ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   ملتقى الحوارات والنقاشات العامة (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   الدميم في عين أمه غزال (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=155696)

abdelmalik 31-08-2013 03:22 PM

الدميم في عين أمه غزال
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اكيد ان معظمكم يعرف المثل المشهور "القرد في عين امه غزال"، لكن نظرا لعدم استساغتي للفظة القرد وتحفظي عليها، لانه في ذلك استهزاء بخلق الله، والله سبحانه خلق الانسان في احسن تقويم مهما بلغ الواحد منهم من الدمامة، استبدلتها بكلمة "الدميم"، لانني لاحظت ان كثيرا من الامهات يكون لديها طفل ليس جميلا، وربما قبيح المنظر لكنها تراه اجمل طفل، وحتى عندما يكبر فتخطب له بنتا، تبحث له عن اجمل عروس طبعا الى جانب شرط جود الاخلاق والتدين فيها، فلن ترضى كل ام ان تخطب لابنها فتاة سمعتها سيئة مثلا، فهذا شيء مفروغ منه، لكن المشكلة انها ربما اذا وجدت فيها عيبا صغيرا من حيث الشكل لرفضتها، طبعا ليست جميع الامهات كذلك، لكن توجد منهن شريحة واسعة. وقد حدث هذا مع قريبتين لي، احداهما ام لرجل ليس قبيحا ولا وسيما، عندما خطب فتاة رفضتها، رغم انها في غاية الجمال، رفضتها لسبب تافه جدا، والاخرى هي قريبة لي ايضا، ابنها شكله لا باس به، اختار فتاة شقراء جميلة، لكن امه لم تقنع بها، قالت بانها كانت تتمنى ان يختار زوجة أجمل منها، وسيدة اخرى ليست من اقاربي، لكن استمعت لكلامها في ايام طفولتي وما زلت اتذكره، في مجلس للنساء في يوم فرح. احدى النساء ثنت على زوجة ابنها، قالت عنها بانها بارعة الجمال، وانها كذا وكذا، فتدخلت الام قائلة "وهل ابني شيء بسيط، ابني شباب وصحة وجمال، ألف بنت تتمناه، فزوجته محظوظة" :)، طبعا لا اعمم فاقول بان جميع النساء على تلك الشاكلة، لكن فعلا توجد كثيرات مثلهن، وكم من قصة قراتها لام لم تقنع بجمال زوجة ابنها، وتعترف بانها كانت تريدها اجمل.
صحيح ان المراة ليست مثل الرجل، والاخير تهم فيه رجولته واخلاقه اكثر من شكله، وانه من حق الدميم ان يتزوج بالجميلة طالما هي راضية ومقتنعة، فهذا ليس محور موضوعي، وانما ملاحظتي لوجود حالات عديدة لامهات مهما كان شكل ابنها قبيحا فانها تبحث له عن أجمل عروس مع ضرورة ان تكون من اصل طيب طبعا، بل قد ترى ابنها جميلا في عينيها، واكيد انه ليست جميع الامهات لديهن مثل تلك الرؤية.


ملحوظة

هذا الموضوع مخصص للجميع وهو مفتوح للكل، انا قلت وجهة نظري التي لاحظتها، ولن ادعي بانها صحيحة مئة بالمئة، لهذا من حق اي واحد لديه معلومات او وجهة نظر محترمة ان يدلي بها حتى وان كانت مخالفة، لكن اتمنى الا تحرمني بالخصوص الاخوات الفاضلات المتزوجات الموجودات معنا، لان رايهن مهم جدا، فمنهن من لديها ابناء ذكور سواء في سن المراهقة او في سن الشباب، بل حتى من ابنها رضيعا فهي ربما لديها آراء نستفيد منها، لانني هذه المرة طرحت الموضوع لاستفيد من آرائكم اكثر مما ساناقشكم، لهذا من حق اي واحد فيكم ان يقول ما شاء ولن اعترض على كلامه، لان ما طرحته يحتمل وجهات نظر مختلفة قد تكون كلها صحيحة.

زارع المحبة 31-08-2013 03:52 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
السلام عليكم أخي عبد المالك ... قرأت الموضوع ....وليس لدي أي تعليق ...

mostafa101 31-08-2013 03:53 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
بارك الله فيك عبد الملك..
كل يوم يزداد حبى لك. لما لا اعلم.
ان شاء الله لى عودة للموضوع يالغالى..
فى امان الله..
..

abdelmalik 31-08-2013 03:57 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1402163)
السلام عليكم أخي عبد المالك ... قرأت الموضوع ....وليس لدي أي تعليق ...

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
حسنا كما تريد فانت حر في ادلائك بوجهة نظرك من عدمها
لكن كان يكفيك بما انك احترت في الاجابة، الا ترد :)
كونك لست مرغما على التصريح بانه لا تعليق لديك

على خطى السلف 31-08-2013 04:04 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
انا إبني ما زال رضيعا ولكن ان مد الله في عمري حتي اصبح شابا وعلي اعتاب الزواج فساترك امر اختيار زوجته له شريطة ان تكون ذات خلق ودين فإن الجمال امر نسبي وما يعجبني في المرأة قد يكون خلاف ما يعجبه هو فمادامت تعجبه وهو سعيد معها فبالتأكيد سأكون سعيده بها .
بارك الله فيك اخي الكريم علي الطرح .

abdelmalik 31-08-2013 04:24 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa101 (المشاركة 1402164)
بارك الله فيك عبد الملك..
كل يوم يزداد حبى لك. لما لا اعلم.
ان شاء الله لى عودة للموضوع يالغالى..
فى امان الله..
..

