علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
بسم الله الرحمن الرحيم . سبب كتابتي لهذا الموضوع هو أنني دخلت لموضوع عنوانه "كيف يحبك الله" فوجدت هذه العبارة : يغلق الموضوع لأنه منقول من منتدى صوفي وبطلب من صاحبته. فقلت يا ترى هل كون الموضوع منقول من منتدى صوفي سبب كاف لغلقه ؟ أنا أرى أنه ينبغي أن لا يغلق موضوعٌ إلا عندما تكون فيه مخالفات صريحة للقرآن أو السنة ؟ وما ضرَّنا نحن أنُـقِل من شرق أو من غرب , مادام غير مخالف للقواعد وغير مخل بالآداب ؟ و"الحكمة ضالة المؤمن حيثما وجدها فهو أحق بها" والنبي صلى الله عليه وسلم أخذ بعض الحِكم عدة مرات من أعدائه المخالفين له لما كانت صوابا حتى من اليهود ! وأبو هريرة رضي الله عنه تعلم درسا مُهما من الشيطان ! بعد أن عرضه على النبي صلى الله عليه وسلم ووافقه عليه . فلماذا لا نَعرض نحن ما لدي الصوفية وغيرهم على الكتاب والسنة ؟؟؟ أذكر أنه قبل أيام قليلة قال لي الأخ الفاضل أبو الشيماء : إن لدى الصوفية حِـكما وكلاما مفيدا علينا الاستفادة منه وعدم إنكاره , إلا ما خالف الأصول ..هذا معنى كلامه. لذلك تعجبت حين وجدت الموضوع مغلقا ,وهو الذي أغلقه ! المناقشة : كيف ترى أن تكون العلاقة مع المخالفين لنا من الفرق والطوائف الأخرى ؟ هل نرفضهم ونرفض كلامهم والحديث معهم ؟ أم نحدثهم ونستمع إليهم ونأخذ منهم ما لا يخاف عقيدتنا ؟ |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اولا السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أنا أيضا قرأت الموضوع وفيه اغلق من طلب صاحبه لا ضير في أخذ ما لا يتعارض مع الكتاب والسنه حتى وان كان الموقع شيعي المهم لا يخالف شرعنا في شي ولا يدخل في المحظور فلانجعل أسم صوفي او فوزي بانه أخطأ صحيح غالو في امورا كثيره وتعدو حدود لكن هناك مقالات أسلاميه جيده كتبها هداه الله وايانا وهناك مثل يقول خذ الحكمة من افواه المجانين وسبحان الله في رد لي إلى الاخ الحبيب ابو الشيماء في موضوعه http://forum.ashefaa.com/showpost.php?p=1373455&postcount=16 كان من الافضل بان الاخت الكريمه تتاكد ماهو منافي للشرع فهو رد وما هو موادي للكتاب والسنه فمرحبا به |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
ان كان الموضوع مخالفا للعقيدة وينشر افكارا تناقض السنة، مثل المذهب الشيعي ، فالمفروض فعلا رفضه، بل مجرد نشره ممنوع، لكن ان كان الكلام حكيما ومعقولا ومفيدا حتى للمسلم، ما المانع ان يؤخذ به حتى لو كان من طرف ملحد.
