when it was available -- was a superpotent steroid ointment with the calcipotriene ointment for 2 weeks. At the end of 2 weeks, the superpotent steroid was used on weekends only in order to minimize side effects, and the calcipotriene ointment was used every day. Now that calcipotriene ointment isn't available, it's logical to put calcitriol ointment in that regimen along with a superpotent steroid for the first 2 weeks. The calcitriol can be continued; the superpotent steroid should then be switched to weekends only.
الدكتور :
في اعتقادي ان الكالسيتريول هو خط العلاج الاول للصدفية كثير من المرضى. الصدفية مرض مزمن ولا يمكنك استخدام الكورتيزون بشكل مزمن .
غالبا عندما ابدأ في وصف علاج للصدفية اكتب كورتيزون قوي مع مشتقات فيتامين د لاحصل على نتيجة سريعة وعندما احصل على النتيجة المرجوة ابدأ العلاج التسلسلي .
قديما كنا نبدأ السلسة بكورتيزون فائق القوة مع الكالسيبوتريين .( مرتان يوميا ) لمدة اسبوعين بعدها نسحب الكورتيزون ونستخدمه كل جمعة (العطلة )لمنع الاثار الجانبية وطبعا يستمر على الكالسيبوترين يوميا (الديفونكس) .
طبعا بعد اختفاء الكالسيبوتريين في الولايات المتحدة وظهور الكالسيتريول فاننا سنضعه محل الكالسيبوتريول في هذه الطريقة.

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

يسال المراسل الدكتور اذا ماكان هناك ما يود ان يضيفه؟
ويجيب الدكتور ان مرض الصدفية هو مرض مزمن ولا بد من علاج امن على المدى البعيد .
وفي دراسة للكالسيتريول اثبتت امانه على مدى 52 اسبوع .
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته ............

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

هذه المقابلة تمت هذا العام . وتتحدث عن وجهة نظر هذا الطبيب الشهير .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

شكرا د. صابر الله يديمك بهدا النشاط .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

الله يجعلها في موازين حسناتك يادكتور

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
جزاك الله كل خير دكتور صابر على هذه المعلومات والابحاث القيمة
ننتظر منك المزيد بارك الله بك وزادك الله من علمه

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

شكرا والله يا دكتور صابر الله بيض الله وجهك
انا بديت ادليها من كم يوم بحبوب فيتامين دال
جبناها من الشرق الاسيوي بس حبتها كبيره اوي
ومجهود تشكر والله عليه وبارك الله بيك

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

كلام علمي مقنع والله يعطيك العافية يادوك على المجهود الرائع

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

ارجو من الاشراف تعديل كلمة أومال لانها من العامية المصرية وابدالها بكلمة فعلا او مضبوط لتكون أوضح .
اسف على خطأ الترجمة نتيجة السرعة .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

شكرا جزيلا للموضوع...

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

اهلا صدى الدعاء :
نفس مفعول د داخليا على الجلد فقط اما فيتامين د بالفم فيصل الى كل الخلايا حيث يتم تنشيطه داخل الخلايا حسب حاجتها .
فيتامين د الموضعى نشط تماما .
اشعة الشمس بها علاج ضوئي للصدفية بالاضافة الى انها عامل اساسي لتكوين فيتامين د ولكن يعيبها البطء .
الكورتيزون وفيتامين د لهم طريقة عمل متقاربة وبدمجهم تزداد الفاعلية ويمثلوا ضربة مزدوجة للصدفية . لا تنسي ان مستقبل فيتامين د غير مستقبل الكورتيزون .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

مشكور على تعبك معنا...
دكتور طيب ما المقصود ب:
لا تنسي ان مستقبل فيتامين د غير مستقبل الكورتيزون .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

بالمناسبة (مستقبل )بكسر الباء .
يوجد بالجسم مستقبلات مهمتها ان يمسك بها المادة الفعالة لتنفيذ فعل المادة الفعالة .
طبعا الادوية تستغل هذه المستقبلات لتعمل عليها او لتسدها وتمنع فعلها .
نشرح الامر ببساطة .
الكورتيزول هو هرمون طبيعي بالجسم له مستقبل . احنا استغلينا المستقبل ده وانتجنا كورتيزونات اقوى بكثير من الكورتيزول الطبيعي تعمل على نفس المستقبل .
يتم التحكم في كمية المستقبلات وبالتالي تحدث مقاومة للدواء مع الوقت عن طريق خفض عدد المستقبلات .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