ربنا يخليك يا غالي
هذا شرف لي
حفظك الله ورعاك
في انتظارك

محبه للجنه 31-08-2013 04:30 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
دائماً ماتطل علينا بمواضيعك المميزة
للأمام أخي ولا تلتقت بما يقولون لأنه ربما يكون إحباطاًَ لك
جزيت خيراً

راغبة في رضا الله 31-08-2013 07:12 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
ليس لدي ابن ذكر وانما بنات ولكن من الطبيعي ان ترى الام ولدها اجمل وافضل شخص في الكون وحتى ان كانت تعلم انه ليس كذلك فانها تتمنى له الافضل
طبعا ليس لدرجة التحكم بحياة ابنها والتكبر على خلق الله
انا مع اختي على خطى السلف في ان الاهم هو مايريده الابن وما يعجبه وليس الام
وحتى ان كان دميما يحق لاي انسان ان يتقدم لخطبة اي فتاة ومثلما هو له حق التقدم لها هي حق القبول او الرفض ولا اراها ارتكبت ذنبا ان رفضته لشكله طالما انها لاتجرحه او تعيره او حتى الافضل ان لاتصرح بالسبب

اذن اذا كان سؤالك اخي عبدالملك هل يحق للام ان تخطب لابنها اجمل فتاة حتى لو كان ذميما اقول نعم
اما ان كان يحق لها التحكم بحياة ابنها ورفض الفتيات لاسباب تافهة وتكون هي صاحبة القرار في الزواج بدون رغبة ابنها فالبتأكيد لا
ومن المفارقة العجيبة في هذا الموضوع ان الام تصر على ان تختار اجمل فتاة حتى لو كان ابنها ذميما ولكن ان رفضت الفتاة بسبب الشكل اقاموا الدنيا عليها واقعدوها وقالوا لها الرجل ليس بشكله والجمال جمال الروح
طيب اذا كان الجمال جمال الروح لماذا تعيبون في الفتاة وتقيمونها على اساس شكلها !
جزاك الله خيرا على الموضوع وبارك بك

اخت الاسلام 31-08-2013 08:15 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لو حاولنا ان نحلل هذا المثل فهل رؤية الأم لإبنها على انه غزالا هو إعتراف ضمنيا من قبل الأم بأن الغزال أجمل من القرد وبالتالي يكون المثل هو إعترافا بدمامة الإبن وليس بجماله بينما لوكانت تراه جميلا لما رأته في شكل آخر غير شكله الحقيقي
يقال هذا المثل لاظهار ان شخصا ما قبيح فيما يراه البعض جميل ( هل هذا صحيح ) اذن الكلام لم يقال على لسان الام فلما نجرها لهذا الحديث ؟؟ :)
هي لم تقل ان ابني القرد ؟؟ في عيني كالغزال ؟؟ وانما قيلت هذه الكلمة لابنها البشع ( المشبة بالقرد ) ؟
اذن المشكلة ليست مع الام .. :)
وانما هي تتحدث عن ذوقيات واذواق البشر ..
فلو اتينا للقرد وتساءلنا هل الأم تراه جميلا لأنه جميل فعلا أم أن مفهوم الجمال عندها هو شكل الغزال فهي لاتراه بشكله القردي ولكن بتصورها لجمال الغزال وتمنيها أن يكون غزالا فرأت إبنها على شكله رغم أنها لو رأته على صورته الحقيقة لما رأته جميلا
اما مسألة أن تختار الأم لابنها اجمل الفتيات فهذه غريزة الام فهي تحب أن ترى ابنها أسعد مخلوق لكنها لا تستتني الاخلاق
فعلى العموم فلا فرق بين الدميمة ولا الجميلة الا بالذين
وهناك أمر اخر لماذا تقبل المرأة بالرجل الدميم هناك قصة مقررت عندنا في كتاب اللغة العربية درستها للمستوى الخامس وهي عن زواج رجل دميم من امرأة جميلة جدا الا أنها كانت عمياء فكان هذا الرجل لا يرفض أن تعالج زوجته حتى لا تراه دميما ورغم محاولاتها للذهاب عند الطبيب كان يخبرها أنه لا علاج لها وقد كان يخاف خوفا شديد من ان تراه في يوم من الايام فتطلب من الفراق
لكن حدت لم يكن في الحسبان ذات يوم وقعت هذه المراة فاستعادت بصرها ......لكنها لم تطلب الطلاق بل شكرته على كريم معروفه معها

ولهذا فإن ذات الدين هي التي تصلح للرجل الدميم أو الجميل لتحفظ له دينه وتعينه على آخرته وكذلك بالنسبة للرجل

زارع المحبة 31-08-2013 08:25 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
الصحيح أن القرد في عين أمه قرد . وما ذا تفعل القردة بغزال ؟؟؟؟!!!!

abdelmalik 31-08-2013 09:17 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1402169)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
انا إبني ما زال رضيعا ولكن ان مد الله في عمري حتي اصبح شابا وعلي اعتاب الزواج فساترك امر اختيار زوجته له شريطة ان تكون ذات خلق ودين فإن الجمال امر نسبي وما يعجبني في المرأة قد يكون خلاف ما يعجبه هو فمادامت تعجبه وهو سعيد معها فبالتأكيد سأكون سعيده بها .
بارك الله فيك اخي الكريم علي الطرح .


ما شاء الله على تفكيرك الناضج، فانت ذكرت شيئا تتغافل عنه كثير من الامهات، وهو ان اذواق الناس ومقاييسهم تختلف في الجمال، فربما ما تراه الام جمالا، قد يراه ابنها قبحا، او على الاقل ان الفتاة التي اختارته له لم ترق لمستوى تطلعاته. فرائع ما قررتيه من اعطاء كامل الحرية مستقبلا لابنك في اختيار عروسه طالما توفر فيها شرط الدين والاخلاق، وربنا يحفظ ابنك وترينه عريسا.
بارك الله فيك

abdelmalik 31-08-2013 09:26 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محبه للجنه (المشاركة 1402176)
دائماً ماتطل علينا بمواضيعك المميزة
للأمام أخي ولا تلتقت بما يقولون لأنه ربما يكون إحباطاًَ لك
جزيت خيراً

بارك الله فيك على ثنائك على مواضيعي
وهذا ان دل على شيء فانما يدل على على دماثة اخلاقك
لكن كنت اتمنى لو ادليت بوجهة نظرك، لانني حسب ما قراته
لك في احد مشاركاتك انك متزوجة حديثا، وتنتظرين ان ترزقي بمولود
اتمنى ان يعينك الله، لكن سؤالي ان شاء الله عندما ترزقين سواء حاليا او
مستقبلا باذن الله بولد ذكر، وبحفظه تعالى كبر في عز والديه
الى ان صار عريسا، هل ستتركين له مطلق الحرية في الاختيار،
ام انك ستتدخلين، وستختارين له فتاة وفق مقاسك انت من الناحية
الشكلية، وحتى لو تركت له مطلق الحرية في الاختيار، هل
ستعترضين عليها ان لم يعجبك شكلها.