تعرف اخي اسماعيل لاحظت ان كثيرا من الشباب يعتقدون بان كل الشيعة سفهاء، كل الشيعة كلامهم تفاهات واراجيف، لانهم ينطلقون مما يشاهدونه من مقاطع وفيديوهات، بعضها مفبرك وبعضها صحيح عن المخالفين، واغلبها مقاطع مضحكة. صحيح ان كلام الشيعة مليئ بالتفاهات، لكن في نفس الوقت يوجد لدى بعض علمائهم كلام حكيم، وانا لا اتكلم من فراغ وليس كلامي اعتباطي، وانما اتكلم من خلال قراءتي لكتاب شيعي قبل سنوات، لمحمد حسين فضل الله، كان عبارة عن فتاوى اسلامية، صراحة معظم كلامه رائع وحكيم، باستثناء ما تعلق بالجانب العقدي، بالاضافة الى فتوى غريبة جدا لا يستسيغها العقل، لكن كلامه في مجمله جميل، فليس كل الشيعة بالسخف والجهل والتفاهة التي نشاهدها في المقاطع، والتي انا بنفسي طرحت نموذجا منها في موضوع يتحدث عن خزعبلات شيعي بسبب معتقداتهم الباطلة، لكن بغض النظر عن المعتقد فالمخالف في بعض الاحيان يكون كلامه درر. |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
بارك الله فيك أخي عبد المالك على المشاركة القيمة . وأكيد كل الفرق لديهم غلاة .... وليس حديثنا عن الغلاة أو المعتدلين .. إنما سؤالنا :هل يجوز لنا نقل المفيد من أي موقع كان ومن أي شخص كان ؟ أم لا ننقل إلا على من يوافقنا في المنهج . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
أنا رأيي من رأي الأخ عبد الملك إن كان كلاما معقولا أخذناه و إن كان فيه مخالفة فلا جدوى من نشره لأننا لم نتلق الإسلام منذ فترة قصيرة بل نحن آخر الأمم وجب علينا أن نعلم الخطأ من الصح لا كغيرنا ممن سبقونا فقد كانوا محاطين بكل أشكال الشرك و رفض الدين الجديد من وجهة نظري هذا أفضل لكي يحذو الجميع الحذو نفسه حتى يتبين الصحيح من الخطأ و أنا أبدؤ بنفسي أولا و لقد كنت منتمية لهذا المنتدى منذ ما يقرب من 5 سنوات و كانت فيه مثل هذه النقاشات و كنت قد طرحت موضوعا عن الصوفية و عقائدهم فثار المنتدى لذلك جزاكم الله خيرا |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اخي اسماعيل اجبتك بطريقة غير مباشرة، ربما انت لم تستوعبها جيدا، لهذا ساوضح لك، اردت ان ابين بانه حتى المخالف لديه آراء رائعة ومفيدة، فاليس حريا بنا نقلها طالما ليست مخالفة للسنة، المفروض في المسلم ان يكون موسوعيا ومطلعا على ثقافات الاخرين، والا يظل متقوقعا في شرنقة صنعها لنفسه. بل ساقول كلاما قد لا يستهجنه البعض، لا اجد ضيرا في نقل حتى كلام فلسفي ذو مغزى عميق للاستشهاد به، بما انه ليس منافيا لقيمنا الاسلامية، لهذا انا اؤيد نقل كل شيء مفيد طالما ليس مخلا بمعتقدنا الراسخ. |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
ربما لم أفهم الكلام جيدا منذ البدء أرجو المعذرة |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اقتباس:
وسوف نرى الرأي الآخر ما ذا يقول ... أما أنت فقط وصَّلت الفكرة . فشكرا . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اقتباس:
الكلام الضار أو الخاطئ ـ متفقين ـ أنه لا يجوز نقله ـ ولو كان من شيخ سُـــني . وأنما حديثنا عن الكلام الصائب الصحيح المفيد . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.. لا إله إلا الله... أعتقد أني لن أسلم من الكلام . أتعلم أن مهمتي هي مراقب وأن الله يراقبني ... أتعلم أن هناك أعضاء لا يملكون مقياسا لقياس كلام الصوفية.. وأنت هل تدري ما هي الصوفية وما هو أسلوبهم ؟؟؟ إن كنت تعلم فإني أخاف على من لا يعلم؟؟ويعتقد أن كل كلامهم صحيح.. وهل تعلم أن الصوفيون يعتمدون على الأحاديث الضعيفة؟؟؟؟ والموضوعة ويأولون الحديث ليوافق شطحاتهم... مثلا الحديث الوارد في الموضوع.. '(إذا أحب الله عبدا لم يضره ذنب ..) هذا الحديث ضعيف وعليك أن تتأكد قبل التعليق ومحاولة الظهوربمظهر(حديث النفس...) إليك الدليل.. ورد الحديث في بعض طرقه ببعض الزيادات الضعيفة ، فمن ذلك رواية ( التائب من الذنب كمن لا ذنب له ، وإذا أحب الله عبدا لم يضره ذنب ) فهذه الزيادة ضعيفة . راجع "سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة " (615) . وكذا رواية ( التائب من الذنب كمن لا ذنب له ، والمستغفر من الذنب وهو مقيم عليه كالمستهزئ بربه ، ومن آذى مسلما كان عليه من الأثم مثل منابت النخل ) فهذه الزيادة ضعيفة أيضا . راجع "سلسلة الأحاديث الضعيفة والموضوعة" (616) . حيث قال الشيخ الالباني في السلسلة الضعيفة, ج2/ص82 - 84 برقم 615و 616: "615 - " التائب من الذنب كمن لا ذنب له، وإذا أحب الله عبدا لم يضره ذنب ". الآن ما كنت أخاف أن يقع فيه الغير وقعت أنت فيه.. أقول.. بمجرد ما يضع أحد حديث ضعيف في موضوع وبدون تخريج وينسبه إلى الرسول الكريم يجب أن يحدف الموضع درء لمفسدة.. والمصلحة المفوتة (الحكمةضالة المؤمن ...)في هذه الحال لم تعد مطلوبة, لذا فإن تركها لأجل تحصيل المصلحة الراجحة(تنبيه العامة من المفسدة..), لا يعتبر تركاً لمطلوب شرعي..(أستعمال العقل والبحث عن الحكمة...). وعليه أقول إن كل مصلحة لا تخلو من مفسدة وكل مفسد لا تخلو من مصلحة, فلا توجد مصلحة خالصة ولا مفسدة خالصة في أي فعل من الأفعال, لذا كان الحكم للجهة الراجحة.(مصلحة الدين ومصلحة المسلم) وبَعْــــــــدُ مَنْ يُرِدِ اللهُ العظيمُ بِهِ .... خيْرًا يُفَقِّهَهُ فِي دِينهِ القِيَمِ وحَثَّ ربِّي وحَضَّ المؤمنينَ عَلى .... تَفَقُّهِ الدِّينِ معْ إنْذارِ قَوْمِهِمِ ---- |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اقتباس:
إذا كان الموضوع فيه مفسدة أو مضرة , فمن واجبك ـ وليس فقط من حقك ـ غلقه ,وإذا لم تغلقه تكن ملوما عند الله وعند عباده . أما في هذه المرة فليس اعتراضي على غلق الموضوع وأنما على التبرير . فلو كان التبرير هكذا : "أغلق الموضوع لأن به مفاسد ومضار" فلا إشكال . ولكن الإشكال حين يكون التبرير : "أغلق لأنه منقول من موقع صوفي" . أخيرا لك مني تحية تقدير واحترام , وتأكد أني أعمل لصالحك ولمساعدتك . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أولا اتفق مع الاخوة انه لامانع من الأخذ من الآخرين طالما لايوجد مايخالف الشرع.. هذا بالمجمل ولكني اتحفظ على وضع مواضيع الفرق الاخرى عندنا كما هي دون التعقيب عليها لأسباب كثيرة سأذكر بعضها وقبل ذلك أقول انه ربما أختي أم اسراء طلبت غلق الموضوع لانه لو قرأه احد وعمل بحث او صدف ان شاهده في الموقع الصوفي لظن انها مقتنعة بذاك الموقع او تؤيده او بالعكس ,لو مثلا صاحب الموضوع في ذاك الملتقى لو وجد موضوعه في ملتقانا ملتقى اهل السنة والجماعة لظن نفسه على صواب او ظن اننا نوافقه في اعتقاده ,ولذا ذكرت انه ان تم اخذ شيئ عنهم فعلينا التعقيب والتعليق اننا اخذنا هذا لانه لايخالف الكتاب والسنة ولايعني هذا اننا نتفق مع الصوفية او الشيعة في جميع معتقداتهم اعتقد التنبيه على هذا الامر ضروري جداً الأمر الآخر أعود واذكر اسباب خطورة الاخذ عنهم وسأوضح ببعض الامثلة الآن لو قرات موضوع كهذا الموضوع الذي وضعته ام اسراء والكلام الذي فيه جميل ورائع ومن ثم استرسلت في القراءة فهل نحن جميعاً علماء بالسنة واحاديث الرسول صلى الله عليه وسلم؟؟ وهل يقوم جميعنا بالبحث عن صحة اي حديث مدرج ؟؟ هناك مثال ومقولة اعجبتني ,وهي ان بعض القنوات الاخبارية والتي غالبا تكون تابعة لجهات مشبوهة ,حتى تكسب ثقة الناس تعتمد على قاعدة 5 مقابل 1 يعني تبث مثلا 5 اخبار صحيحة مقابل خبر مدسوس ,فحينما يشاهد الشخص معظم الاخبار صحيحة سيعتقد ان القناة صادقة ويثق بكل ماتقوله , وهذا يمكن ان يحدث مع هذه الفرق فلو جاء صاحب الموضوع ووضع عدة احاديث صحيحة ومن ثم وضع حديث ضعيف او موضوع وقال عنه هذا حديث صحيح ,المتلقي وثق بجميل كلامه الاول ولن ينتبه الى السم الذي دسه بالعسل ,ولهذا أحب التنبيه هنا حين قراءة اي حديث البحث عن صحته ان لم نكن متاكدين منه والامر بسيط يمكن البحث عنه في (الدرر السنية -الموسوعة الحديثية) اذا في هذه النقطة اتفق مع اخي ابو الشيماء في ان الفرق المخالفة تعتمد احيانا على الاحاديث الضعيفة بقي ان اعقب على كلام اخي الفاضل عبد الملك والذي كثيرا ما اتفق مع مايقول ولكن هذه المرة لي تعقيب وتنبيه ساذكره في مشاركة مستقلة حتى لاتطول مشاركتي هذه |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اقتباس:
بارك الله بك اخي عبدالملك ,قراتُ كلامك هذا بتمعن وانا لا انتقدك بل على العكس وجدت كلامك يشير الى امر خطير جدا فأريد ان استغل الفرصة للتنبيه على هذا الأمر وخاصة هذه العبارة فليس كل الشيعة بالسخف والجهل والتفاهة التي نشاهدها في المقاطع,فالمخالف في بعض الاحيان يكون كلامه درر هنا بالضبط مكمن الخطورة ,فلو كان كل كلامهم سخف وخزعبلات فلاخوف يسهل على الانسان كشف زيفهم وخداعهم ولكن بعض علمائهم كما ذكرتُ قبل قليل يدسون السم في العسل ,قد يبهرونك بحكمتهم وآرائهم بل وبعض افعالهم حتى تعتقد انهم خيرة الناس ولاتنتبه لبعض اخطائهم او في بعض الاحيان تعتقد بما انهم على خير فلا باس ان اخطؤوا في بعض الامور والمعتقدات وسأذكر لك امثلة في حرب تموز بين حزب الله واسرائيل قبل اعوام والتي انتصر فيها حزب الله اللبناني بزعامة حسن نصر الله عليه من الله مايستحق ,كسب هذا الحزب تعاطف كبير من ابناء الوطن العربي والى الآن بسبب تلك الحرب هناك فئة كبيرة من العرب تؤيد حزب الله وتدافع عنه وساذكر لك قصة تعرف بها الى اي حد يمكن ان يشكل على الانسان في تلك الفترة وقت الحرب كان لنا صديقة معالجة فيزيائية من بولونيا وهي بالطبع نصرانية مقيمة في سوريا من سنين طويلة ,كانت تعالج امي ومرة كانت عندنا ونحن نضع على اخبار الحرب ولازلت اتذكر كلامها ,كانت تمدح كثيرا بحسن نصر الله وقالت لي انا اضع صورته في بيتي ولو فكرت يوما ان اسلم سأكون شيعية لأن نصر الله وحزبه استطاع الانتصار على الجيش الذي لايقهر فبالتأكيد ان الله معه وانه على صواب!! وازيدك من الشعر ابيات ,انا شخصيا وكل من حولي كنت احب حسن نصر الله وحزبه لنفس السبب وكنت اتابع لفترة طويلة قناة المنار وهذا لانني لم اكن مطلعة على الشيعة وافكارهم ودسائسهم مثلي مثل الكثير من العوام ومن اهل سوريا حيث ان سياسة الدولة العلوية النصيرية كانت تعتم بل وتروج لافكار الشيعة ومن