القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

تقل لنا الاخ فيصل من خلال كروب عالم الصدفيه على الفيس هذا الفديو وكتب يقول

جامعة متشجقن في الولايات المتحدة الأمريكية تستخدم مرهم قطران الفحم الحجري لمرضى الصدفية.

http://media.masr.me/edIv...ature=youtu.be

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

وهذا الفديو ايضا مهم وياريت احد شاطر يترجم لنا
http://media.masr.me/Jtos...ature=youtu.be

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

العلاج المذكور في الفيديو هو العلاج المسمى غوكرمان Goeckerman :
خطواته :
- تطبيق قطران الفحم الخام بتركيز 2% إلى 4% يومياً على المنطقة المصابة مدة ساعتين على الأقل
- ثم تعريض المنطقة المستهدفة بعد القطران لأشعة فوق البنفسجية من النوع بي UVB
الدراسة المخبرية افادت أن الجمع بين التعرض للأشعة فوق البنفسجية UVB و قطران الفحم يؤدي لتخفيض عمليات حيوية معينة في نواة خلايا الجلد
- العلاج مستخدم منذ 1925
- الكلفة السنوية انخفضت كثيراً بفضل وجود أجهزة أشعة فوق بنفسجية منزلية الاستخدام بسعر 2000 دولار
- الفعالية : فعاليتها تتفوق على العلاجات البيولوجية الموجودة (عام 2007 )
-الأمان : يعتبر العلاج آمناً على الرغم من أن القطران يسبب حساسية وحروق موضعية ... بينما دراسات أخرى أجريت على 1,373 شخص وجدت زيادة في نسبة سرطان الجلد عند أشخاص تعرضوا بشكل متكرر لهذا العلاج (غوكرمان) .. بينما دحضتها دراسات أخرى بنتائج معاكسة.
- بعض التعديلات أضيفت على هذا العلاج منذ البدء باستعماله وهي إضافة مادة الأنثرالين.
المصدر بالإنكليزية:
http://en.wikipedia.org/wiki/Goeckerman_therapy

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

اخي بسام انت تتكلم عن الفديو ؟؟؟اعتقد لم يذكر اسم العلاج بالفديو لانه يتكلم عن مركز للعلاج يستخدم القطران
ثم ان القطران الخام يعني تركيز 100%

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

أهلاً أختي ريم ..
نعم .. ذكر اسم العلاج "غوكرمان ثيرابي" أي علاج غوكرمان أول ثانية في الفيديو (غوكرمان أول كلمة في الفيديو) ..
باقي المعلومات ترجمتها حرفياً (مع التلخيص المختصر) عن المصدر الذي وضعت رابطه في مشاركتي السابقة ومن ضمنها التركيز المستخدم في العلاج المذكور (غوكرمان).

use of 2%-4% crude coal tar in a petroleum base applied daily to the psoriatic plaques

العبارة المقصودة: وهو 2 إلى 4 بالمئة من قطران الفحم الخام ضمن أساس بترولي تطبق يومياً على منطقة الإصابة الصدفية

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

انا لدي قطران الفحم الحجري تركيز 20% وايضا جهاز اشعه فوق بنفسجيه منزلي كلفني 300$
هل يصلح استخدم القطران المخفف ؟؟

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

لا انصحك ابدا اخي عوام بإستخدام الأشعة الفوق بنفسجية بدون إشراف طبيب فهذا امر خطير قد يعرضك - لا سمح الله - الى امراض تعتبر الصدفية مرض بسيط بالمقارنة معها.

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

الجهاز الذي لدي من احدث الانواع uvb lamp
واقلها خطرا
وجزاك الله خير

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

الاستاذ قيس عندما كتب له البروفسور المرحوم اسماعيل التتار الوصفه كان يعمل له جلسات بالاشعه مع دهان بالقطران لكنه كان يتالم فلم يستمر بهذه الطريقه لااعرف بالضبط التفاصيل لو تكلمه وتعرف منه

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

ملاحظات عن علاج غوكرمان بالقطران والأشعة فوق البنفسجية
- تفوق قطران الفحم الحجري على غيره من أنواع القطران الأخرى.
- إن تطبيق القطران لفترة طوال الليل غير مطلوبة .. يكفي تطبيق القطران لمدة ساعتين قبل استعمال الأشعة فوق البنفسجية UVB.
- لا يشترط استعمال أساس بترولي شحمي ..إذ أنه لا يتفوق على أي أساس آخر حلول بالماء
- كما أن تركيز 1 % واحد بالمئة هو تركيز كافي يكافئ بالنتيجة التراكيز الأعلى.