حفظك الله


abdelmalik 31-08-2013 09:34 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راغبة في رضا الله (المشاركة 1402229)
ليس لدي ابن ذكر وانما بنات ولكن من الطبيعي ان ترى الام ولدها اجمل وافضل شخص في الكون وحتى ان كانت تعلم انه ليس كذلك فانها تتمنى له الافضل
طبعا ليس لدرجة التحكم بحياة ابنها والتكبر على خلق الله
انا مع اختي على خطى السلف في ان الاهم هو مايريده الابن وما يعجبه وليس الام
وحتى ان كان دميما يحق لاي انسان ان يتقدم لخطبة اي فتاة ومثلما هو له حق التقدم لها هي حق القبول او الرفض ولا اراها ارتكبت ذنبا ان رفضته لشكله طالما انها لاتجرحه او تعيره او حتى الافضل ان لاتصرح بالسبب

اذن اذا كان سؤالك اخي عبدالملك هل يحق للام ان تخطب لابنها اجمل فتاة حتى لو كان ذميما اقول نعم
اما ان كان يحق لها التحكم بحياة ابنها ورفض الفتيات لاسباب تافهة وتكون هي صاحبة القرار في الزواج بدون رغبة ابنها فالبتأكيد لا
ومن المفارقة العجيبة في هذا الموضوع ان الام تصر على ان تختار اجمل فتاة حتى لو كان ابنها ذميما ولكن ان رفضت الفتاة بسبب الشكل اقاموا الدنيا عليها واقعدوها وقالوا لها الرجل ليس بشكله والجمال جمال الروح
طيب اذا كان الجمال جمال الروح لماذا تعيبون في الفتاة وتقيمونها على اساس شكلها !
جزاك الله خيرا على الموضوع وبارك بك


كلامك رائع اختنا الفاضلة راغبة، لكن من باب توضيح استفسارك، انا لا اعيب على الام ان تختار لابنها زوجة جميلة، لكن على الاقل تكون منصفة، لا ترفض فتاة جميلة لعيب بسيط فيها، كوجود شامة على وجهها مثلا، فلتحمد الله ان تلك الفتاة قبلت بابنها الدميم، فهناك فتيات يتمنين زوجا وسيما وهذا حقهن، شرط عدم المبالغة، بمعنى يكفي ان يكون الشاب مقبول الشكل، فليس كل الفتيات يقبلن بزوج شكله بشع، وانت قلت كلاما مهما في هذا الجانب. وانا اؤيدك بانه لا يحق للام التدخل في قرارات ابنها في اختياره لشريكة حياته، وان لم تكن جميلة في نظرها، لكنه ربما يراها اجمل بنت، وهذا من مقاصدي في طرح الموضوع.
بارك الله فيك

abdelmalik 31-08-2013 09:56 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الاسلام (المشاركة 1402237)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
لو حاولنا ان نحلل هذا المثل فهل رؤية الأم لإبنها على انه غزالا هو إعتراف ضمنيا من قبل الأم بأن الغزال أجمل من القرد وبالتالي يكون المثل هو إعترافا بدمامة الإبن وليس بجماله بينما لوكانت تراه جميلا لما رأته في شكل آخر غير شكله الحقيقي
يقال هذا المثل لاظهار ان شخصا ما قبيح فيما يراه البعض جميل ( هل هذا صحيح ) اذن الكلام لم يقال على لسان الام فلما نجرها لهذا الحديث ؟؟ :)
هي لم تقل ان ابني القرد ؟؟ في عيني كالغزال ؟؟ وانما قيلت هذه الكلمة لابنها البشع ( المشبة بالقرد ) ؟
اذن المشكلة ليست مع الام .. :)
وانما هي تتحدث عن ذوقيات واذواق البشر ..
فلو اتينا للقرد وتساءلنا هل الأم تراه جميلا لأنه جميل فعلا أم أن مفهوم الجمال عندها هو شكل الغزال فهي لاتراه بشكله القردي ولكن بتصورها لجمال الغزال وتمنيها أن يكون غزالا فرأت إبنها على شكله رغم أنها لو رأته على صورته الحقيقة لما رأته جميلا
اما مسألة أن تختار الأم لابنها اجمل الفتيات فهذه غريزة الام فهي تحب أن ترى ابنها أسعد مخلوق لكنها لا تستتني الاخلاق
فعلى العموم فلا فرق بين الدميمة ولا الجميلة الا بالذين
وهناك أمر اخر لماذا تقبل المرأة بالرجل الدميم هناك قصة مقررت عندنا في كتاب اللغة العربية درستها للمستوى الخامس وهي عن زواج رجل دميم من امرأة جميلة جدا الا أنها كانت عمياء فكان هذا الرجل لا يرفض أن تعالج زوجته حتى لا تراه دميما ورغم محاولاتها للذهاب عند الطبيب كان يخبرها أنه لا علاج لها وقد كان يخاف خوفا شديد من ان تراه في يوم من الايام فتطلب من الفراق
لكن حدت لم يكن في الحسبان ذات يوم وقعت هذه المراة فاستعادت بصرها ......لكنها لم تطلب الطلاق بل شكرته على كريم معروفه معها

ولهذا فإن ذات الدين هي التي تصلح للرجل الدميم أو الجميل لتحفظ له دينه وتعينه على آخرته وكذلك بالنسبة للرجل