والاهم ,والمرة الاولى التي تعرفت فيها على افكار الشيعة كانت عبر الشيخ الفاضل -عدنان العرعور - على قناة صفا والتي كان يناظر فيها علماء الشيعة ويفضحهم ويحرجهم بالحجة والمنطق وقد استفدت كثيرا منه .. المهم الى الآن انا ادخل الى اكاديمية للادب العربي فيها مفكرين وادباء من كل الوطن العربي وأتفاجا بان شريحة كبيرة من الادباء والمفكرين السنة يؤيدون حسن نصر الله وينظرون بعين الرضا والتعاطف بل والاعجاب للشيعة فقال لي احدهم بغض النظر عن افكارهم يكفي انهم يحاربون اسرائيل هذا يدل على انهم على خير فقلت له سبحان الله ,ان هتلر قد احرق اليهود وكان يكرههم فهل هو على خير!! اظنه كان يكره المسلمين والعرب اكثر فكيف يمكنني ان اثق بمن يسب ابو بكر وعمر ويتهم عائشة بالزنا والعياذ بالله رغم ان الله سبحانه وتعالى برأها في كتابه ,ولايقول لي احد انه ليس الكل هكذا وانا اقول اذا كانوا يتبعون كلام علمائهم ومعظم علمائهم يسيئون للصحابة فكيف اثق بهم ولماذا آخذ عنهم .. ومن ثم الايام كشفت زيف حزب الله وهاهم يحاربون جنبا الى جنب مع الطاغية بشار ويقتلون اهلنا السنة في سوريا عموما اعتذر اخي على الاطالة والاسترسال فقط لاني اجد الامر الخطير وخلاصة القول اخي عبدالملك ان ليس جميع العامة يتمتعون بالعلم والدراية للتمييز بين صحة بعض المعلومات فمثلا انت تقول انك قرأت كتاب له ووجدت الكثير من الحكمة وبعض المعلومات الخاطئة وانا اقول ممكن الكثير غيرك ليس لديه نفس ثقافتك واطلاعك قد لاينتبه لتلك الاخطاء بل ويعجب بذاك الشخص ويتبنى افكاره... اتمنى ان اكون اوضحت الفكرة جيداً فقط اخر كلامي اني لا اكن العداء للعوام من الشيعة والصوفية المغرر بهم بل اتمنى لهم الهداية ,اما بالنسبة لعلمائهم ومفكريهم بل ولموضوعاتهم على النت وغيره فيجب الحذر كل الحذر منها والتثبت الدقيق من كل كلمة فيها بل وعدم الترويج لها , فان كان من باب الدعوة الى الله نقول والله جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات التي توافق الشرع ولكن المعلومات الاخرى لانجيزها والسلام عليكم |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اولا اقول لك بارك الله فيك على ادبك الجم، وعلى اختلافك الاخوي، وهذا شيء يسعدني ويجعلني ارد عليك باريحية. اختي المحترمة، ثقي بانني اتفق مع معظم كلامه بل اجده معقولا، وهل تصدقيني بانني شعرت في بداية كلامك كانك تتكلمين بلساني، لان الله يشهد بانني قبل اشهر كنت انوي طرح موضوع يتحدث عما قلتيه من كون بعض الشيعة يدسون السم في العسل، وانهم اذكى مما يعتقد البعض من كونهم يسهل اكتشاف خبثهم وانهم بتلك السذاحة التي يتصورونها. خلاصة القول حتى لا استرسل اكثر في كلامي انني لا اختلف حول ما جاء في مستهل مداخلتك، وسأحل اشكال احتمال انك فهمت كلامي على عكس مراده. انا عندما قلت بانه يجب التنويه ببعض كلام علمائهم، لا اقصد ما تعلق بالجانب العقدي، ولا حتى بالسياسي، لكنني اقصد الحديث عن موضوع عام كالاسرة والمجتمع وقيسي على ذلك، للاسف كتاب محمد حسين فضل الله ليس عندي، وانما فقط كنت قد استعرته، كما انني قراته منذ سنوات، ولم اعد اتذكر جيدا ما جاء فيه، لكن علق بذهني بعض مواضيع منها الزواج والحب والزنا، بحيث قال كلاما رائعا جدا لدرجة انني سمعته من قلة من شيوخ السنة، تحدث عن علاقة الرجل بزوجته، وانها اسمى علاقة، تحدث عنها بطريقة فذة، تحدث عن