ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   ملتقى الحوارات والنقاشات العامة (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   ســـــرقة الطـــفولة ؟! (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=153143)

زارع المحبة 23-03-2013 05:39 PM

ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
بسم الله الرحمن الرحيم .

السلام عليكم .

في هذه الأيام وفي قريتنا تحديدا ظهرت موضة جديدة لدى الشباب(الفتيان) , حيث أنهم يفضلون الزواج من البنت الصغيرة , وكلما كانت البنت أصغر كانت حسب رأيهم أفضل.
ولذلك فكل الزيجات أصبحت تتم قبل السن القانوني.


أما ابنتي ـ ولأنها صغيرة ـ فهي تحب اللعب ومشاهدة أفلام الكارتون كـــ (توم وجيري )وغيرها من العاب الأطفال ...
ولهذا أقع دائما في خلاف مع أمها : فأنا أريد لابنتي أن تعيش طفولتها , وهي تريد أن تحرمها منها, فلا تسمح لها باللعب أو التلفاز أو ..., وإنما دوما معها في المطبخ أو الغسيل أو الكنس... فتسرق منها طفولتها , كي تجعلها امرأة في سن الطفولة!


فما رأيكم في سرقة الطفولة ؟...وهل هذا النوع من السرقة حرام أم حلال ؟!


abdelmalik 23-03-2013 07:27 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
مرحبا اخي العزيز اسماعيل
صراحة قبل اسابيع فكرت في طرح موضوع عن فارق السن بين الزوجين، لهذا ساجعل موضوعك فرصة لتناول بعض الافكار مع عدم اهمال الجواب عن تساؤلاتك، اولا انا افضل الا يكون الفارق كبيرا بين الرجل والمراة، صحيح اتفهم بانه بعض الرجال يظطر لتاخر سن الزواج للاربعين او الخمسين، وهذا لا عيب فيه ولا اثم في ذلك ان كان رغما عنه اما بسبب ظروف اقتصادية او اجتماعية او عائلية مثل صديق لي اكبر مني سنا تزوج في 45 سنة مع انه كان بامكانه الزواج في سن العشرين لانه مقتدر ماديا، لكن ظروفه العائلية لم تسمح له بذلك. في البداية بحث عن الزواج بفتاة في العشرين فلما وجدها صدم من البون الشاسع بين افكاره وافكارها، لانهما من جيلين مختلفين، لهذا افترق عن تلك الفتاة، بناء عليه نصحته بان يبحث عن فتاة في سن الثلاثين تلائم افكاره وايضا هو يحتاج لامراة ناضجة لا لفتاة صغيرة تريد من يدللها، وفعلا عمل بنصيحتي فتزوج بفتاة فوق سن 35 منذ اكثر من ثلاث سنوات وهو يعيش سعيدا معها.
وانطلاقا مما ذكرته استغرب من وجود من يفضل الصغيرة، اكيد ان ذلك فقط لاشباع الغرائز الجنسية، لقصور فكري واعتبار المراة مجرد وعاء للمتعة، او لان الرجل لا يبحث عن المتعة لكنه يفضل الصغيرة لانه ضعيف الشخصية فيريد طفلة حتى يسهل التحكم فيها. صراحة اعتبر تزويج القاصرات جريمة، الا في حالة واحدة ان كان معروفا في بيئة ما ان الفتاة تبلغ في سن صغير وتكون مستعدة لتحمل تبعات الزواج في سن 14، كما في بعض البوادي، لكن مع ذلك من الظلم ان يكون فارق سن زوجها كبيرا بحيث يتزوج مثلا رجل في الثلاثين طفلة في 14 او 15 سنة.

أمة_الله 24-03-2013 12:16 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

الطفولة مرحلة لا تعوض ... والجميل أن يتمتع بها الطفل
بكل ما فيها من راحة بال وسعادة وقلة مسؤولية
أغلبنا -إن لم أقل كلنا- يتمنى أن يعود لتلك المرحلة

لذا على طفلتك أن لا تُسرق منها هذه المرحلة
ولا بأس بتعليمها من شؤون الحياة ما ينفعها لكن دون حرمانها من حقها في اللعب والاستمتاع بما يميز هذه المرحلة الهامة في حياتها


حفظها الله وأقر عيونكم بها بإذن الرحمن
في حفظ الله

زارع المحبة 24-03-2013 12:32 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
ما شاء الله عليكم !
ردودكم اليوم جميلة .
ماذا جرى ؟
كنت أعتقد أنكم ستقولوان لي ما كان يقال من قبل : البنت لابد أن تزوج في سن 11 وأفضل من ذلك في سن 9 ولا بأس ب7 وأي تأخر في ذلك يعد جريمة في حقها وتعريضا لها للوقوع في الاثم .
هذا ما كنت أسمع ولكن اليوم تغير الوزن والقافية!
فتح الله عليكم ونور قلوبكم .
وسأنتظر رأي الآخرين .

فجر العزة 31-03-2013 03:09 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
بسم الله الرحمن الرحيم

ساعات وأيام وعمر الطفولة لا يعوّض أبداً
فلكل عمر أو مرحلة احتياجاتها وحقوقها التي يجب أن تُستوفى حتّى
لا تأتي النتائج باتّجاه عكسي
فمن الضروري في هذه السن أن تلعب الطفلة وتمارس هواياتها
ولا ضير إن كانت فس سن متوسطة قليلاً أن تتعلم أمور المنزل
لكن لا تتحمّل مشاقها أو تبعاتها
ومن الجميل أن تتنوع الألعاب وأن لا تقتصر على الإلكترونيات أو مشاهدة التلفاز فقط ، حتّى تكبر ويكبر عقلها معها ...
موضوع هادف
بارك الرحمن فيكم

زارع المحبة 31-03-2013 06:55 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
شكرا فجر العزة .... مشاركة موفقة
أحسنت , وبارك الله فيك .