بالعكس اختي انت مخطئة تماما، فدائما عندما نقول بان شخصا يشبه الغزال، معناه ضمنيا اننا نقول عنه بانه جميل، فليس شرطا تشبيه انسان بانسان طالما ان المعنى يؤدي الغرض، خاصة معروف ومشهور بان كلمة "الغزال" تدل على الحسن والجمال، والا لما راينا كثرة الاشعار التي ان اراد ان يصف فيها الشاعر جمال محبوبته يشبهها بالغزال :)، فهل رايت يوما شاعر يشبه حبيبته بالقرد :). وتلك الكلمة تلقى استحسان كثير من النساء، فلا علاقة للحيوان والانسان هنا، لاننا هنا نتكلم عن الانسان لا عن الحيوان، فربما الام "القردة" فعلا ترى ابنها اجمل من الغزال :ppu، ايضا، لا علاقة بكون اننا نجر الام لقول كلام لم تقله اصلا، فهو مثال يقال عن كل ام ترى ابنها جميلا رغم قبح منظره، فلا علاقة هنا بالقول ولا بالقرد، اذا كانت هي اصلا لا تنظر اليه كذلك حتى تقولي بانها تعرف بان الغزال اجمل :). كما انه يوجد في اللغة العربية المجاز والكنابة والاستعارة ...الخ، وحتى لا اطيل الكلام فانني سادعوك لقراءة تعليقي على الاخ اسماعيل التي ساذكر فيها قصة المثل الشهير.
في ما يتعلق بغريزة الام في في اختيار الزوجة الجميلة لابنها، فقد سبق لي ان علقت عليه بخصوص كلام للاخت راغبة يصب في نفس منحى ما قلتيه، ما عليك سوى الاطلاع عليه. اما بالنسبة لتاكيدك على اهمية الدين والاخلاق، اتمنى لو انك كنت ركزت جيدا بانني ذكرت شرط توفر الاخلاق والدين، يعني لا خلاف على ذلك، وليست محور حديثنا.

abdelmalik 31-08-2013 10:12 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1402240)
الصحيح أن القرد في عين أمه قرد . وما ذا تفعل القردة بغزال ؟؟؟؟!!!!


غريب امرك اخي اسماعيل، تبدي اعتراض من اجل الاعتراض فقط :)
وتترك صلب الموضوع لتتكلم في جزئية لا تخدم ولا تفيد في شيء، ويا ليت لو كان كلامك مفصلا، انما مجرد سطر، على العموم لا باس ساحاول التوضيح لك.
صراحة استغربك سؤالك، لانه حري بك الا تسال مثله، لان المثال مشهور جدا، وهو وان كان اصل قصته تعود فعلا لقردة مع ابنها، لكن فيما بعد اصبحت تقال في حق كل ام تنظر لابنها القبيح بانه جميل وسيم :)، هذا كل ما في الامر فلا علاقة للمسالة بما ذكرته انت، وللاستيضاح اكثر فما عليك سوى العودة لما جاء في ردي على كلام "اخت الاسلام" الذي ابديت تاييدك عليه في تلك الجزئية.
وطالما انك لم تقرا عن القصة، وعن سبب اطلاقها لاحقا في حق كل ام ترى ابنها جميلا مهما بلغ من الدمامة اليك القصة التي وجدتها في احد المواقع ’

يرجع أصل هذا المثل فيما ترويه "خرافات إيسوب" إلى مسابقة فى الجمال أقامها "جوبيتر" الإله الرومانى الشهير.. جلس جوبيتر على كرسيه والحيوانات الجميلة تمر أمامه واحداً بعد الآخر مختالة بجمالها.. فمر الطاووس وابنه.. ثم الزرافة وصغيرها.. والأسد وابنه.. وقبل أن يحكم جوبيتر لأى هذه الحيوانات بجائزة الجمال فوجئ بقردة تجرى أمامه مستعرضة ابنها.. فانطلق جميع الحضور فى الضحك.. وحاولوا إقناع القردة بالانسحاب من المسابقة لكنها رفضت مصرة على أن ابنها أجمل الحيوانات.. فقال جوبيتر ضاحكاً: صحيح.. القرد فى عين أمه غزال..!!


وبعدها اصبح هذا المثال اشهر من نار على علم، ويذكر في حق كل ام لا ترى قبح ابنها، بل تراه جميلا، مثل معظم الامثلة المشهورة، مثل "وافق شن طبقة"، تقال عن اي شاب وفتاة مقبلان على الزواج او متزوجين، حدث بينهما تفاهم وانسجام في التصرفات والاقوال لدرجة الانصهار، وقس على ذلك باقي الامثلة المشهورة.

ام الشفاء 01-09-2013 12:02 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1402240)
الصحيح أن القرد في عين أمه قرد . وما ذا تفعل القردة بغزال ؟؟؟؟!!!!

اخي عبد الملك موضوعك جميل يمكن احتاج لعشر صفحات ما بنهي كلامي
ولكن دعني اضحك على مقوله اخي الزارع "اللي شكله مزاجه متعكر ه الايام" الا ان عبارته تعني الكثير ولكن لا تعليق لي عليها الا بـ
فعلا شو بدها القرد بالغزال وهي شايفه ابنها القرد اجمل المخلوقات على وجه الارض... ولو سألت الغوريلا مين أجمل من ابنك ؟؟؟لضحكت عليك وقالت لك ...هو في أجمل من ابني!!باستهزاء واستخفاف واستغراب من سؤالك