الفرق بين العلاقة الجنسية الطاهرة والمقدسة في اطار الزواج وبين مثيلتها في الحرام اي الزنا، تحدث عن الاحترام والمودة بين الزوجين، المهم كلام رائع جدا، واصلا الجانب العقدي في الكتاب يكاد ينعدم، واما معظمه فهو عبارة عن ردود حول اسئلة الناس ومشاكلهم اليومية، فاليس حريا بنا نقل مثل ذلك الكلام الرائع، اليس واجبا على المسلم ان يكون منصفا حتى مع اعدائه، يقول للمحسن أحسنت وللمسيء اسأت. احيطك علما بانني ايضا كنت من المعجبين ومن المدافعين عن حسن نصر الله، رغم انني كنت منتقدا بشدة لمعتقده كونه شيعي ورايي على عكسه تماما، لانني ضد ولاية الفقيه ككل. لكني كنت معجبا ببطولاته، وايضا معجب بالنظام السوري، وكنت فعلا اعتقد بانه رمز للمقاومة والممانعة كما يصف نفسه، والسبب تاثري ليس بسبب الاعلام، لكن لانني قرات كتابين، احدهما بلسان امريكي يثني على حافظ الاسد وانه كان شهما، وانه وانه ...، بالاضافة الى كتاب يتحدث عن حزب الله، اقتبس فيه مؤلفه نصوصا من جرائد اسرائيلية من اشهرها " يديعوت أحرونوت " و "معاريف"، عبارة عن مقالات لسياسيين اسرائيليين يشيدون ببطولة حزب الله، وانه لقنهم درسا، وانهم هزموا هزيمة نكراء، بالاضافة الى خبراء منهم ينصحون بانه لا حل لقضم فلسطين واحتلالها نهائيا الا بانتهاء آخر جيوب المقاومة في كل من سوريا ولبنان، لكن شاء الله ان يفضح حقيقة النظام السوري وحزب الله بعد الثورة السورية، ليعرف العالم بان الجميع متواطئ، وما يظهر فوق الطاولة من عداوة بين سوريا واسرائيل، هي مجرد ذر رماد في العيون، لانه تحت الطاولة توجد علاقة ودية بينهما، وفيما بعد عرفت سر كيل ذلك الامريكي لسيل من المديح لحافظ الاسد كونه باع الجولان لاسرائيل . اما عن كلامك بانك استمعت لمناظرات العرعور مع الشيعة، ثقي بانني بدوري شاهدت العديد من الحلقات، سواء هو او لخالد الوصابي او لغيرهما، يعني الحمد لله انني محصن من ان اتاثر بكلام الشيعة مهما بلغت حكمته، اما عن الذين يتاثرون بهم، ففي رايك من المسؤول عن ذلك، هل علماء السنة الذين لم يبينوا لهم خطر الحقيقي للشيعة، هل مرد ذلك الى العقيدة الهشة المتضعضعة لدى شبابنا، لهذا فانهم يصبحون نهب الافكار والمذاهب التي تصدر لهم، ام لضحالة فكرهم وعدم اهتمامهم بالقراءة وبالنهل من العلم والمعرفة التي تؤهلهم للتمييز بين الخطا والصواب، وبين الحق والباطل. وشكرا على ردك الجميل |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
شكرا أختي الكريمة الراغبة , شكرا أخي الكريم عبد المالك , على مشاركتكم في الموضوع .
وليس لدي أي تعقيب على ما قلتم . ولكني أعيد وأؤكد ما قلتُه سابقا : ليس المشكل في غلق الموضوع وإنما التبرير هو الذي لفت انتباهي .فلو قيل مثلا "اغلق الموضوع لوجود مخالفات أو لمعارضته للنصوص الصحيحة " لم يكن هناك إشكال . لكن قول : " أغلق لأنه منقول من موقع صوفي " فتبريرٌ أراه يحتاج لنقاش والباب مفتوح للنقاش وإبداء الرأي , وربما في النهاية أقتنع بأن ذلك هو الصواب . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
استدراك :
فيما سبق قلتُ: أما في هذه المرة فليس اعتراضي على غلق الموضوع وأنما على التبرير" لكن في الحقيقة هو ليس اعتراضا وإنما سؤالاورغبة في مناقشة الموضوع . وأنا آسف على التعبير السابق . |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
السلام عليكم وحمة الله ..