الـتائب 01-04-2013 05:55 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخي الفاضل الزارع موضوع شيق ومهم
وفيه كثيرا من الجدل
فهناك دعاة الزواج مابعد الـ 25 سنه للفتاه وانا اقول لا لانعتبر ذلك قانون سنه الغرب
لاجل مأرب في انفسهم لدعاة المعاصي
نجد فتاه في سنه الــ 17 أخطات مع شخص اخر او اصغر سنن منها
لماذا لان الفتاه هيات لذلك انا لا ادعو للزاوج بالفتاه الصغيره او الزواج المبكر

لكن الغرب يريدون ان نفهم بان ذلك لا يجوز حتى يقولون بان محمداً صلى الله وعليه وسلم ظلم عائشه بالزواج منها
أخواني لنفهم مغزى الغرب اولا
فهم منعو مسألة الزواج في سننا مبكر لماذا ؟
لانهم يريدون للفتاه ان تبلغ سن الـ 16 وتاخذ حريتها في الحياه تزني تشرب الخمر ما تريده مباح لكن بان تتزوج صغيره لا

أخي صحيح وانا لا الومك فكلا يبحث لاخته او ابنته العمر المريح لها
لكن هناك سن مراهقه وله عوامل عده ان لم ينتبه لها احد

أخي الزارع
بالنسبه لسرقة العمر فاقول لك طبيعة القتاه التدليل والرقه وحسن التعامل
ولتاخذ من عمرها ماتريد من اللعب والمرح والسعاده المشروعه
ولا ضير في تعليمها بشكل منظم
لا يخالف دراستها ووقتها
تعاليم البيت من طباخه وتنظيف ووو الخ

والحمدلله الاسلام شامل كامل

بالنسبه للحلال والحرام فهذا يرجع الامر
لشيخ مقتدر في العلم
لانه من قال لا اعلم فقد افتى

بارك الله لك وجعل الله أبنتك قرة عينك واسعدها الله ورزقها الزوج الطيب

زارع المحبة 02-04-2013 12:33 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
الأخ الكريم التائب بارك الله فيك على المشاركة .
لقد حدثتني عن الاسلام وما أعرفه أنا عن الاسلام أنه يراعي مصالح الناس .

الـتائب 03-04-2013 09:20 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
إذا الحمدلله على نعمة الاسلام

فالحلال بين والحرام بين

بارك الله لك أخي الكريم

زارع المحبة 04-04-2013 01:34 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
قلت :فالحلال بين والحرام بين..

إذن لماذا التوعية والدروس والخطب والمحاضرات والندوات والحلقات ......الخ
إذا كان الحلال والحرام بينان فلنسكت أحسن .
أنتظر ردك .
ولا تزعل .


الـتائب 04-04-2013 06:07 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1365643)
فما رأيكم في سرقة الطفولة ؟...وهل هذا النوع من السرقة حرام أم حلال ؟!

ازعل منك لا ازعل من الناس كلها إلا منك أخي الزارع
بالنسبه للحلال والحرام لا استطيع أن اجيبك
رب كلمة لا تلقي لها بالآ تهوي بك سبعين خريفا في نار جهنم
وانت وضعتنا في موقف صعب
تريد ان نحدد هل ذلك حرام ام حلال
وانا لم اخطا في كلامي أخي
يرجع هذا الامر لاهل العلم حفظهم الله والخوض في هذا الامر صعب
وانا تحدثت بما اراه مناسباً لا غير
وإن كان هناك خلاف يتم تحديد النقاط ويتم مناقشتها

بارك الله لك وللجميع أخي

زارع المحبة 04-04-2013 11:06 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
أنا أعتقد أن السرقة كلها سرقة أي كلها محرمة , وكلما كان ضررها أكثر كان تحريمها أشد .
وأنت ـ دون شك ـ تعلم أن الشريعة ما جاءت إلا لتحقيق المصالح ودرء المفاسد ؟
وأن أي أمر فيه إضرار بأحد صغيرا كان أو كبيرا فهو حرام .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" لا ضرر ولا ضرار "
وأي ضرر أعظم من أن نسرق من طفل طفولته وأجمل مراحل حياته ؟
أنتظر تعليقك مرة أخرى .. فالحديث معك ممتع ومفيد جدا .

الـتائب 05-04-2013 05:34 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1367989)
أنا أعتقد أن السرقة كلها سرقة أي كلها محرمة , وكلما كان ضررها أكثر كان تحريمها أشد .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1367989)
وأنت ـ دون شك ـ تعلم أن الشريعة ما جاءت إلا لتحقيق المصالح ودرء المفاسد ؟
وأن أي أمر فيه إضرار بأحد صغيرا كان أو كبيرا فهو حرام .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :" لا ضرر ولا ضرار "
وأي ضرر أعظم من أن نسرق من طفل طفولته وأجمل مراحل حياته ؟
أنتظر تعليقك مرة أخرى .. فالحديث معك ممتع ومفيد جدا .

اولا أخي الحبيب الزارع قال رسول الله صلى عليه وسلم ( لو سرقت فاطمه بنت محمد لقطعت يدها )
فسبحان الله الذي انزل هذا النبي رحمة لجميع الامم انس وجان وحتى الحيوانات

فهذا أمره

أخي كلامك سديد وجميل ومتطرق للحق لكن هل وضع هذا السؤال الذي تطرقة إليه
ما حكم سرقة الطفوله وقلت بان ذلك حرام هذا كلامك

صحيح بان الفتاه لها ايام تسعد بها لكن الرسول حريص علينا في ذلك
رواه أبو داود وغيره ولفظه: مروا أولادكم بالصلاة وهم أبناء سبع سنين، واضربوهم عليها وهم أبناء عشر، وفرقوا بينهم في المضاجع. قال الشيخ الألباني: حسن صحيح.
أخي علموهم والطفل إذا تعلم وبالذات مسالة الصلاه سوف تجد حياته كلها
مرتبه
فبالصلاه تكون النظافه ووبالصلاه تكون الطاعه للوالدين وبالصلاه يرتفع الخلق
وبالصلاه تنظم حياة البشريه من الطفوله حتى المشيب
وايضاً
هذا الحديث دليل على أن الفتاه والفتى تتطور حياتهم الشخصيه
فتبدا الفتاه من عمر 13 او 12 بالبلوغ ونزول الدوره ومن هنا تبدا أسئلتها
لوالدتها او اختها لماذا؟ وما سبب ذلك
فتعرف مع مرورك الوقت بانها خلقت لشئ عظيم وهي الام
ومنها تاتي توابع الحياه
سن مراهقه وعلاقات وما إلى ذلك

فالافضل من بدايه عمر الفتاه وبعد معرفتها بعض الامور
الاتي :-

تعليمها دون ألضغط عليها والزامها بالمستحيل
امور سوف تحتاجها مستقبلاً

تخصيص برامج محدده وقنوات ملتزمه لتعيش حياتها لله

تعظيم مسألة الشرف للفتاه وعدم منعها من أخذ حريتها في التعرف لصديقات مع الحذر

أخي كلنا نحب أخواتنا وبناتنا ونريد لهن العيش الهني
قال صلى الله عليه وسلم: " إذا جاءكم من ترضون دينه وخلقه فزوجوه إلا تفعلوه تكن فتنة في الأرض وفساد كبير " رواه الترمذي وغيره

إذا إلى متى نريد لفتياتنا تكملة الدراسه وانا لست ضد ذلك
بل على الفتاه ان تكمل دراستها لكن إذا جاء أبن الحلال لاتوجل

ولن اقول ان تزوج الفتاه في عمر 10 او 12 لا ذاك ظلم لها
لكن ان بلغ عمرها 16 وما فوق وجاء من له دينا وخلق ولم يتم تزويجها حتى واننا نحبها الافضل تزويجها برضاها طبعا

هناك قصص كثيره لفتيات يردن تكلمة الدراسه لكن فاتهن القطار

أخي الحديث يطول في هذه المساله
وشعبه كثيره فنخاف ان نقع في حديث لا يرضي الله ورسوله

زارع المحبة 05-04-2013 08:17 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
السلام عليكم أخي التائب , وتاب الله علينا وعليك .

قلتَ:ـ ولن اقول ان تزوج الفتاه في عمر 10 او 12 لا , ذاك ظلم لها


لعلك لم تتأكد حين جزمت بأن ذلك ظلم لها , خاصة وأن الأدلة الشرعية ظاهرها ليس في صالحك !


الـتائب 05-04-2013 08:58 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1368207)
السلام عليكم أخي التائب , وتاب الله علينا وعليك .

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1368207)

قلتَ:ـ ولن اقول ان تزوج الفتاه في عمر 10 او 12 لا , ذاك ظلم لها

لعلك لم تتأكد حين جزمت بأن ذلك ظلم لها , خاصة وأن الأدلة الشرعية ظاهرها ليس في صالحك !

وعليكم السلام
امين وتقبل الله

روى البخاري ومسلم عن عائشة رضي الله عنها قالت: تزوجني النبي صلى الله عليه وسلم وأنا بنت ست سنين وبنى بي وأنا بنت تسع سنين. وهي رواية الأكثرين. وأما الرواية الأخرى فقد رواها مسلم في صحيحه عن عائشة رضي الله عنها: أن النبي صلى الله عليه وسلم تزوجها وهى بنت سبع سنين وزفت إليه وهى بنت تسع سنين ولعبها معها ومات عنها وهى بنت ثمان عشرة.

صحيح قلت ذاك ظلم حيادن لمحبتي لااخواتي

وأعجبتني كلمة الشيخ خالد الراشد حين قال
والله لو نطقت الفتاه بنت 13 عاما لقالت زوجوني لكن منعها الحياء من ذلك
بارك الله لنا ولك

abdelmalik 06-04-2013 01:20 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
مما جاء في ردك الاخير

وأعجبتني كلمة الشيخ خالد الراشد حين قال
والله لو نطقت الفتاه بنت 13 عاما لقالت زوجوني لكن منعها الحياء من ذلك


اخي العزيز التائب اسمح لي ان اختلف معك في نقطة، الشيخ ابراهيم الراشد فك الله اسره، من الشيوخ الذين تلمس الصدق في كلامهم، وانا استمعت لعشرات من محاضراته القديمة، لكن رغم احترامي له كلامه ليس وحيا منزلا ولا دستورا متبعا، فليست كل البنات كما قال، صحيح انا معك فيما جاء في احد ردودك التي قلت فيها بان هدف الغرب ان يظهر كان الاسلام ظلم المراة عندما منح لها حق الزواج مبكرا، وانا معك بانه ممنوع ان يكون هناك قانون يحدد سن الزواج، وكما قال عبد المنعم الشحات المتحدث باسم السلفية، الفتاة في الصعيد تريد الزواج في سن 13، لكنه حدد المنطقة، لهذا قلت للاخ اسماعيل بانه ان كان مشهورا في منطقة تزويج البنات باكرا، او ان البنت تكون ناضجة في سن 14 او 15 عاطفيا وجسديا ومستعدة لتحمل تبعات الزواج، وهي راغبة فيه وليست مرغمة عليه، لا عيب فيه طالما ان اباها لم يغصبها على الزواج، لكن انت تعرف بانه غالبا بنات المدينة في سن 13 وحتى 15 تكون بعقل طفلة، وحتى وان فكرت في الزواج، يكون تفكير طفلة لا امراة ناضجة.

الـتائب 07-04-2013 09:23 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
أخي الحبيب أحسنت وانا لا أعتبر كلامه وحيا هو داعيه جزاه لله خير أهتدى على يديه الكثير الكثير والحمدلله

فقط هذا تعبير ترهيب وترغيب وتبيين للسامع بان الفتاه غاليه وبان ما نسمعه هذه
الايام من هوال الامور مفجع

علي أبن ابي طالب رضي الله عنه قال لوكان الفقر رجلا لقتلته
ترهيب وترغيب وتبيين
ونحن لا اناخذ ماقاله الشيخ خالد الراشد
لونستمع للمحاضره كامله سوف نفهم مغزى كلامه

اخي الحبيب والله بان الاسلام وضع حدودا لكل شي
واعز فتياتنا بامور جهله الكثير وانا اولهم

ونسال من الله ان يرزق كل فتاه زوج صالح طيب وكل شاب
مبكرا او متاخرا

زارع المحبة 07-04-2013 09:28 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
نحترم العلماء جميعا لكن لا نقدسهم ولا نثبت لهم العصمة .

وكل واحد يؤخذ من قوله ويترك إلا ..... .

abdelmalik 07-04-2013 09:37 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اخي العزيز التائب الاهتداء على يد الشيخ شيئ واعتبار كلامه لا غبار عليه شيئ آخر
لانني شخصيا احب الشيخ خالد الراشد وارتاح لكلامه عكس كثيرين
وصراحة كلامه مؤثر تشعر بانه يدخل قلبك مباشرة، لكن ذلك ليس معناه
ان كل ما يقوله لا يمكن انتقاده. اما مسالة ان الاسلام اعز المراة واكرمها
فهذا شيء مفروغ منه ولا خلاف عليه، لكننا نتحدث عن شيء آخر،
عن اقوال لاعلاقة لها بالقيم التي اوصانا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم،
فالزواج ليس هو الهدف الوحيد للفتاة، وانما هناك امور اخرى،
ابنة اخي عمرها 14 ونصف سنة، ان سالتها فيما تفكر فيه، ستقول لك
بانها تفكر بان تنجح في دراستها وتكون نفسها وتحقق امانيها، وان تصبح
طبيبة او ما شابه.
ولا تتكلم عن الزواج نهائيا.
آآآآمييين ياااااارب

الـتائب 07-04-2013 10:01 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1368661)
اخي العزيز التائب الاهتداء على يد الشيخ شيئ واعتبار كلامه لا غبار عليه شيئ آخر







لانني شخصيا احب الشيخ خالد الراشد وارتاح لكلامه عكس كثيرين
وصراحة كلامه مؤثر تشعر بانه يدخل قلبك مباشرة، لكن ذلك ليس معناه
ان كل ما يقوله لا يمكن انتقاده. اما مسالة ان الاسلام اعز المراة واكرمها
فهذا شيء مفروغ منه ولا خلاف عليه، لكننا نتحدث عن شيء آخر،
عن اقوال لاعلاقة لها بالقيم التي اوصانا بها رسول الله صلى الله عليه وسلم،
فالزواج ليس هو الهدف الوحيد للفتاة، وانما هناك امور اخرى،
ابنة اخي عمرها 14 ونصف سنة، ان سالتها فيما تفكر فيه، ستقول لك
بانها تفكر بان تنجح في دراستها وتكون نفسها وتحقق امانيها، وان تصبح
طبيبة او ما شابه.
ولا تتكلم عن الزواج نهائيا.
آآآآمييين ياااااارب


يعني هل نقول لكل وقت أهله !!
صحيح هذا ما تحلمه كل فتاه لاحلامها ومستقبلها لكن علينا انبين لابنائنا خطر ما تبثها دول الغرب من سموم
وتغيير احداث التاريخ وجعل الفتاه المظلومه في زمن التابعين او الصحابه الكرام
بان زمنهم يحبون تزوج النساء
ووضع قرات بيوتهن وبان الجلباب الذي يلبسنه عباره عن غطاء
وان مشت فهيا تشبه الغراب
وهذا ماوجدناه من نتائج مؤلمه فاليوم تحررت الفتاه باسم الظلم
وبان التعليم لم يعطيها حقها بسبب العادات والتقاليد الهوجاء القبليه الدينيه
والغريب باننا انجرفنا حول هذه الفكر
لماذا لاتقول الفتاه اريد ان اومن مستقبلي بحفظ كتاب الله
والتزوج بمؤمن يعرف حق الله وحقي
وبان اخلف شباب يعرف معنى الجهاد لارجاع ماضي الامه المجيده
التي دفنها بايدنا واتباع عوي كلاب حقوق المراه وحقوق الانسان
التي لا يعرفون منها سوى اسمها فقط
فهم من انتهكو الفتاه بنت 10 اعوام بالاغتصاب وبيعها
وهم الذينا جعلو دم الكلب اعظم من دم المسلم
انتهكو حقوق المراه باخراجها للشارع عاريه
وجعلو الطفل ان ضربه ابوه اشتكى به للشرطه ومن ثم يبحثون له عن عائله جديده
وياخذ الطفل من امه بسبب اهملهم وتهجمهم على طفلهم

أخي لنكون واقعيا ولا نعيش في الاحلام
بناتنا في خطر وانا وانت والزارع ومن زار هذه الصفحه او قرائها بانهن في خطر
دعاة الذنوب والمعاصي يدورون حول العفيفات في البيوت
يريدون ان يخرجونهن باسم الظلم والجهل

لتتعلم الفتاه وتصبح دكتوره لا ضير
لكن لنعلمها اولا بان اسلامنها وهن في خطر وماذا يدور حولهن

المنهاج التعليميه امريكيه وغربيه ومتحضره
ايننا من امة محمد

وفقنا الله واياكم

abdelmalik 07-04-2013 10:15 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
للاسف ضاع مني كلام مهم كنت كتبته للتو ردا على كلامك الطويل.
لكن فجاة اختفت الصفحة تلقائيا
وحتى لا يحدث لي الامر نفسه فانني ساجيبك على دفعات،
وان ضاع الرد على الاقل لن يكون كلامي فيه طويلا
انتظرني في ردي اللاحق


abdelmalik 07-04-2013 10:27 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
صراحة استغربت جدا من كلامك اخي التائب
لانني لم اجده له مبررا ولا طائلا من ورائه،
فما الغرض من كتابة كلام انا اعرفه جيدا
فلست سطحي التفكير، وانما انا من النوع الذي يحب القراءة،
واعرف جيدا المؤامرات الغربية التي تحاك ضد امتنا الاسلامية،
لكن ما علاقة كلامك بفحوى الموضوع، وما علاقة زواج الصغيرات
بكل ما ذكرته انت، وما علاقته بالصحابيات الجليلات، او الانتقاص من قدرهن،
فهن لسن موضع مقارنة، فهن اعظم نساء الارض، كنت اتمنى ان توفر كلامك
ردا على دعاة مساواة المراة بالرجل، وهل وجدتني استنكر شيئا مما ذكرته انت !!!!. فلست تكلم علمانيا حاقدا، وانما مسلما مثلك لكنه فقط يختلف مع وجهات نظرك.
اذا كنت انا بدوري سبق لي ان وقفت سدا منيعا امام اصحاب دعاة مساواة المراة مع الرجل، واؤكد بانه اصلا مصطلح المساواة ممنوع في ديننا، وانه يكفي ان يقال المطالبة بحقوق المراة،
واليك موضوعا لي طرحته هنا يثبت صحة كلامي ما عليك سوى العودة اليه



فرجاء اخي التائب الالتزام بالموضوع لان الحديث عن مؤامرات الغرب وعن محاولة افساد المراة المسملة، هو موضوع شائك ومتشعب يتطلب اكثر من موضوع مستقل بذاته.
انتظرني للرد على باقي كلامك

الـتائب 07-04-2013 10:38 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
أخي الحبيب اتاسف لم اقصد ان اخرج عن الموضوع او اتهمك بشي حاشا لله
لكن اريد لمن لم يعرف ذلك ان يعرف

وبالنسبه للطفله التي بلغة 16 سنه ان تزوج فهو خيرا لها
والله اعلم

أخي الحبيب ليس هناك حديث من النبي يبرر لنا الوقت المحدد للزواج
لكن هناك امثله ملموسه ومن اشهرها
امنا عائشه رضي الله عنها
وانت تعلم بالحديث اكثر مني

بالنسبه لحديث أخي الحبيب الزارع لا ياخذ فهم ليسو انبياء
لكن هناك مجتهدين في العلم حفظهم الله

اقبل اعتذاري أخي واتاسف لخروجي عن الموضوع لكن له علاقه
فا انت حدت بان تلك الفتاه التي ذكرتها في كلامك بانها تحلم
وان تدرجة للموضوع من باب ماذا نعمل حين نجد الفتاه تحلم
ان نخيرها في رضى الله في العلم كان ديننا او دنيوي المهم ترضي الله

وفقنا الله واياكم

الـتائب 07-04-2013 10:40 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
لي عوده غدا ان بقى في العمر بقيه
لان الوقت تاخر أخي الحبيب :)

abdelmalik 07-04-2013 10:50 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
ولماذا لا تقول الفتاة اريد تامين مستقبلي بحفظ كتاب الله وان احقق امنياتي واحتل مكانة مرموقة في مجتمعي، فهل ذلك يتعارض مع قيمنا الدينية، اليس الاسلام يريد امراة متدينة لكنها متعلمة ومثقفة، اليس الاسلام يحتاج لمن يخدمه، ام نقصي المراة يحجة انها ناقصة عقل ودين كما يقول بعض السفهاء الذين لم يفهموا المعنى الحقيقي للحديث ولا مناسبته. فما زلت مصرا بان الزواج ليس هو الهدف الوحيد للفتاة، وانما هو واحد من بين طموحاتها، فهي عاجلا او آ جلا ستتزوج، سواء في سن العشرين او ما بعده، وما قدر سياتيها، لكن المشكلة فيمن يغصب بناته على الزواج في سن مبكر بحجة ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج بعائشة رضي الله عنها مبكرا، اذن اما ان يتم الالتزام بجميع ما قاله الرسول ولا يتم اخذ فقط ما يعجب البعض ويوافق هواهم، فعلى هذا الاساس ينغي الالتزام بالقواعد الاخرى من حسن معاشرته لزوجاته ومزاحه معهم وعذب كلامه. للاشارة شخصيا افضل زوجة لا تعمل، وافضل من تقعد في بيتها، لكن هذه مسالة شخصية تعود الي وليس من حقي ان الزم بها غيري، طالما الاسلام اعطى الحق للمراة بالعمل. فليس من حقي ولا من حقك انكار حق شرعي لها، وايضا من حق المراة المطالبة بحقوقها، فلا يعقل ان يكون زوجها ظالما ونطالبها بالرضا عن ذلك وتقبل واقعها بمضض، من حقها ان تعترض وتندد فعلته. الجهاد لا يكون فقط في الحروب، وانما الجهاد بالكلمة، الجهاد بالعمل والاختراعات وقس على ذلك، فاين المسلمين من ذلك، فكي ننتصر على العدو يجب ان تكون لدينا قدرات فكرية وعلمية ...الخ حتى نتصدى له. اما عن تغيير العادات والتقاليد، فهناك منها ما يجب ان نظل محتفظين به، كالحفاظ على القيم والمبادئ والاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام، وهناك امور يجب ان تتغير بفضل مواكبتنا للعصر والتقدم، اقصد التقدم بمفهومه الصحيح وليس كما صوره لنا الغرب من كونه متمثل في التعري واتباع آخر تقاليع الموضة ....

abdelmalik 07-04-2013 11:00 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1368674)
أخي الحبيب اتاسف لم اقصد ان اخرج عن الموضوع او اتهمك بشي حاشا لله
لكن اريد لمن لم يعرف ذلك ان يعرف

وبالنسبه للطفله التي بلغة 16 سنه ان تزوج فهو خيرا لها
والله اعلم

أخي الحبيب ليس هناك حديث من النبي يبرر لنا الوقت المحدد للزواج
لكن هناك امثله ملموسه ومن اشهرها
امنا عائشه رضي الله عنها
وانت تعلم بالحديث اكثر مني

بالنسبه لحديث أخي الحبيب الزارع لا ياخذ فهم ليسو انبياء
لكن هناك مجتهدين في العلم حفظهم الله

اقبل اعتذاري أخي واتاسف لخروجي عن الموضوع لكن له علاقه
فا انت حدت بان تلك الفتاه التي ذكرتها في كلامك بانها تحلم
وان تدرجة للموضوع من باب ماذا نعمل حين نجد الفتاه تحلم
ان نخيرها في رضى الله في العلم كان ديننا او دنيوي المهم ترضي الله

وفقنا الله واياكم

لا مشكلة اخي و اعتذارك مقبول
لكن فقط احببت الا يتشعب الموضوع
بالنسبة للحديث عن امنا عائشة رضي الله عنها، فكما قلت لك بانني لا اعترض على زواج البنت الصغيرة، طالما انها راضية واهلها راضون، لكنني ضد ارغامها على ذلك، هذا كل ما في الامر.
كما انني ارى بانه من حق الفتاة ان تحلم، فلا يمكن الحجر حتى على احلامها، فان كانت هذه الاخيرة معقولة ولا تتعارض مع ديننا، فهو بالعكس شيء محمود، فالمراة ايضا مفيدة في مجتمعها، وفي نفس الوقت لا يمكننا ان نلوم الفتاة التي تريد تاجيل زواجها لما بعد سن العشرين مثلا، الا في حالة واحدة ان كان المتقدم لها وهي صغيرة في السن شخصا رائعا بكل المقاييس، شخصا لا يعوض، وهنا المفروض به الا يحرمها من اكمالها وانهائها لتعليمها حتى بعد الزواج طالما هي راغبة في ذلك، او لينتظرها حتى تنهي دراستها ثم يتقدم لخطبتها
بارك الله فيك

abdelmalik 07-04-2013 11:04 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1368675)
لي عوده غدا ان بقى في العمر بقيه
لان الوقت تاخر أخي الحبيب :)

انا ايضا ساترك النت بعد قليل :)

فالى اللقاء غدا ان شاء الله

زارع المحبة 08-04-2013 12:11 AM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
شكرا أخي عبد المالك , أعجبتني منك هذه العبارة :

"الالتزام بجميع ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا يتم اخذ فقط ما يعجب البعض ويوافق هواهم ."


الـتائب 08-04-2013 09:23 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1368714)
شكرا أخي عبد المالك , أعجبتني منك هذه العبارة :

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1368714)

"الالتزام بجميع ما قاله الرسول صلى الله عليه وسلم ولا يتم اخذ فقط ما يعجب البعض ويوافق هواهم ."



وهذا ما نريد ان نصل إليه أخي


الـتائب 08-04-2013 09:28 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1368676)
ولماذا لا تقول الفتاة اريد تامين مستقبلي بحفظ كتاب الله وان احقق امنياتي واحتل مكانة مرموقة في مجتمعي، فهل ذلك يتعارض مع قيمنا الدينية، اليس الاسلام يريد امراة متدينة لكنها متعلمة ومثقفة، اليس الاسلام يحتاج لمن يخدمه، ام نقصي المراة يحجة انها ناقصة عقل ودين كما يقول بعض السفهاء الذين لم يفهموا المعنى الحقيقي للحديث ولا مناسبته. فما زلت مصرا بان الزواج ليس هو الهدف الوحيد للفتاة، وانما هو واحد من بين طموحاتها، فهي عاجلا او آ جلا ستتزوج، سواء في سن العشرين او ما بعده، وما قدر سياتيها، لكن المشكلة فيمن يغصب بناته على الزواج في سن مبكر بحجة ان الرسول صلى الله عليه وسلم تزوج بعائشة رضي الله عنها مبكرا، اذن اما ان يتم الالتزام بجميع ما قاله الرسول ولا يتم اخذ فقط ما يعجب البعض ويوافق هواهم، فعلى هذا الاساس ينغي الالتزام بالقواعد الاخرى من حسن معاشرته لزوجاته ومزاحه معهم وعذب كلامه. للاشارة شخصيا افضل زوجة لا تعمل، وافضل من تقعد في بيتها، لكن هذه مسالة شخصية تعود الي وليس من حقي ان الزم بها غيري، طالما الاسلام اعطى الحق للمراة بالعمل. فليس من حقي ولا من حقك انكار حق شرعي لها، وايضا من حق المراة المطالبة بحقوقها، فلا يعقل ان يكون زوجها ظالما ونطالبها بالرضا عن ذلك وتقبل واقعها بمضض، من حقها ان تعترض وتندد فعلته. الجهاد لا يكون فقط في الحروب، وانما الجهاد بالكلمة، الجهاد بالعمل والاختراعات وقس على ذلك، فاين المسلمين من ذلك، فكي ننتصر على العدو يجب ان تكون لدينا قدرات فكرية وعلمية ...الخ حتى نتصدى له. اما عن تغيير العادات والتقاليد، فهناك منها ما يجب ان نظل محتفظين به، كالحفاظ على القيم والمبادئ والاقتداء بالرسول صلى الله عليه وسلم وصحابته الكرام، وهناك امور يجب ان تتغير بفضل مواكبتنا للعصر والتقدم، اقصد التقدم بمفهومه الصحيح وليس كما صوره لنا الغرب من كونه متمثل في التعري واتباع آخر تقاليع الموضة ....

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1368676)



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1368674)
وان تدرجة للموضوع من باب ماذا نعمل حين نجد الفتاه تحلم
ان نخيرها في رضى الله في العلم كان ديننا او دنيوي المهم ترضي الله

وفقنا الله واياكم

إذا ليس هناك أي خلاف بيننا
فالعلم نور للجنسين ولكل مجتهد نصيب
ام العمل للمراه
إن لم تجد من يعولها في معيشتها فلتعمل وبحرص وبمخافه من الله
وإن كان لها زوجا وابناء يعملون
فالافضل ان تتفرغ لبيتها وربها

abdelmalik 08-04-2013 09:40 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اخي التائب، اظنك مع الحق ولا تقبل غير به

وهذا ظني فيك ان شاء الله
كما قلت سابقا، شخصيا افضل ان تظل المراة في بيتها
و تهتم بزوجها واولادها، وانا اقولها لك بمنتهى الصراحة
لا ارضى ان تعينني زوجتي في مصاريف البيت،
واعتبر ذلك اهانة لي كرجل، بل حتى انني افضل زوجة منتقبة
وليس مجرد محتجبة، لكن ليس من حقنا فرض شيء على النساء
هو حق مشروع لهن كالعمل، هناك رجال يرضون بزوجات
موظفات، ومستعدين للتنازل عن بعض الامور، افليس لكل واحد
حق ان يختارامراة وفق هواه :)، يعني انا وانت لا تصلح لنا الا امراة تكون ربة بيت ممتازة :)
والاخرين ممن يفضل الموظفة وهم سعداء بذلك، فليس شرطا
الا تجد المراة من يعولها، من حقها ممارسة وظيفتها وفق القواعد
الشرعية فهي قد تعتبر ذلك تحقيق لطموحاتها، فللمراة مطلق
الحرية في اختيارها القعود في البيت او العمل خارجه.
وعلى الرجل من يختار الزوجة التي يراها مناسبة له


الـتائب 08-04-2013 09:55 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1368964)
اخي التائب، اظنك مع الحق ولا تقبل غير به


وهذا ظني فيك ان شاء الله
كما قلت سابقا، شخصيا افضل ان تظل المراة في بيتها
و تهتم بزوجها واولادها، وانا اقولها لك بمنتهى الصراحة
لا ارضى ان تعينني زوجتي في مصاريف البيت،
واعتبر ذلك اهانة لي كرجل، بل حتى انني افضل زوجة منتقبة
وليس مجرد محتجبة، لكن ليس من حقنا فرض شيء على النساء
هو حق مشروع لهن كالعمل، هناك رجال يرضون بزوجات
موظفات، ومستعدين للتنازل عن بعض الامور، افليس لكل واحد

أين الغيره إذاً
اتقو الله ولو بشق تمره

حق ان يختارامراة وفق هواه :)، يعني انا وانت لا تصلح لنا الا امراة تكون ربة بيت ممتازة :)
والاخرين ممن يفضل الموظفة وهم سعداء بذلك، فليس شرطا
الا تجد المراة من يعولها، من حقها ممارسة وظيفتها وفق القواعد
الشرعية فهي قد تعتبر ذلك تحقيق لطموحاتها، فللمراة مطلق
الحرية في اختيارها القعود في البيت او العمل خارجه.
وعلى الرجل من يختار الزوجة التي يراها مناسبة له




أخي الكريم حديثك طيب لكن لي اعتراض في ذلك
انت الان تاتي المراه حريتها بيدها نعم الاسلام اعطاها الحق
فا امنا عائشه رضي الله عنها فقية هذه الامه لكثرة ما حفظته من احاديث للنبي صلى الله وعليه وسلم

لكن يا أخي استغربة من ردك كيف تقول لها الحق في النقابه واللبس رب السماء قال في محكم كتابه

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُل لِّأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلَابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلَا يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُوراً رَّحِيماً* لَئِنْ لَمْ يَنْتَهِ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ وَالْمُرْجِفُونَ فِي الْمَدِينَةِ لَنُغْرِيَنَّكَ بِهِمْ ثُمَّ لَا يُجَاوِرُونَكَ فِيهَا إِلَّا قَلِيلًا * مَلْعُونِينَ أَيْنَمَا ثُقِفُوا أُخِذُوا وَقُتِّلُوا تَقْتِيلًا * سُنَّةَ اللَّهِ فِي الَّذِينَ خَلَوْا مِنْ قَبْلُ وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّةِ اللَّهِ تَبْدِيلًا * (الأحزاب : 59 -62)

قال ابن كثير رحمه الله :





يقول تعالى آمراً رسوله تسليماً أن يأمر النساء المؤمنات ـ خاصة أزواجه وبناته لشرفهن ـ بأن يدنين عليهن من جلابيبهن ليتميزن عن سمات نساء الجاهلية وسمات الإماء, والجلباب هو الرداء فوق الخمار, قاله ابن مسعود وعبيدة وقتادة والحسن البصري وسعيد بن جبير وإبراهيم النخعي وعطاء الخراساني وغير واحد وهو بمنزلة الإزار اليوم. قال الجوهري: الجلباب الملحفة, قالت امرأة من هذيل ترثي قتيلاً لها:




تمشي النسور إليه وهي لاهية مشي العذارى عليهن الجلابيب


وفقنا الله واياكم وستر الله اخواتنا وبناتنا بستره

الـتائب 08-04-2013 09:59 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
شكلنا خرجنا عن الموضوع
بيزعل مننا الزارع :10:
بوسه للحبيب الزارع وينك في الموضوع مغيب

abdelmalik 08-04-2013 10:04 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اخي العزيز
صراحة انت اخ فاضل وطيب ومحترم
لكن الوم عليك التسرع في بعض الاحيان
انا قصدت العمل وليس النقاب، فلا احد يجادل بانه من حق المراة ان ترتدي كيفما شاءت، لكنني اقصد حريتها في العمل من عدمه، يا ليت لو اعدت قراءة ردي لتاكد من صحة كلامي، ربما اكون قد اخطات التعبير وهو وارد لان الاخر ربما لم يفهم مقصدي، لانه ربما قد يتبادر الى ذهنه انني اقصد العمل والنقاب كلاهما، لهذا اشكرك كونك ابديت تلك الملاحظة حتى لا يظن بانني اقصد حرية ارتداء المراة ما تشاء، وانما لذلك ظوابط وقواعد

abdelmalik 08-04-2013 10:07 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1368977)
شكلنا خرجنا عن الموضوع
بيزعل مننا الزارع :10:
بوسه للحبيب الزارع وينك في الموضوع مغيب

اضحكتني اضحك الله سنك :)
انت الملوم لانك اول من بدا الخروج عن الموضوع :D
لكن الاخ اسماعيل اخ طيب
وهو ايضا في بعض الاحيان يخرج في مواضيعي
مع ذلك اتقبل ذلك منه :)
يعني انا الان ليس لدي عليه دين
فقد قام بسداد الفاتورة
الباقي عليك انت :o

الـتائب 08-04-2013 10:07 PM

رد: ســـــرقة الطـــفولة ؟!
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1368978)
اخي العزيز
صراحة انت اخ فاضل وطيب ومحترم
لكن الوم عليك التسرع يف بعض الاحيان
انا قصدت العمل وليس النقاب، فلا احد يجادل بانه من حق المراة ان ترتدي كيفما شاءت، لكنني اقصد حريتها في العمل من عدمه، يا ليت لو اعدت قراءة ردي لتاكد من صحة كلامي، ربما اكون قد اخطات التعبير وهو وارد لان الاخر ربما لم يفهم مقصدي، لانه ربما قد يتبادر الى ذهنه انني اقصد العمل والنقاب كلاهما، لهذا اشكرك كونك ابديت تلك الملاحظة حتى لا يظن بانني اقصد حرية ارتداء المراة ما تشاء، وانما لذلك ظوابط وقواعد

سبحان الله خلق الانسان عجولا

وطبع آدم حين وصلة الروح إلى معدته فتلذذ للاكل فوصلة الروح إلى رجليه وقبل وصولها تماما استعجل النهوض

بارك الله فيك


الساعة الآن : 04:49 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 62.14 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 59.85 كيلو بايت... تم توفير 2.30 كيلو بايت...بمعدل (3.70%)]