abdelmalik 01-09-2013 12:21 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اهلا بالاخت الفاضلة ام سامي
شكرا لك مشاركتك الطريفة :)
وانا لا اختلف مع ما قلتيه، لكن فقط احب ان اذكر بان موضوعي اصلا ليس عن القرد والغزال، حتى لا نخصص للامر كلاما اكثر مما يستحقه، فيتحول الموضوع الى كلام عن الحيوانات لا عن بني آدم :ppu
فانا صراحة ضد المقولة اصلا، ولو كان الاخ اسماعيل قرا موضوعي جيدا لعرف بان الموضوع عن الدمامة لا عن القرد، لانه لدي اعتراض شديد على المقولة، يكفي انني في بداية كلامي ابديت استيائي من الناس التي تستعملها كناية عن رؤية الام لابنها الدميم جميلا. ثم يكفي عنوان موضوعي دليلا على انني اتكلم عن دمامة الانسان لا عن بشاعة القرد، لانه اصلا الدمامة تطلق على الانسان غير الجميل لا على القرد، اما عن الغوريلا فهي اكيد ترى ابنها اجمل حتى من الغزال نفسه :o، والدليل قصة القردة التي رات ابنها اجمل من الطاووس ومن جميع الحيوانات، بل ربما رفعت هامتها عاليا افتخارا بابنها القرد :)
اتمنى الا تبخلي علينا بارائك النيرة، لكن رجاء ان تتكلمي عن القرد والغوريلا ;)، وانما عن دمامة الشاب المتقدم لطلب يد فتاة ما، ورفض امه لها رغم الشكل القبيح له.

اخت الاسلام 01-09-2013 12:27 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
[QUOTE=abdelmalik;1402264]
بالعكس اختي انت مخطئة تماما، فدائما عندما نقول بان شخصا يشبه الغزال، معناه ضمنيا اننا نقول عنه بانه جميل، فليس شرطا تشبيه انسان بانسان طالما ان المعنى يؤدي الغرض، خاصة معروف ومشهور بان كلمة "الغزال" تدل على الحسن والجمال، والا لما راينا كثرة الاشعار التي ان اراد ان يصف فيها الشاعر جمال محبوبته يشبهها بالغزال :)، فهل رايت يوما شاعر يشبه حبيبته بالقرد :). وتلك الكلمة تلقى استحسان كثير من النساء، فلا علاقة للحيوان والانسان هنا، لاننا هنا نتكلم عن الانسان لا عن الحيوان، فربما الام "القردة" فعلا ترى ابنها اجمل من الغزال :ppu، ايضا، لا علاقة بكون اننا نجر الام لقول كلام لم تقله اصلا، فهو مثال يقال عن كل ام ترى ابنها جميلا رغم قبح منظره، فلا علاقة هنا بالقول ولا بالقرد، اذا كانت هي اصلا لا تنظر اليه كذلك حتى تقولي بانها تعرف بان الغزال اجمل :). كما انه يوجد في اللغة العربية المجاز والكنابة والاستعارة ...الخ،

أخي الكريم أنا معك في كل ما قلته وأعرف هذا المثل جيدا الا اني قلت بان الام لاتقبل بان يشبه ابنها بالقرد او الدميم حتى لو كان كذلك هذا كل ما في الامر
ثم هنا لا مجال للمقارنة بين الشاعر والام فالشاعر انما يصف شخصا لا علاقة له به اما الام فهي تصف ولدها والفرق واضح
وحتى لا اطيل الكلام فانني سادعوك لقراءة تعليقي على الاخ اسماعيل التي ساذكر فيها قصة المثل الشهير.

في ما يتعلق بغريزة الام في في اختيار الزوجة الجميلة لابنها، فقد سبق لي ان علقت عليه بخصوص كلام للاخت راغبة يصب في نفس منحى ما قلتيه، ما عليك سوى الاطلاع عليه.
لو لم اطلع على الموضوع بأكمله ما شاركت فيه لانه فعلا يستحق المشاركة
اما بالنسبة لتاكيدك على اهمية الدين والاخلاق، اتمنى لو انك كنت ركزت جيدا بانني ذكرت شرط توفر الاخلاق والدين، يعني لا خلاف على ذلك، وليست محور حديثنا.
اعرف انني لم اخالفك لكنني ركزت عليها لان اي ام لابد الى جانب الجمال ان تختار الذين والادب والاخلاق فانا لا أنكر ان الام تحب ان ترى عروس ابنها جميلة والدليل على ذلك أمي كلما رأت فتاة جميلة الا وتقول لنا هذه زوجة ابني لكنها لا تستتني الاخلاق والذين



ام الشفاء 01-09-2013 12:27 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
جميل اختيار موضوعك وفي الوقت المناسب لتدخل السرور الينا بعد مناقشه مواضيع ساخنه ربما شحنت بعض ردود فعلنا منها وهي التعدد والمغتصبه وغيرها من مواضيع قائمه
ولكن هذا الموضوع بنكهه جديده" بطعم الكابتشينو"
عارف يا عبد الملك سأحكي لك بعض ما عندي. ابو عيالي فيه مواصفات الجمال المطلوبه ولكن اولادي ما يشبهوه بالرغم من انهم يملكون صفه الجمال والشخصيه وبكونوا معارفي يسألوني ما عرفتي تجيبي اولادك متل ابوهم...ولكن احكي لك سر بيني وبينك...اولادي اجمل منه بكثير
وابني البكر مش بجمال اخوانه الا انه قسما بالله" أجمل شاب في الكون كله"وبكون أحكي لو الناس تشوفوا بعيوني وقلبي لتشوف جماله" مع انه يختلف تماما عن ابوه وعن اخوانه
اوعك تصدقهم انه اسمر ...لانه جماله ما له وصف !!!هو هنا في قلبي وروحي "اجمل من الغزال "
وعندما اختار بنت حلال له كانت عاديه جدا..ولكنه دائما كان يقول لي ..انا أعرف انها ليست جميله ولكنها بنظري اجمل البنات لانه فيها المتطلبات اللي بدي اياها ..ولكنه لم يحصل نصيب لاسباب ثانيه ليس لها علاقه بالجمال ولم أعترض على ارتباطه فيها مع انها أقل من عاديه
وبالنسبه لاختيار زوجه لاولادي بصراحه انا ما بنفع أكون خطابه لاني بعشق السمر"مش متطلباتهم" ويمكن كثيرا ما لاحظتوا باختياري للصور الجميله اختيار السمراوات والاطفال السمر ،وقلت قبل مره اني كنت أغاوز مع الطالبات ذوات البشره السوداء الغامقه حتى انني اذكر طالبه صغيره درستها ...كنت ما ادخل الصف اجدها بالدرج الاخير ..أجلسها بالدرج الاول ...ارجع تاني يوم القيها تجلس بالدرج الاخير ..ولما استفسرت منها وجدت ان أحدى المدرسات "الحوامل " تعيد الطالبه للادراج الخلفيه خايفه على نفسها تخلف بنت سمرا..الى هنا ولي عوده اخرى بعد الاستراحه

abdelmalik 01-09-2013 12:36 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اختي الكريمة "اخت الاسلام"، انا اجبتك في ردي السابق على قدر كلامك، مع انني اصلا لم اشبه من قريب او بعيد الانسان الدميم بالقرد، وحاشا لله ان افعل، كما انه بديهي جدا الا تقبل اي ام ان يشبه ابنها بالقرد، وارجو منك ان تقرئي ردي على الاخت الرائعة ام سامي. اما عن كلامي عن الغزال، فانني لم اقصد به تقبل الام لها من عدمه، وانما تاكيدا على ان كلمة الغزال كلمة مستساغة جدا، والفتاة التي كان يتغزل بها الشاعر قديما تحب سماعها او على الاقل تتقبلها، لانه اصلا الشاعر يتودد لحبيبته، لو لم تلقى لديها استحسانا لما استعملها في شعره
حري بالام ان تكون معقولة في طلباتها، فلا تشترط في زوجة ابنها الدميم عروسا تخلوا من اي عيب، وربما تطلبها شقراء زرقاء العينين، اما عن تمنيها زواج ابنها من الجميلة فهو حق مشروع لها، شرط الا تسرح بامانيها بعيدا عن الواقع، وتطالب بالمستحيل.

ام الشفاء 01-09-2013 12:47 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
أحدى معارفي كانت دوما تقسم ان تزوج ابنها أجمل بنت ربنا خلقها في الكون
وكان ابنها حلو فيه الصفات الجماليه المطلوبه"ولكنها لا تروق لي" وفعلا تزوج بالجمال كله بنت فيها كل مواصفات الجمال ولكن ...ولكن ماذا حدث بعد هذا
أحب عليها وحده تانيه عاديه جدا لا وكمان أخلاق دون المستوى المطلوب
ولما علمت زوجته بدأت المشاكل وبدأ يضربها ويهينها الا ان كانت ضربه قاضيه أثرت على عقلها وبدأ يعطيها حبوب هلوسه الى ان فقدت صوابها وأصبحت في عداد الاشباح لا شكل ولا منظر ولا عقل...فالجمال مش كل شي ..وين راح جمال الشخصيه والروح والمحضر والثقافه والاخلاق والدين والحب والحنيه والتفاهم والتحمل.....كل هذا اهم بكثير من الشكل ولي عوده تحملني

abdelmalik 01-09-2013 12:50 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
بارك الله فيك اختي الطيبة، وانا تعجبني مشاركاتك لانها من صميم الواقع،
اولا اسال الله ان يحفظ ابنك ويعينه في عمله وزواجه وحياته ككل، اختي بما انك ام فاضلة ومتفهمة وواعية، لا اجد عيبا ان اما مثلك تشارك ابنها في اختياره طالما انك لا تفرضين رايك ولا قناعاتك عليه، بمعنى ان تقاسميه البحث عن زوجة المستقبل شرط عدم استبدادك بالتمسك بامور هو غير مقتنع بها اصلا. كما انك وان رايتيه جميلا ووسيما جدا، اكيد انه وان لم يكن كذلك فانه ليس قبيحا، لانه لا يمكن لك ان تريه جميلا لو كان شكله منفرا، ام انني مخطئ :).
بالمناسبة الشباب تختلف اذواقهم، بل حتى الفتيات، هل تصدقين بوجود فتيات يرينني وسيما جدا، واخريات عاديا، وغيرهن اقل من العادي :)، مثلا بالنسبة للفتاة التي حكيت قصتها كانت تراني وسيما جدا :)، مع انني شاب عادي لست قبيحا ولا وسيما، وانما فقط مقبول الشكل. نفس الشيء لنا نحن الشباب، فاذواقنا تختلف، لهذا ربما ما ترينيه انت في فتاة بانه جمال، لن يعجب ابنك.

abdelmalik 01-09-2013 12:59 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام سامي (المشاركة 1402311)
أحدى معارفي كانت دوما تقسم ان تزوج ابنها أجمل بنت ربنا خلقها في الكون
وكان ابنها حلو فيه الصفات الجماليه المطلوبه"ولكنها لا تروق لي" وفعلا تزوج بالجمال كله بنت فيها كل مواصفات الجمال ولكن ...ولكن ماذا حدث بعد هذا
أحب عليها وحده تانيه عاديه جدا لا وكمان أخلاق دون المستوى المطلوب
ولما علمت زوجته بدأت المشاكل وبدأ يضربها ويهينها الا ان كانت ضربه قاضيه أثرت على عقلها وبدأ يعطيها حبوب هلوسه الى ان فقدت صوابها وأصبحت في عداد الاشباح لا شكل ولا منظر ولا عقل...فالجمال مش كل شي ..وين راح جمال الشخصيه والروح والمحضر والثقافه والاخلاق والدين والحب والحنيه والتفاهم والتحمل.....كل هذا اهم بكثير من الشكل ولي عوده اتحملني

لا حول ولا قوة الا بالله، صراحة آلمني سماع خبر قصة زوجته الاولى، فذلك الشاب ارتكب في حقها جريمة لا تغتفر، فالمراة انسان، والاسلام اباح للزوج ضرب زوجته في امور ضيقة جدا وفي حالات الضرورة القصوى. والاكثر انه لم يكتفي بذلك وانما اصبح يعطيها حبوبا تذهب بعقلها، فعلا في بعض الاحيان بقاء الفتاة من غير زواج، افضل لها من العيش مع زوج ظالم يبخس حقوقها