تحية تقدير واحترام لكل الأخوة الأفاضل : أبو الشيماء,الراغبة في الله ,عبد المالك ولكل من شارك أو سوف يشارك في الموضوع . هناك أمر آخر مهم ينبغي التنبيه إليه , وهو أن الموضوع( أيَّ موضوع كان ) إذا كانت به أمور سيئة , فلا ينبغي غلقه ...بل الواجب إما أن يُحذف تماما وإما أن يُترك مفتوحا كي نبين الأخطاء التي فيه . أما أن تُترك أفاعي وعقارب في طريق الناس فأمر لا يليق . إما أبعدوها عنا أو دعونا نقتلها ! وباب النقاش مفتوح للجميع ... |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
أما قول أختي الكريمة الراغبة حين قالت : "ولكني اتحفظ على وضع مواضيع الفرق الاخرى عندنا كما هي دون التعقيب عليها...."
نعم أختي كلامك صحيح ...لكننا حين أردنا أن نعقب وجدنا الموضوع مغلق , وهذا معناه أن نرى المنكر ونسكت إجبارا ! |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
السلام ورحمة الله وبركاته مرحبا بالجميع صراحة لم اطلع على الموضوع الا من خلال كلام الاخ اسماعيل ولا اعرف ما جرى بالتحديد، ولا يهمني ذلك، لكن فقط احببت ان اضيف الى ما ورد في كلامه الذي انا متفق كلية مع ما ذكره، لكن ساتناول المسالة من زاوية اخرى. فما لا تعرفه الادارة ولا المشرفين ان اشد شيء ايلاما واهانة للعضو، احساسه بظلم فظيع، فاي موضوع كما قال الاخ اسماعيل، اما ان يحذف نهائيا مع توضيح الاسباب، افضل من ان يغلق ولم تترك لا للقارئ لتصحيح الاخطاء، ولا لصاحب الموضوع فرصة توضيح وجهة نظره ولا شرح ما اراده من موضوعه، والادهى والامر ان يتم حذف بعض الردود، ذلك اشد ظلما، وشيء لا ينسى، والدليل انني انسحبت من احد المنتديات نهائيا بسبب تصرف مشرفة كانت على معرفة بالعضو الذي حدث خلاف بيني وبينه، حذفت جميع ردودي وتركت كل ردوده، والقارئ الذي لا يعرف ما جرى سيظن بانه الجم لساني وانني لم استطع ان ارد عليه، مع ان العكس هو الصحيح، نفس الشيء حدث لي في منتدى آخر بسبب ظلم الادارة وسوء تعاملها مع بعض الردود ربما من لم ياخذ فكرة عني سيظن بانني اسات للاسلام، لهذا كما قال الاخ اسماعيل، اتمنى ان يكون هذا المنتدى اكثر عدلا في تعامله، وان تترك فرصة للاعضاء للتركيز على المغالطات الواردة في الموضوع، وايضا لطارحه نفسه للدفاع عن افكاره، لانه ان تم غلقه ولم يدافع عن افكاره، سيظن به السوء، وربما سيتهم اتهامات باطلة هو في غنى عنها. |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
بارك الله بكما اخي الزارع واخي عبدالملك على النقاش الهادف والممتع
فقط اردت ان اوضح لأخي عبدالملك ان صاحبة الموضوع ام اسراء هي من طلبت حذفه ربما لانها اكتشفت لاحقا ان المنتدى الذي نقلت عنه صوفي وقد ذكر اخي ابو الشيماء ذلك في تعقيبه عند غلق الموضوع مع أنني انا اوافقكما الرأي ان التعقيب وتبيان الخطأ والمناقشة هي افضل من الغلق طالما ان المناقشات مفيدة ومؤدبة وليس فيها استفزاز او اساءة لأحد ثانيا كما ذكر اخي عبدالملك يفتقد الكثير من شبابنا الى الاطلاع والمعرفة والقراءة ولهذا يكيد لنا أعداءنا المكائد ونقع في كثير من الفخاخ بسبب قلة التوعية واقول التقصير من شيوخ وعلماء السنة بشكل عام وأقول