الخلاصة : تطبيق تركيز 1 بالمئة من قطران الفحم الحجري الخام ضمن أساس حلول بالماء لمدة ساعتين قبل تطبيق الأشعة فوق البنفسجية UVB تم تحمله بشكل جيد من قبل المرضى وحقق نتائج ممتازة.


المصدر Journal of the American Academy of Dermatology
http://www.jaad.org/article/S0190-96...254-7/fulltext

عن جامعة كاليفورنيا (مع المراجع ضمن الرابط المذكور)
تلخيص وترجمة : بسام زيد

تعقيب بسام زيد :
- أعتقد أن الأساس البترولي الشحمي هو مثل (الفازلين) وأن الأساس الآخر الحلول بالماء يمكن أن يكون (غليكول / غليسيرين) وأرحب بمعلومات دقيقة من أصحاب الخبرة مشكورين

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

المهم افهم مما كتبت اخي اننا ممكن نضع القطران على الجلسرين وهذه لم نجربها ابدا

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

المهم بالتحديد هو التالي: تطبيق قطران الفحم الحجري الخام المدد لتركيز 1 بالمئة لمدة ساعتين قبل تطبيق الأشعة فوق البنفسجية UVB .. وأن ذلك تم تحمله بشكل جيد من قبل المرضى وحقق نتائج ممتازة.
أما مادة الأساس التي ستستخدم لتمديد القطران الخام فهي مسألة ثانوية تماماً وغير مهمة (بحسب المصدر)
.. لذلك فهو يقول أنه لا يشترط مادة معينة حصراً في تمديد القطران ...
فيمكنك استخدام أي مادة تستخدم كأساس تمديد عادة في تحضير المراهم ..
من تلك المواد المستخدمة كأساس تمديد:
- أساس بترولي شحمي
- أساس حلول بالماء
إلى هنا .. انتهى النقل عن المصدر .. وما كتبته بعد ذلك كتعقيب هو شرح من عندي :
- أساس بترولي شحمي = فازلين (المصدر لم يذكر الفازلين بالإسم)
- أساس حلول بالماء = غليسرين(المصدر لم يذكر الغليسرين بالإسم)
رابط عن الغليسرين
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%...B1%D9%88%D9%84
الغليسرين سائل موجود في معظم الصيدليات ورخيص الثمن (معروف عندنا في دمشق باسمه العامي دهن الحلو ) يستعمل عادة لتطرية الجلد وعلاج تشققاته.
وعلى كل حال كما ذكرت .. نوع الأساس الدي نمدد فيه القطران غير مهم .. وربما اقترح المصدر الأساس الحلول بالماء لأنه ربما فقط أكثر سهولة في التنظيف أو أكثر راحة في الاستعمال او غيرها من الأسباب الثانوية التي لا تؤثر في فعالية العلاج

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

طيب ماينغع محلول القطران بدل الخام ؟؟

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

أرجو من الإخوة الخبراء شرح النقطة التالية :
ما هوالمقصود بمحلول القطران .. أعتقد أن محلول القطران هو ذاته القطران الخام الذي يتم تمديده بتركيز أو نسبة معينة أليس هذا هو المقصود؟

يعني هل الكلام التالي صحيح؟ :
القطران الخام هو قطران 100% بدون التمديد
بعد التمديد يصبح اسمه قطران خام ممدد بتركيز كذا ... أو محلول القطران (سواء كان التمديد في المصدر المنتج أو في الصيدلية)
يعي قطران خام بتركيز 1% هو ذاته قطران خام تم تمديده ليصل إلى نسبة تركيز 1%
أي أنه تحول إلى محلول القطران ..
أليس محلول القطران هو في الأصل أو يكافئ قطران خام 100% ممدد حتى تركيز معين ..؟

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

محلول قطران الفحم الحجري هو قطران خام خفف بنسبه معينه بالكحول ايثانول
اي انه
يوجد قطران خام بنسبه 100% اضيف اليه ايثانول عالي التركيز حتى يذوب
مثلا لتر قطران خام اضيف اليه 4 لتر من الايثانول حتى يذوب فيه
مع العلم ﻻيذوب بشكل كامل وتبقى رواسب وقطران بكميات كبيره

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

طيب أخي عوام .. هذا يعني بما أن القطران الموجود لديك بتركيز 20%
وعلى فرض أنه :
1- أنك تريد أن تتبع طريقة غوكرمان (العلاج بالفحم الحجري المترافق مع الأشعة فوق البنفسجية) ..
2- وكذلك إذا كنت أنت متأكد من التركيز الذي لديك أنه 20 بالمئة على الأقل
هذا يعني أنه بإمكانك تمديد القطران الموجود لديك حتى تركيز 2% (زيادة في الاحتياط بدل 1%)
وهذا يعني حسابياً (إن لم أكن مخطئاً بالحساب .. ) أنه بإمكانك الآن أن تمدد كل 1 ليتر موجود لديك من تركيز 20% بــ 9 ليترات من الأساس لتصل لتركيز 2%
وبما أن الجهاز الذي لديك هو من نوع UVB فإن فترة التعرض للأشعة تتراوح من 30 وحتى 60 ثانية يتم تعريض كل مساحة لوحدها ابتداءاً بــ 30 ثانية حتى يبدأ الجلد بالتحول لبداية اللون الزهري بشكل خفيف .. ومع التقدم بالمعالجة .. أي كل يوم عن اليوم الذي قبله تبدا هذه الفترة (بدء التحول للون الزهري) تبدأ هذه الفترة بالازدياد .. مع العلم أن البشرة الداكنة أكثر تحملاً .. وبحسب تحمل كل حالة
رابط لمصدر طريقة النعرض للأشعة فوق البنفسجية لعلاج الصدفية :
http://www.webmd.com/skin-problems-a...-for-psoriasis

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

اخي بسام
لحظه من فضلك
اذا اضفت 9 لترات سيخف بشكل كبيييير جدا
من المفترض ان تقول ازيد تركيز القطران عن طريق جعل الايثانول يتبخر
مثلا احط 100 مل من القطران المخفف بالكحول في وعاء زجاجي واعرضه لحراره من الاسفل مثلا موقد صفيح وليس نار مباشره ﻻنه قد يحصل اشتعال كبير
الى ان تبقى 20مل سأحصل على قطران بتركيز اقرب الى الخام

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

أخي عوام .. التركيز المطلوب لهذه الطريقة في العلاج (طريقة غوكرمان) تجتاج لتركيز قليل من القطران وهو 2 إلى 4 بالمئة (إن لم نقل 1 بالمئة) وهو بالفعل تركيز قليل كما تقول ولكنه مناسب .. ومن المعروف أن القطران يزيد امتصاص الأشعة فوق البنفسجية في الجلد. وكما تقول الدراسة فإن هذا التركيز القليل كافي للوصول لنتيجة "ممتازة" كما نقلت المصدر.

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

ساحاول ان احصل على معلومات من سيده استخدمت القطران مع الاشعه لابنها الشاب لكنها تركته بعد كم اسبوع وعادت لطرقتنا فقط ساحاول الاتصال بها وسوالها

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

شكراً أخت ريم .. ربما سيكون الحصول على معلومات إضافية شيء جيد يساعد الأخ عوام أن يقرر كيف سيتصرف بالقطران الموجود لديه .

وربما بعد إذنك نفتح شريطاً خاصاً بهذا العلاج (علاج غوكرمان) نضع فيه رابط الفيديو وترجمته والمعلومات الكاملة وكل جديد عن هذه الطريقة تحت هذا العنوان المذكور .. ليكون مرجع

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

اخوتي الكرام انا احذر استخدام جهاز الأشعة الفوق بنفسجية بدون اشراف طبيب جيد ، متخصص وذو كفاءة لأن الأشعة تعتبر مصدر خطير على الجلد ، وبإمكانكم مشاهدة مضارالأشعة اذا بحثتم في الأنترنت.

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

أخي المستعين بالله .. أشكر حرصك على صحة الجميع .. بالنسبة لمضار الأشعة على الجلد .. فمن المعروف أن زيادة التعرض لأشعة الشمس العادية يزيد من فرص الإصابة بسرطان الجلد .. لذلك معلومتك صحيحة من الناحية النظرية ..
في مشاركتي الأولى في هذا الشريط .. وإلى جانب الفعالية والكلفة وغيرها ..أشرت إلى ناحية الأمان (والخطورة) بالتفصيل لهذا العلاج :
إن فكرة استعمال أجهزة الأشعة فوق البنفسجية المنزلية تم الموافقة عليها من الهيئات الصحية العالمية المختصة وأهمها fda (هيئة الغذاء والدواء الأميركية) وهي هيئة متشددة فيما يتعلق بالسلامة..
وعلى كل الأحوال للحصول على أكبر قدر من الأمان .. يفضل أن تكون الأجهزة من نوع الحزمة الضيقة (فهي الأكثر أماناً) .. وأن يتم تغطية المساحات غيرالمصابة أثناء تعريض المساحات المصابة للأشعة لتقليل التعرض غير اللازم ...

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

السلام عليكم
من المعروف ان يمكن الحصول على الاشعة الفوق البنفسجية بالتعرض لاشعة الشمس بعد الشروق بنصف ساعة و قبل الغروب بنصف ساعة
فهل يمكن ان اضع القطراني و التعرض لاشعة الشمس في هذه الاوقات،

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان
 

إن التعرض للشمس بشكل عام كما هو معروف وشائع مفيد للصدفية .. والفترة التي ذكرتها (بعد الشروق وقبل الغروب) هي الأكثر فائدة بسبب زيادة الأشعة فوق البنفسجية (بصرف النظر عن طريقة غوكرمان والقطران) ولكن ...
قضية نجاح العلاج بالأشعة في إزالة الصدفية يعتمد على التكاملية .. أي الصبر والمثابرة وزمن التعرض الصحيح المناسب الكافي والآمن للمتعالج ..ولذلك قد يكون تحقيق ذلك بالتعرض للشمس فقط مسألة أصعب .. حبث أن :
ميزة للأجهزة فوق البنفسجية (في العيادة ثم التي في المنزل) حيث يمكن للتعرض أن يكون موجه فقط نحو مناطق الصدفية (عندما تكون الصدفية محدودة الإنتشار) والتحكم بكمية الأشعة التي يتلقاها الجسم (وخصوصاً في العيادة حيث تكون الجرعة معروفة) وكذلك فإن الأجهزة المنزلية أو العيادة الأنسب للصدفية تبث نوع معين من الإشعاعات فوق البنفسجية (نارو باند أي ذات الحزمة الضيقة بطول موجات معين) حيث يقتصر تعرض الجلد على الأشعة المفيدة للصدفية دون غيرها. وبزمن معروف. فلدلك تكون العملية مضبوطة أكثر..
معروف أيضاً أن القطران يزيد من حساسية وامتصاص الجلد للأشعة فوق البنفسجية .. لذلك فإن فرصة التعرض لحروق الشمس أكبر عند وجود (أو بعد وجود) القطران .. ولا أعلم إن كان حرق وأذى الجلد سيحصل قبل امتصاص الكمية المناسبة من الأشعة البنفسجية المفيدة ( أشعة محدودة ضمن الطيف الواسع لأشعة الشمس) فهذا متغير يتعلق بعدة عوامل لا يمكن قياسها أو التحكم بها (تتعلق بكمية الأشعة الواصلة من الشمس للأرض التي ترتبط بارتفاع الشمس .. وخط العرض .. وحالة الشمس الفيزيائية المتغيرة .. ودرجة نقاء وتلوث الجو .. والغيوم والرطوبة وساعة التعرض)
ملاحظة (عند استعمال أجهزة)
هناك خطورة من تعرض العينين و(الخصيتين عند الذكور) للأشعة فوق البنفسجية .. لذلك ينبغي ارتداء نطارة شمسية جيدو .. وتغطية منطقة الخصيتين.

- تذكر المراجع وجوب إشراف مختص عند العلاج بالأشعة .

ملاحظة هامة: العلاج بالأشعة قد لا يكون مناسباً لأحد الأنواع النادرة من الصدفية ( Psoriasis Erythrodermic Pustular ) الصدفية البثرية الأحمرية.. وقد يزيدها سوءاً
على الهامش:
خصيصاُ لمرضى الصدفية هناك تجارب في الوقت الحالي تجرى على كريم (باسم فوتوسيل Photocil ) يقوم بفلترة أشعة الشمس الواصلة للجلد .. فيسمح فقط بمرور مجال محدود من الأشعة فوق البنفسجية المفيدة للصدفية ويحجب باقي الأشعة .. وهو مازال في طور التجارب ولم ينزل الأسواق بعد .. الرابط :
http://clinicaltrials.gov/ct2/show/s...oriasis&rank=1

رد: القطران يستعمل في جامعة مشيغان