اخت الاسلام 01-09-2013 01:02 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
[QUOTE=abdelmalik;1402309]اختي الكريمة "اخت الاسلام"، انا اجبتك في ردي السابق على قدر كلامك، مع انني اصلا لم اشبه من قريب او بعيد الانسان الدميم بالقرد، وحاشا لله ان افعل، كما انه بديهي جدا الا تقبل اي ام ان يشبه ابنها بالقرد،

وارجو منك ان تقرئي ردي على الاخت الرائعة ام سامي. اما عن كلامي عن الغزال، فانني لم اقصد به تقبل الام لها من عدمه، وانما تاكيدا على ان كلمة الغزال كلمة مستساغة جدا، والفتاة التي كان يتغزل بها الشاعر قديما تحب سماعها او على الاقل تتقبلها، لانه اصلا الشاعر يتودد لحبيبته، لو لم تلقى لديها استحسانا لما استعملها في شعره
حري بالام ان تكون معقولة في طلباتها، فلا تشترط في زوجة ابنها الدميم عروسا تخلوا من اي عيب، وربما تطلبها شقراء زرقاء العينين، اما عن تمنيها زواج ابنها من الجميلة فهو حق مشروع لها، شرط الا تسرح بامانيها بعيدا عن الواقع، وتطالب بالمستحيل.
اخي الكريم يبدو ان كلامي لم يعجبك او بالاحرى لم تفهم قصدي فلو لم يعجبني الموضوع لما شاركت فيه اصلا كان ردي لواضع المثل ولست انت
على العموم اعتدر ان كنت ازعجتكم


abdelmalik 01-09-2013 01:07 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اخت الاسلام

لا تقولي هذا اختي رجاء، فانا تشرفت بردك
لكن اعترف بانني احسست في ردك الاول بانك ركزت على معنى المقولة وعلى كلمة
"القرد والغزال"، اكثر من الموضوع نفسه لانني اصلا ضد المقولة، هذا كل ما في
الامر.
فلا داعي للاعتذار اختي
بارك الله فيك


ام الشفاء 01-09-2013 01:12 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1402312)
بارك الله فيك اختي الطيبة، وانا تعجبني مشاركاتك لانها من صميم الواقع،
اولا اسال الله ان يحفظ ابنك ويعينه في عمله وزواجه وحياته ككل، اختي بما انك ام فاضلة ومتفهمة وواعية، لا اجد عيبا ان اما مثلك تشارك ابنها في اختياره طالما انك لا تفرضين رايك ولا قناعاتك عليه، بمعنى ان تقاسميه البحث عن زوجة المستقبل شرط عدم استبدادك
ما بنفع انا أختار لاني بشوف الناس كلها حلوه ...وانا ما ببحث الا على الخلق والدين والروح والام ومن ثم الجمال المعقول المقبول اللي يعجب ابني

بالتمسك بامور هو غير مقنتع بها اصلا. كما انك وان رايتيه جميلا ووسيما جدا، اكيد انه وان لم يكن كذلك فانه ليس قبيحا، لانه لا يمكن لك ان تريه جميلا لو كان شكله منفرا، ام انني مخطئ :).

شو منفر بحكيلك هو بنظري ونظر البنت اللي أحبته هو جميل ولكنه ليس بجمال اخوانه ومع انه اطيب منهم ..وشخصيته محبوبه كل الناس بتحبو ,,ولكن بنظري انا هو اجمل من كل الشباب حتى لو كان شكله عادي
بالمناسبة الشباب تختلف اذواقهم، بل حتى الفتيات، هل تصدقين بوجود فتيات يرينني وسيما جدا، واخريات عاديا، وغيرهن اقل من العادي :)،
شفت انه الجمال مش كل شي حتى لو كنت وسيم او غير وسيم الا ان شخصيتك واخلاقك وثقافتك وطيب تعاملك مع والديك واخواتك اهم من جمال الشكل وهذا ما أقوله وما أعنيه
مثلا بالنسبة للفتاة التي حكيت قصتها كانت تراني وسيما جدا :)، مع انني شاب عادي لست قبيحا ولا وسيما، وانما فقط مقبول الشكل. نفس الشيء لنا نحن الشباب، فاذواقنا تختلف، لهذا ربما ما ترينيه انت في فتاة بانه جمال، لن يعجب ابنك.

...
وجاري الان البحث عن عروس

abdelmalik 01-09-2013 01:20 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام سامي (المشاركة 1402319)
...
وجاري الان البحث عن عروس

بارك الله على ردك
جميل انك تولين الاهمية لجمال الاخلاق اكثر من الشكل نفسه،
قلت لك لو كان منفرا على سبيل الافتراض، لانني اعرف بان ابنك ليس كذلك، كما انني لا اشك بانك ستحسنين اختيار الزوجة لابنك طالما انك تحبينه جدا ولست من نوع الامهات المتسلطات، لكن ارى بان اختياره بنفسه افضل، حتى لا يحملك المسؤولية ان لا قدر الله حصل خلاف او سوء تفاهم مع زوجته

الحمد لله انني لست قبيحا، لهذا ساقول لك كلاما لم يسبق لي ان قلته لعضوة، لانني اصلا لا امزح مع العضوات الا نادرا جدا، لكن انت عزيزة علي، وابنك في سن 25، يعني لن يشك احد في نيتي في كلامي معك بهذه الطريقة، لانك اصلا تنظرين الي كابن لك، وانا اتشرف بذلك،

اقول لك اطمئني شكلي مقبول جدا :)
ولو لديك عروس مناسبة لي، فلا باس بان تبعثي بها الي :)
لكن لابد ان تكون جميلة طبعا :ppu


ام الشفاء 01-09-2013 01:40 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1402322)
بارك الله على ردك
جميل انك تولين الاهمية لجمال الاخلاق اكثر من الشكل نفسه،
قلت لك لو كان منفرا على سبيل الافتراض، لانني اعرف بان ابنك ليس كذلك، كما انني لا اشك بانك ستحسنين اختيار الزوجة لابنك طالما انك تحبينه جدا ولست من نوع الامهات المتسلطات، لكن ارى بان اختياره بنفسه افضل، حتى لا يحملك المسؤولية ان لا قدر الله حصل خلاف او سوء تفاهم مع زوجته

الحمد لله انني لست قبيحا، لهذا ساقول لك كلاما لم يسبق لي ان قلته لعضوة، لانني اصلا لا امزح مع العضوات الا نادرا جدا، لكن انت عزيزة علي، وابنك في سن 25، يعني لن يشك احد في نيتي في كلامي معك بهذه الطريقة، لانك اصلا تنظرين الي كابن لك، وانا اتشرف بذلك،

اقول لك اطمئني شكلي مقبول جدا :)
ولو لديك عروس مناسبة لي، فلا باس بان تبعثي بها الي :)
لكن لابد ان تكون جميلة طبعا :ppu


هذا الامل اخي عبد الملك ,,,ولكن مش قلت لك انا ما بنفع خطابه...لانه مقاييس الجمال عندي بتختلف ولكن انت بدك بنت مطيعه تحترمك وتقدرك وبنات اليوم نادر لتجد هذه المواصفات أغلب البنات بعاملن اليوم ند بند وراس براس لهيك كثر الطلاق والانفصال مش مثل جيل امي وامك ما بذكر في يوم انها امي ردت طلب لابي او ظهرت امامه بشكل غير لائق من ملبس او منظر او تصرف
البنت اللي ذهبت لخطبتها لابني كانت خلال الجلسه تكلم ابني على التلفون بالسر ووالدتها جالسه وهذا هو ما جعلني انفر منها ..والله يا عبد الملك اني كنت اخجل احضر مسلسل بدوي بحضره والدي اليوم البنت والاخ والاب والام بحضروا تركي...والمخفي أعظم

abdelmalik 01-09-2013 01:48 AM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
بارك الله فيك اختي ام سامي
طبعا انت تعرفين بانني فقط امزح :)
مع انني متاكد بانك لو فعلت ذلك ستحسنين الاختيار :ppu
والدليل انك تريدين لابنك زوجة صالحة، وانت ما شاء الله عليك كنت حكيمة في استنتاجاتك، الامر الذي لا تهتم به بعض النساء، فانت حريصة على ان يتزوج ابنك بفتاة عفيفة شريفة.
مشكلة حقا ويا ليت لو اقتصر الامر عند مسلسلات تركية، بل تجدينهم يشاهدون افلاما اكثر جراة، ولا احد من افراد العائلة يستنكر. كلما كان الحياء موجودا الا وكانت الفتاة نعم الزوجة، وان شاء الله تجدين لابنك فتاة تناسبه. ولا تستغربي اختي، فامثالك من النساء عفا عنهن الزمان، بل ان بعض فتيات عصرنا اصبحن يرين في طاعة الزوجة لزوجها ذلا وهوانا، وصدقت فانا لا احب ان تتعامل معي زوجتي بندية ولن ارضى بذلك ابدا، عليها طاعتي واحترامي والسهر على راحتي، وانا علي الانفاق عليها وتقديرها وغمرها بالحنان مع عدم ظلمها.

محبه للجنه 02-09-2013 02:45 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1402250)
بارك الله فيك على ثنائك على مواضيعي
وهذا ان دل على شيء فانما يدل على على دماثة اخلاقك
لكن كنت اتمنى لو ادليت بوجهة نظرك، لانني حسب ما قراته
لك في احد مشاركاتك انك متزوجة حديثا، وتنتظرين ان ترزقي بمولود
اتمنى ان يعينك الله، لكن سؤالي ان شاء الله عندما ترزقين سواء حاليا او
مستقبلا باذن الله بولد ذكر، وبحفظه تعالى كبر في عز والديه
الى ان صار عريسا، هل ستتركين له مطلق الحرية في الاختيار،
ام انك ستتدخلين، وستختارين له فتاة وفق مقاسك انت من الناحية
الشكلية، وحتى لو تركت له مطلق الحرية في الاختيار، هل
ستعترضين عليها ان لم يعجبك شكلها.

حفظك الله


جزيت خيراً أخي عبد الملك
لكن من وجهة نظري... والله أعلم إن إختار إبني لنفسه عروسا... ورأيتها ولم تعجبني .. فهل أحدث مشاكل حتى يتركها وإن كان متمسك بها أكثر ... فمن هنا تكون المشاكل..
لاكن أسأل الله حينها أن يرزقني وقتها عقلاً رزيناً وحكيماً ... كي لا أظلمه ...ولاكن اخي إن ربيت إبني على الخلق والدين وبر الوالدين... الله أعلم وقتها ممكن أن يترك لي حرية الإختيار .. لأن الأم لا تكره السوء لإبنها لأن وقتها سوف اختار له مايصلح أن يكون ملائماً له ولنا... وإن صار على منهجي وتربيتي سوف يختار ماكنت أختاره له ...
بوركت أخي وف إنتظار مواضيعك المميزة دائماً

abdelmalik 06-09-2013 09:05 PM

رد: الدميم في عين أمه غزال
 
شكرا لك على عودتك
معك حق اختي، فكل ما قلتيه صحيح، لكن طبعا شرط ترك كل الحرية للابن في الاختيار طالما هو يفضل ذلك، الا ان اعطى لك الاذن والضوء الاخضر بانتقاء العروس له. لانك ربما تحسنين اختيار من تظنينها ملائمة له، لكن هناك احتمال الا يرتاح اليها، او لا تعجبه سواء من حيث شكلها او تصرفاتها، وان كانت جميلة وخلوقة.

بارك الله فيك


الساعة الآن : 12:38 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 56.34 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 54.39 كيلو بايت... تم توفير 1.95 كيلو بايت...بمعدل (3.46%)]