سبحان الله ..العلم نور:ppu
معلش دكتور تحملني...
يتم التحكم في كمية المستقبلات وبالتالي تحدث مقاومة للدواء مع الوقت عن طريق خفض عدد المستقبلات
وهذا لا يحدث مع فيتامين د..صح؟؟؟

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

صح صدى .
ربنا عامل نظام تنظيم داخلي بحيث اذا زادت مادة في الجسم يكون هناك الترياق لها اما بخفض المستقبلات او انتاج مواد مضادة .
فيتامين د لا يوجد به هذه الخاصية لان المفروض انه في طرق تحكم اخرى لمنع سميته .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

بارك الله فيكم جميعا

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

جزاكم الله خير

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

اسف على التأخير .
لان ابنك صغير انصحك بما يلي :
ديفونكس مرهم صباحا ومساءا ولا تزيد عن انبوب مرهم في الاسبوع .
اليكون كريم لحد ما تختفي الاصابة ثم
تبدأ نظام جديدوهو:
ديفونكس مرتان يوميا .
الكون مرهم صباحا ومساءا يوم الجمعة .


ممكن تخلط المرهمين مع بعض في الايام التي يتم استخدام المرهمين سويا .

كبسولات زيت كبد الحوت 2 كبسولة يوميا لمدة شهر ثم تستخدم كبسولة واحدة يوميا
يوميا جزر وخيار ولا تزيد عن جزرة في اليوم .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

فقطدكتور صابر الجمله بالاحمر عن اليكون هل يستعمل يوميا وكم مره باليوم
ولاانسى ان اشكرك جزيل الشكر والله موضوع رائع وجهد متميز ربي لايحرم المنتدى من خبراتك وعلمك
وان شاء الله معا جميعا سنصل الى افضل العلاجات وتريح الناس من الصدفيه واجرك وثوابك عند الله

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

اليكون او اليكوم مرتين يوميا لحد ما تختفي الاصابة ثم نبدأ في النظام الاخر الا وهو اليكوم في ايام الجمعة ولو الحالة بترجع كثير وعنيدة نخليها الخميس والجمعة .
لا تنسوا الديفونكس يومي يومي عشان يعمل الوقاية وعلاج في نفس الوقت

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

بارك الله بك دكتورنا والف شكر على التوضيح

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

ده حل معتمد للحالات البسيطة الى المتوسطة .
وفي الاخر كل واحد وراحته . هذا العلاج ليس الزامي .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

:AR15firin

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

الديفونكس واحد بس المرهم افضل لانه يطري
وهو ابطا من الديبروساليك ولا يجوز خلطهم
ولكن ممكن تخلطي الديفونكس مع البيتاديرم

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

سلام د. صابر
ما هو جديدك ؟
وين هل الغيبة ؟
ان شاء الله تكون بخير .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

مشكوور
يعطيك العافيه

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

والله الدنيا مشاغل
انا استخدم القطران بدل الديفونكس لعدم توفره وبيتاديرم كل فترة لابقى خالي من الصدفية
يعني كل اسبوع مرة الى مرتين وفي مناطق لا اضع عليها الا القطران لاختفاء الصدفية فيها .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

د صابر السلام عليكم .


جائني دواء جديد من المانيا من د. جلدية اسمه calcipotriol hexal 0,05 mg

للاسف ما اعرف عن مكوناته ادا يوجد كورتيزون ولا لا .
لانه مكتوب بالمانية وسالت عنه قالو انه جديد .
ومن خلال خبرتك ارجو منك ان تفيدني عنه هل جيد ام لا؟

ثانيا عندي سمن القطران من جديد حصلت عليه وايضا زيت الاركان وخلطة
الدهيمية ما رايك كيف استعملهم كلهم حتى اشفى بسرعة .
دكرت انك تستعمل بيتادرم .هل هدا كريم مرطب ؟
لانني مرة استعملته من زمان ولكنني نسيت مكوناته .

رد: مقابلة مع الدكتور مارك ليبول
 

الكالسيبيترول هو الديفونكس بعينه اما مرهم البيتاديرم الذي استخدمه فهو كرتيزون متوسط القوة
وانا رأيي ان خلطة الدكتور مارك هي افضل طريقة لمن اراد ان ينسى الصدفية
الكرتيوزن الموضعي للعلاج السريع ومعاه حاجة تمنع الانتكاسة . مثل الديفونكس او مشتقات فيتامين أ او القطران حتى نصل لشفاء تام ثم الوقاية اليومية بالديفونكس او القطران ساعة يويما مع النظام الغذائي المتكامل مثلا
انا الحمد لله شبه سليم بهذه الطريقة