ايضا اننا لدينا علماء اجلاء ولكن نحن بحاجة لعلماء امثال (العرعور واحمد ديدات) واخترت هذين الاثنين لانهما يعتمدان في الدعوة الى الله ومناظرة الفرق والعقائد الاخرى على العقل والبراهين ويتمتعان بالذكاء والفطنة وسرعة البديهة والاطلاع والعلم الواسع ويبقى الفتح من الله وكم مئات الآلاف من البشر اسلموا بفضل الله على يد احمد ديدات بسبب مناظراته مع القساوسة وعلى اليوتيوب مقاطع مدهشة له رحمه الله واعتذر لاني اتشعب قليلاً بالنقاش فانا اناقش عنوان الموضوع بشكل عام وهو علاقتنا بالمخافين لنا وكيفية التعامل معهم واركز على هذه النقطة لانها اهم من وجهة نظري من غلق الموضوع المذكور او فتحه وانما هو مثال اورده اخي اسماعيل على كيفية التعامل مع المخالفين لذا اتمنى استكمال النقاش في هذه النقطة واعجبني ما اشار اليه الزارع في مداخلته الاخيرة والاخ عبدالملك في مشاركته القبل الاخيرة وشكراً |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
أحسنت أخي عبد المالك , وبارك الله فيك .
لقد وضحت الأمر أكثر وأضفت نقاطا أخرى مهمة . أعجبني تعليقك . وننتظر الرد , فربما هناك أمور خفية نحن لا نعرفها ! |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
اقتباس:
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أولا أحب أوضح شئ لست خائفة من أن يظن البعض أنى مقتنعة بما يوجد فى ذلك الموقع أو أؤيده ولكن الخوف كله ممن يأخذون بكلامى كله ولايراجعونه ولايعلمون من هو كاتب الموضوع . ثانيا حينما يقوم أحدهم بالبحث عن الموضوع ويجد إسم الكاتب سيظن به خيرا ويأخذ كل كلامه على إنه صدق وليس به أى شئ مخالف للعقيدة وخصوصا وهذا منتدى على منهج أهل السنة والجماعة وينشر له مواضيعه . وهذا هو مايريده الكاتب فبعد البحث عنه وجدت له موقع بإسمه به أشياء كثيرة مخالفة للعقيدة الصحيحة ويكفى قوله أنه يتلقى عن رسول الله صل الله عليه وسلم فى منامه . ثالثا هو أى الكاتب وجدت له صور كثيرة مع أناس بسطاء (يريد أن يجعل له أتباع ومريدين ) وهذا هو الوسط المناسب لبث أفكاره . رابعا ليس كل من يدخل عالم النت مثقف مثلكم ويملك مثل تفكيركم ويستطيع أن يميز الخبيث من الطيب ومن يسقيه عسلا صافيا أو يعطيه السم مع العسل . وهذا هو ما وجدته فلقد وجدت أحد المواقع المفترض أنها سنية يمتدحون به ويدعون له وحينما قلت أن هذا شخص صوفى وله كلام كثير مخالف للعقيدة تم حذف ردى حوالى 6 مرات على الأقل . وأخيرا أنا طلبت من المراقب الفاضل أبو الشيماء أن يحذف الموضوع نهائى كما فعلت أنا فى المنتدى الذى أتولى الإشراف فيه وحينما نقلت الموضوع نقلته من موقع يفترض إنه سنى وليس من موقع هذا الصوفى نفسه . وبارك الله بكل من أبدى رأيه وأحترم الأراء كلها ولكنى إلى الأن أتمنى أن يحذف الموضوع |
رد: علاقتنا بالمخالفين ... ؟ (للنقاش)
السلام عليكم .
أحسنت أختي الكريمة أم اسراء جوابك مقنع 100/100 وأضم صوتي لصوتك بطلب حذف الموضوع نهائيا . وإن كان لا يمكن ذلك فإعادة فتحه للرد عليه وبيان الأخطاء التي حواها . وشكرا للجميع |
| الساعة الآن : 01:37 AM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour