ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   ملتقى الحوارات والنقاشات العامة (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=49)
-   -   اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=155352)

الـتائب 12-08-2013 11:23 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العربي 29 (المشاركة 1398519)
يمكن الاصل بالتعدد والاستثناء على الواحد في حاله عدم العدل

نعم الاصل في التعدد لان تلك سنه فبدا بمثنى وثلاث ورباع ثم رحمه فان خاف الشخص ان لا يعدل بينهن فواحده لان الظالم لزوجاته ياتي يوم القيامه وشقه اعوج
اجابتك صحيحه

والتعدد رحمه لان هناك الالاف من النساء العانسات وايضا انتشر الزنى
لماذا بسبب عدم التعدد

ربنا ارحم بنا فبدا بالتعدد اذا لم يكن المراد في ذلك التعدد كان يبدا بواحده فان خفتم ثم تكمل الايه
الايه واضحه وضوح الشمس

أحسنت

أبو الشيماء 13-08-2013 03:01 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بالاسلام نرتقي (المشاركة 1398449)
وَاللَّهِ لَا تَجْتَمِعُ بِنْتُ رَسُولِ اللَّهِ وَبِنْتُ عَدُوِّ اللَّهِ عِنْدَ رَجُلٍ وَاحِدٍ أَبَدًا
" لو مو بنت عدو كان رح يوافق ان تجتمع ...؟؟؟


( إِنَّ فَاطِمَةَ مِنِّي ، وَإِنِّي أَتَخَوَّفُ أَنْ تُفْتَنَ فِي دِينِهَا

كيف يعني ممكن تفسروها ..؟؟؟



والله اني احبك يا رسول الله ...
اللهم صل ع سيدنا محمد و ع اله و صحبه و سلم
بارك الله بكم هي احاديث بتفتح النفس ..



يجب على المسلم أن يسلِّم بكل ما ثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم من قول أو فعل ، وأن يعلم أن الحكمة كل الحكمة فيما قاله أو فعله النبي صلى الله عليه وسلم ، علم ذلك من علمه ، وجهل ذلك من جهله .
مثل الأمور التي تجعل المفاسد المترتبة عليه أعظم من المصالح المقصودة منه .
ومن هذا المبدأ منع النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب من الزواج على ابنته فاطمة رضي الله عنها ، مع أن أصل التعدد مباح له ولغيره .
وقد ذكر العلماء جملة من الأسباب التي من أجلها منع النبي صلى الله عليه وسلم علي بن أبي طالب من هذا الزواج ، وهذه الأسباب ترجع في مجملها إلى....
الأول : أن في هذا الزواج إيذاءً لفاطمة ، وإيذاؤها إيذاء للنبي صلى الله عليه وسلم ، وإيذاء النبي صلى الله عليه وسلم من كبائر الذنوب
الثاني : خشية الفتنة على فاطمة في دينها
.فإن الغيرة من الأمور التي جبلت عليها المرأة ، فخشي النبي صلى الله عليه وسلم أن تدفعها الغيرة لفعل ما لا يليق بحالها ومنزلتها ، وهي سيدة نساء العالمين.


اقتباس:

" لو مو بنت عدو كان رح يوافق ان تجتمع ...؟؟؟

الثالث : استنكار أن تجتمع بنتُ رسول الله وبنتُ عدوِّ الله في عصمة رجل واحد.
قال ابن القيم : " وَفِي مَنْعِ عَلِيّ مِنْ الْجَمْعِ بَيْنَ فَاطِمَةَ رَضِيَ اللّهُ عَنْهَا وَبَيْنَ بِنْتِ أَبِي جَهْلٍ حِكْمَةٌ بَدِيعَةٌ ، وَهِيَ : أَنّ الْمَرْأَةَ مَعَ زَوْجِهَا فِي دَرَجَتِهِ تَبَعٌ لَهُ ، فَإِنْ كَانَتْ فِي نَفْسِهَا ذَاتَ دَرَجَة عَالِيَةٍ وَزَوْجُهَا كَذَلِكَ كَانَتْ فِي دَرَجَةٍ عَالِيَةٍ بِنَفْسِهَا وَبِزَوْجِهَا .
وَهَذَا شَأْنُ فَاطِمَةَ وَعَلِيّ رَضِيَ اللّهُ عَنْهُمَا .
وَلَمْ يَكُنْ اللّهُ عَزّ وَجَلّ لِيَجْعَلَ ابْنَةَ أَبِي جَهْلٍ مَعَ فَاطِمَةَ رَضِيَ اللّهُ عَنْهَا فِي دَرَجَةٍ وَاحِدَةٍ ، لَا بِنَفْسِهَا ، وَلَا تَبَعًا ، وَبَيْنَهُمَا مِنْ الْفَرْقِ مَا بَيْنَهُمَا ، فَلَمْ يَكُنْ نِكَاحُهَا عَلَى سَيّدَةِ نِسَاءِ الْعَالَمِينَ مُسْتَحْسَنًا ، لَا شَرْعًا ، وَلَا قَدَرًا .

قال الحافظ في الفتح (( وفيه بقاء عار الآباء في أعقابهم لقوله " بنت عدو الله " فإن فيه إشعارا بأن للوصف تأثيرا في المنع، مع أنها هي كانت مسلمة حسنة الإسلام.

وقد احتج به من منع كفاءة من مس أباه الرق ثم أعتق بمن لم يمس أباها الرق، ومن مسه الرق بمن لم يمسها هي بل مس أباها فقط.
مثل
أبولهب الذي أنزل فيه قرآن يقرأ إلى يوم الساعة مع أن أحد أبنائه كان قد أسلم بعد ذلك
وفيه أن الغيراء إذا خشي عليها أن تفتن في دينها كان لوليها أن يسعى في إزالة ذلك كما في حكم الناشز ))
فتدبر رعاك الله...
وأخيرا

هذه خاصية لبيت النبوة فقط يجب أن تحفظ لهم ولا نقيسهم على بقية الناس في كل وجه ... بل هم لهم خصائصهم التي لا تمس...ويجب إنزال الناس منازلهم

والله أعلم بالصواب


أبو الشيماء 13-08-2013 03:16 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa101 (المشاركة 1398458)
اعزك الله يا شيخ"ابو الشيماء"
اذن الموضوع بعيد عن التعدد.
فكيف يُستدل به على التعدد وهذا ما اثارنى.
............
فى امان الله جميعا.

لنتحدث بشيئ من التفصيل..

وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا} [النساء : 127]
اجابهم الله العليم الحكيم ان المقصود هو يتامى النساء وليس كل النساء..
اذا الاية شرطية غير محتملة الوقوع أي اللذين يستطيعون القسط لا يلزمون باربعة لهم ان يتزوجوا اكثر من اربعة ولا زلنا في يتامى النساء

واعلم أن ما هو مقيد بشرط محتمل وليس اكيد

الآن...

{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا} [النساء : 3]


...هنا الاية كذلك قد بدأت بأداة شرطية (إن) غير أكيدة الوقوع بل محتملة الوقوع
اي لمن يقع في مسألة عدم العدل بين النساء علما ان العدل هنا اقتصاديا وليس اجتماعيا أو روحيا او جنسيا لانه يقول ذلك ادنى ان لا تعولوا اي لا يقع في الفقر وعدم القدرة على امور الحياة وتكاليفها

ولو بدأت ب(إذا) لاصبحت اكيدة الوقوع
مثل قوله تعالى...
{فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239]

فالخوف من الممكن ان يحدث ومن الممكن ان لا يحدث
إذا..نفهم أن
العدد اربعة من النساء قد اختاره الله بعلمه انه يحدث فيه الاقساط كحد اعلى للذين لا يستطيعون القسط في اليتامى

(بمعنى اخر اللذين يتزوجون من (يتامى النساءاللاتي لديهن ايتام
ان لم يستطيعوا القسط في اليتامى فلا يتزوجوا اكثر من اربعة حتى يستطيع القسط فيهم
فهنا تبين لنا ان التعدد المذكور هو تقليص من السعة وليس العكس خوفا من عدم القسط..
--
وقد سأل أخونا الكريم التائب(تاب الله علينا جميعا) لماذا بدأ الله العليم الحكيم بمثنى وثلاث ورباع ولم يبدأ بواحدة ؟
لانه اصلا يتحدث عن جمع وقد قلص هذا الجمع للعدد اربعة من ناحية الاقساط
طبعا.
والله أعلى و أعلم

mostafa101 13-08-2013 11:27 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء (المشاركة 1398558)
لنتحدث بشيئ من التفصيل..

وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا} [النساء : 127]
اجابهم الله العليم الحكيم ان المقصود هو يتامى النساء وليس كل النساء..
اذا الاية شرطية غير محتملة الوقوع أي اللذين يستطيعون القسط لا يلزمون باربعة لهم ان يتزوجوا اكثر من اربعة ولا زلنا في يتامى النساء

واعلم أن ما هو مقيد بشرط محتمل وليس اكيد

الآن...

{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا} [النساء : 3]


...هنا الاية كذلك قد بدأت بأداة شرطية (إن) غير أكيدة الوقوع بل محتملة الوقوع
اي لمن يقع في مسألة عدم العدل بين النساء علما ان العدل هنا اقتصاديا وليس اجتماعيا أو روحيا او جنسيا لانه يقول ذلك ادنى ان لا تعولوا اي لا يقع في الفقر وعدم القدرة على امور الحياة وتكاليفها

ولو بدأت ب(إذا) لاصبحت اكيدة الوقوع
مثل قوله تعالى...
{فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239]

فالخوف من الممكن ان يحدث ومن الممكن ان لا يحدث
إذا..نفهم أن
العدد اربعة من النساء قد اختاره الله بعلمه انه يحدث فيه الاقساط كحد اعلى للذين لا يستطيعون القسط في اليتامى

(بمعنى اخر اللذين يتزوجون من (يتامى النساءاللاتي لديهن ايتام
ان لم يستطيعوا القسط في اليتامى فلا يتزوجوا اكثر من اربعة حتى يستطيع القسط فيهم
فهنا تبين لنا ان التعدد المذكور هو تقليص من السعة وليس العكس خوفا من عدم القسط..
--
وقد سأل أخونا الكريم التائب(تاب الله علينا جميعا) لماذا بدأ الله العليم الحكيم بمثنى وثلاث ورباع ولم يبدأ بواحدة ؟
لانه اصلا يتحدث عن جمع وقد قلص هذا الجمع للعدد اربعة من ناحية الاقساط
طبعا.
والله أعلى و أعلم

اعزك الله يا شيخ.
شخصيا لا اريد توسيع الموضوع اكثر من ذلك حتى لا نتشتت او يتشتت القاريء.
الاهم فى الامر "اتوكل على الله يا بشير واعملها يا بطل"..



اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء (المشاركة 1398558)

فالخوف من الممكن ان يحدث ومن الممكن ان لا يحدث

فهنا تبين لنا ان التعدد المذكور هو تقليص من السعة وليس العكس خوفا من عدم القسط..
--
]
[/

من الممكن ان يحدث ومن الممكن ان لا يحدث." صحيح."

اذن فى التعدد عدل.
سبحان الله.
الحمد لله على نعمة الاسلام.
صحيح وكفى بها نعمة.

اللهم توفنا مسلمين..
....

على خطى السلف 13-08-2013 03:56 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الفاضل ان الأمر لا شك مباح وانت ادري بمدي حاجتك للزواج بأخري ولكن اخي ان كانت زوجتك كما تصفها فانا لا انصحك بالزواج عليها فليس هناك وسيلة لتجرح بها المرأه وتدمر أجمل ما في داخلها تجاهك أفضل من الزواج عليها بأخري وقد قلت في رد سابق لي في المنتدي إذا كان زواجك من اخري سيترتب عليه افساد زواجك الأول فالأولي ان تحافظ علي أسرتك ولا تنسي انك راع وهم رعيتك فأنت اخي الفاضل ادري بزوجتك ومدي قدرتها علي تقبل الأمر والصبر عليه وعموما ليس هناك إمرأة سويه تحب ان تشاركها إمرأة اخري في زوجها (إلا إذا كان الزوج سيئ وتريد من يخفف عنها حملها ) فالغيره امر جبلت عليه المرأه ولم تسلم منها حتي أفضل نساء العاملين رضوان الله عليهن وتختلف ردت الفعل من إمرأة لأخري فقد تصبر إحداهن خوفا من الله وقد تصبر اخري خوفا علي أسرتها من الدمار وقد لا تصبر اخري اطلاقا لذا قلت انت ادري بطبيعة زوجتك ومدي التزامها .
انا لا ارضي الأمر لنفسي اخي لذا لا ارضاه لزوجتك (انا بغير من المريضات الآتي يقوم بعلاجهن مع انه ولا اذكيه علي الله علي قدر كبير من الالتزام فما بالك بواحده او ثلاثه يشاركنني فيه) فلو قرر زوجي (لا قدر الله) الزواج بأخري صحيح لن امنعه ولن أقصر في واجباتي تجاهه فهذا حقه علي ولكن لن يكون له مكان بقلبي بعد الجرح الذي سببه لي فانا ابذل قصاري جهدي لأسعاده و لاكون نعم الزوجه له ليس اغترارا مني ولا تزكيه لنفسي ولكن انا وبشهادته كنت له نعم الزوجة من كل النواحي حتي الآن فلا اتوقع ان يكون هذا جزائي

الـتائب 13-08-2013 04:40 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
بارك الله فيك أخي أبوالشيماء للتوضيح لكن الامر كذلك يحبب به التعدد
لكن لن ازيد فالاخت الفاضله على خط السلف والاخ ابو احمد وزارع تطرق من باب جميل
فما تراه مناسب لك هو خيرا لك استخر المولى وان شاء الله خير
بارك الله لك

mostafa101 13-08-2013 05:23 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398626)
ليس هناك إمرأة سويه تحب ان تشاركها إمرأة اخري في زوجها (إلا إذا كان الزوج سيئ

;););):):):)

على خطى السلف 13-08-2013 06:39 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa101 (المشاركة 1398633)

;););):):):)

اجل اخي الفاضل ما من إمرأة علي الاطلاق تحب ان يتزوج زوجها عليها قد ترضي المرأة بالأمر الواقع وقد يدفعها حسن خلقها والتزامها للتعامل بالحسني مع زوجها وزوجته ولكن في نفسها حتما تتمني لو كان لها وحدها حتي التي تطلب من زوجها الزواج لمرض الم بها او عدم قدره علي الانجاب او . او .او لن تكون سعيده بالأمر . كلامي ليس بناء علي رأي شخصي اخي بل هذا رأي كل إمرأة عرفتها حتي الآن تزوج زوجها عليها أم لم يتزوج بل حتي الائي لم يتزوجن بعد .
اخي الفاضل ان كان لديك اخوات وعمات وخالات اسأل كل واحده منهن هل تحبين ان يتزوج زوجك عليك وستري بنفسك كم واحده منهن ستجيبك بنعم .
لو كان الأمر سهلا علي المرأه اخي الفاضل لما غارت السيده عائشه رضي الله عنها من إمرأة ماتت منذ سنين ولما قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم ما اري ربك إلا يسارع في هواك ولما قلن له بقية نسائه اعدل وهو من لا شك في عدله ولما كسرت إحداهن إناء الطعام امام ضيوف رسول الله صلي الله عليه وسلم فقط لأنه أتي من زوجه اخري ولما تقبل رسول الله الأمر برحابة صدر متفهما لشعورها معتذرا لاصحابه بقوله {غارت امكم} .
فهذا اخي امر جبلت عليه المرأه

mostafa101 13-08-2013 07:30 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398663)
اجل اخي الفاضل ما من إمرأة علي الاطلاق تحب ان يتزوج زوجها عليها قد ترضي المرأة بالأمر الواقع وقد يدفعها حسن خلقها والتزامها للتعامل بالحسني مع زوجها وزوجته ولكن في نفسها حتما تتمني لو كان لها وحدها حتي التي تطلب من زوجها الزواج لمرض الم بها او عدم قدره علي الانجاب او . او .او لن تكون سعيده بالأمر . كلامي ليس بناء علي رأي شخصي اخي بل هذا رأي كل إمرأة عرفتها حتي الآن تزوج زوجها عليها أم لم يتزوج بل حتي الائي لم يتزوجن بعد .
اخي الفاضل ان كان لديك اخوات وعمات وخالات اسأل كل واحده منهن هل تحبين ان يتزوج زوجك عليك وستري بنفسك كم واحده منهن ستجيبك بنعم .
لو كان الأمر سهلا علي المرأه اخي الفاضل لما غارت السيده عائشه رضي الله عنها من إمرأة ماتت منذ سنين ولما قالت لرسول الله صلي الله عليه وسلم ما اري ربك إلا يسارع في هواك ولما قلن له بقية نسائه اعدل وهو من لا شك في عدله ولما كسرت إحداهن إناء الطعام امام ضيوف رسول الله صلي الله عليه وسلم فقط لأنه أتي من زوجه اخري ولما تقبل رسول الله الأمر برحابة صدر متفهما لشعورها معتذرا لاصحابه بقوله {غارت امكم} .
فهذا اخي امر جبلت عليه المرأه

اهلا وسهلا اختى "خطى السلف"
ما اختلفنا فى هذا.
وحتى لا انساق بعيدا
هناك سؤال يطرح نفسة.
هل معنى ما ذكر على لسانك الاخير هذا. انها امرأة غير سويه ! وفى المقابل زوجها سيء؟!:confused: :)
ولا انتى بتهدى النفوس " ابتسامه"...

على خطى السلف 13-08-2013 08:05 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
حياك الله اخي الفاضل عندما كتبت بين غوسين إلا إذا كان زوجها سيئ كنت ابتسم وكذلك كل ما كتبته بين قوسين فكان الأمر للإبتسامه وخروجا من الجو الكئيب للموضوع فانا احزن جدا عندما اسمع خبر كهذا ولكن صدقا اخي انا لا أستطيع ان اتخيل ان هناك إمرأة تفرح بزواج زوجها ربما ذلك من حبي الشديد لزوجي فانا لا اتحمل ان تشاركني فيه اخري ولا أستطيع تخيله مع إمرأة غيري

agerzam 13-08-2013 08:22 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
وعليكم السلام ورحمة الله
لاأوافقك الرأي أخي

mostafa101 13-08-2013 08:56 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398676)
حياك الله اخي الفاضل عندما كتبت بين غوسين إلا إذا كان زوجها سيئ كنت ابتسم وكذلك كل ما كتبته بين قوسين فكان الأمر للإبتسامه وخروجا من الجو الكئيب للموضوع فانا احزن جدا عندما اسمع خبر كهذا ولكن صدقا اخي انا لا أستطيع ان اتخيل ان هناك إمرأة تفرح بزواج زوجها ربما ذلك من حبي الشديد لزوجي فانا لا اتحمل ان تشاركني فيه اخري ولا أستطيع تخيله مع إمرأة غيري

اضحكتينى اضحك الله سنك اختى.
وجعل الله الابتسامة لا تفارقك ابدا نهائييا البته مطلقا
والله الرجاله غلابه. ما بيعرفوا يلفو و يدورو :cool: فضلا عن طيبتهم المفرطة والصريحة . زى ما بنقول عندنا فى مصر"عايزين يعيشو" لا اعنى تفضيل نوعى بقدر ما اقول حقيقة . واسال الله ان يبارك فى الرجال والنساء.
وبالنسبة لكى انتى. انتى وضع خاص
اعتقد ان من اكرمه الله بمثلك زوجة. ((ملك وانسان فى وقت واحد)).ودة واضح على ابنك الله يحفظة ويقر عينك به
ارى انكى تعادلى نصف نساء العالم واعتذر عن تقصيرى فى الوصف.
وبالتالى لا يجوز لزوجك الزواج. لا من حيث العدد او العدل. :)
فى رعاية الله اختى...
....

mostafa101 13-08-2013 09:00 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة agerzam (المشاركة 1398682)
وعليكم السلام ورحمة الله
لاأوافقك الرأي أخي

حياكم الله.
الاخ بشير خلاص. لقد حسم قرارة. واصبح من ضمن قادة"الانقلاب"اى السيسى للمنتدى.
لا تنسى تعزمنى بشير..
..............

أم اسراء 13-08-2013 10:04 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء (المشاركة 1398558)
لنتحدث بشيئ من التفصيل..


وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ قُلِ اللَّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاءِ اللَّاتِي لَا تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُوا مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللَّهَ كَانَ بِهِ عَلِيمًا} [النساء : 127]
اجابهم الله العليم الحكيم ان المقصود هو يتامى النساء وليس كل النساء..
( اذا الاية شرطية غير محتملة الوقوع أي اللذين يستطيعون القسط لا يلزمون باربعة لهم ان يتزوجوا اكثر من اربعة ولا زلنا في يتامى النساء )

واعلم أن ما هو مقيد بشرط محتمل وليس اكيد

الآن...

{وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا} [النساء : 3]


...هنا الاية كذلك قد بدأت بأداة شرطية (إن) غير أكيدة الوقوع بل محتملة الوقوع
اي لمن يقع في مسألة عدم العدل بين النساء علما ان العدل هنا اقتصاديا وليس اجتماعيا أو روحيا او جنسيا لانه يقول ذلك ادنى ان لا تعولوا اي لا يقع في الفقر وعدم القدرة على امور الحياة وتكاليفها

ولو بدأت ب(إذا) لاصبحت اكيدة الوقوع
مثل قوله تعالى...
{فَإِنْ خِفْتُمْ فَرِجَالًا أَوْ رُكْبَانًا فَإِذَا أَمِنْتُمْ فَاذْكُرُوا اللَّهَ كَمَا عَلَّمَكُمْ مَا لَمْ تَكُونُوا تَعْلَمُونَ} [البقرة : 239]

فالخوف من الممكن ان يحدث ومن الممكن ان لا يحدث
إذا..نفهم أن
العدد اربعة من النساء قد اختاره الله بعلمه انه يحدث فيه الاقساط كحد اعلى للذين لا يستطيعون القسط في اليتامى

(بمعنى اخر اللذين يتزوجون من (يتامى النساءاللاتي لديهن ايتام
ان لم يستطيعوا القسط في اليتامى فلا يتزوجوا اكثر من اربعة حتى يستطيع القسط فيهم
فهنا تبين لنا ان التعدد المذكور هو تقليص من السعة وليس العكس خوفا من عدم القسط..
--
وقد سأل أخونا الكريم التائب(تاب الله علينا جميعا) لماذا بدأ الله العليم الحكيم بمثنى وثلاث ورباع ولم يبدأ بواحدة ؟
لانه اصلا يتحدث عن جمع وقد قلص هذا الجمع للعدد اربعة من ناحية الاقساط طبعا.
والله أعلى و أعلم


أتمنى زيادة توضيح لما هو بين قوسين

أم اسراء 13-08-2013 10:17 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرى أن الجميع أعطى أراءا كثيرة للموضوع

ولكن إذا سألنا أى زوجة وكانت مثلما نقول ( قايدة صوابعها العشرة شمع )هل توافقين على زواج زوجك من أخرى سترفض إلا فى حالة واحدة إذا أبتغت الأجر من الله وخافت من الله عزوجل أن ترفض طلب زوجها الذى أحله له الله .

ثانيا هل فى كتاب الله عزوجل أو سنة نبيه صل الله عليه وسلم شروط للتعدد

ألم يقل الله عزوجل ( فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً )

أليست هذه الأية الأصل فيها التعدد والإستثناء الواحدة

نلاحظ كثرة عدد النساء على عدد الرجال فى جميع البلدان أليس من الأفضل والحل الأمثل هو أن يتزوج الرجل ويعدد وتكون نيته خالصة لله أن يعف المسلمات وأن يعف نفسه حتى وهو متزوج من قبل .
أرى من الواجب أن يعدد الرجل إذا كان يستطيع أن يقوم بأكثر من بيت ولا ينتظر موافقة الزوجة ورضاها الرضا التام لأنه ساعتها هيموت وهى لسه بتفكر توافق ولا لأ .

بشير المحمدي 13-08-2013 11:30 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم اسراء (المشاركة 1398699)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرى أن الجميع أعطى أراءا كثيرة للموضوع

ولكن إذا سألنا أى زوجة وكانت مثلما نقول ( قايدة صوابعها العشرة شمع )هل توافقين على زواج زوجك من أخرى سترفض إلا فى حالة واحدة إذا أبتغت الأجر من الله وخافت من الله عزوجل أن ترفض طلب زوجها الذى أحله له الله .

ثانيا هل فى كتاب الله عزوجل أو سنة نبيه صل الله عليه وسلم شروط للتعدد

ألم يقل الله عزوجل ( فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً )

أليست هذه الأية الأصل فيها التعدد والإستثناء الواحدة

نلاحظ كثرة عدد النساء على عدد الرجال فى جميع البلدان أليس من الأفضل والحل الأمثل هو أن يتزوج الرجل ويعدد وتكون نيته خالصة لله أن يعف المسلمات وأن يعف نفسه حتى وهو متزوج من قبل .
أرى من الواجب أن يعدد الرجل إذا كان يستطيع أن يقوم بأكثر من بيت ولا ينتظر موافقة الزوجة ورضاها الرضا التام لأنه ساعتها هيموت وهى لسه بتفكر توافق ولا لأ .

اي هذا الجواب اللي يشفي الجروح
احييك ياام اسراء :ppu
اريد فزعتكم ما طالب منكم شي بس رفع المعنويات بس
الاخوه اللي قبلك ظلموها علينا:icon14:
وهم مشكورين جزاهم خير
الاخ مصطفى ... اشكرك شكر خاص على اتصالك بالموبايل
ربي يحفظك وييسر امرك ..واريد اقولك شي.. بعدني ما حسمت امري
الموضوع لا زال قيد الدراسه :_11:
لانه مصيري
قريت كل الردود
واحب اسمع بعد اكثر
جزاكم خير على كل رد وكل حرف وكل من زار هذه الصفحات
ياريت اعرف اللي بقلوبكم بعد




mostafa101 13-08-2013 11:44 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير المحمدي (المشاركة 1398710)
اي هذا الجواب اللي يشفي الجروح
احييك ياام اسراء :ppu
اريد فزعتكم ما طالب منكم شي بس رفع المعنويات بس
الاخوه اللي قبلك ظلموها علينا:icon14:
وهم مشكورين جزاهم خير
الاخ مصطفى ... اشكرك شكر خاص على اتصالك بالموبايل
ربي يحفظك وييسر امرك ..واريد اقولك شي.. بعدني ما حسمت امري
الموضوع لا زال قيد الدراسه :_11:
لانه مصيري
قريت كل الردود
واحب اسمع بعد اكثر
جزاكم خير على كل رد وكل حرف وكل من زار هذه الصفحات
ياريت اعرف اللي بقلوبكم بعد

[/center]

اضحكتنى يالغالى. ربى يسعدك.
وانا اؤيدك على هذا.
ونسال الله ان يكتر من امثال ام اسراء...
كيف ما حسمت الامر.
والكعك والبيدفور الا عملتو دة اودية فين :)
يا منا خايف لتنقلب على عاقبيك بشير..
جاهد اخى وامضى فى الطريق ولا يعجزك قلة السالكين
تحياتى..
...

mostafa101 13-08-2013 11:46 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اثلجتى صدورنا يا ام الاسراء.
اجمل وردة ليكى يا اختى..
فى حفظ الله..
...

على خطى السلف 14-08-2013 12:28 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة mostafa101 (المشاركة 1398687)
اضحكتينى اضحك الله سنك اختى.
وجعل الله الابتسامة لا تفارقك ابدا نهائييا البته مطلقا
والله الرجاله غلابه. ما بيعرفوا يلفو و يدورو :cool: فضلا عن طيبتهم المفرطة والصريحة . زى ما بنقول عندنا فى مصر"عايزين يعيشو" لا اعنى تفضيل نوعى بقدر ما اقول حقيقة . واسال الله ان يبارك فى الرجال والنساء.
وبالنسبة لكى انتى. انتى وضع خاص
اعتقد ان من اكرمه الله بمثلك زوجة. ((ملك وانسان فى وقت واحد)).ودة واضح على ابنك الله يحفظة ويقر عينك به
ارى انكى تعادلى نصف نساء العالم واعتذر عن تقصيرى فى الوصف.
وبالتالى لا يجوز لزوجك الزواج. لا من حيث العدد او العدل. :)
فى رعاية الله اختى...
....

حياك الله اخي الكريم
عذرا اخي فانا لم اقصد ابدا من مشاركاتي ان أظهر نفسي بالصورة التي وصفتني بها فهذه مغالاة في حقي اخي الكريم انا لا الومك اخي فانا المخطئه ربما لم احسن اختيار كلماتي اسأل الله ان يغفر لي ويتجاوز عني وقد قلت انني ابذل قصاري جهدي لاكون زوجة صالحة فانا لي عيوبي ايضا اخي الكريم منها علي سبيل المثال سرعة الغضب فلولا حلم زوجي لحدث ما لا تحمد عقباه ما اردت قوله اخي الكريم ان الزوجة إذا كانت تسعي جاهده لإسعاد زوجها سيصعب عليها ان تتقبل ان يكون كل اهتمامه هو في سعادته وارضاء نفسه فإسعادها مسؤليته ايضا .
اسأل الله ان يصلحني لاكون زوجه وام صالحة وان يغفر لي وإياك وجميع المسلمين .

mostafa101 14-08-2013 12:53 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398718)
حياك الله اخي الكريم
عذرا اخي فانا لم اقصد ابدا من مشاركاتي ان أظهر نفسي بالصورة التي وصفتني بها فهذه مغالاة في حقي اخي الكريم انا لا الومك اخي فانا المخطئه ربما لم احسن اختيار كلماتي اسأل الله ان يغفر لي ويتجاوز عني وقد قلت انني ابذل قصاري جهدي لاكون زوجة صالحة فانا لي عيوبي ايضا اخي الكريم منها علي سبيل المثال سرعة الغضب فلولا حلم زوجي لحدث ما لا تحمد عقباه ما اردت قوله اخي الكريم ان الزوجة إذا كانت تسعي جاهده لإسعاد زوجها سيصعب عليها ان تتقبل ان يكون كل اهتمامه هو في سعادته وارضاء نفسه فإسعادها مسؤليته ايضا .
اسأل الله ان يصلحني لاكون زوجه وام صالحة وان يغفر لي وإياك وجميع المسلمين .

حياك الله اختى...
اتفهم هذا جيدا...
الله يعزك..
ربنا يهدى سرك اختى.. وبنات المسلمين
حفظكم الله ورعاكم..
...

على خطى السلف 14-08-2013 02:21 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم اسراء (المشاركة 1398699)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أرى أن الجميع أعطى أراءا كثيرة للموضوع

ولكن إذا سألنا أى زوجة وكانت مثلما نقول ( قايدة صوابعها العشرة شمع )هل توافقين على زواج زوجك من أخرى سترفض إلا فى حالة واحدة إذا أبتغت الأجر من الله وخافت من الله عزوجل أن ترفض طلب زوجها الذى أحله له الله .

ثانيا هل فى كتاب الله عزوجل أو سنة نبيه صل الله عليه وسلم شروط للتعدد

ألم يقل الله عزوجل ( فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلَاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً )

أليست هذه الأية الأصل فيها التعدد والإستثناء الواحدة

نلاحظ كثرة عدد النساء على عدد الرجال فى جميع البلدان أليس من الأفضل والحل الأمثل هو أن يتزوج الرجل ويعدد وتكون نيته خالصة لله أن يعف المسلمات وأن يعف نفسه حتى وهو متزوج من قبل .
أرى من الواجب أن يعدد الرجل إذا كان يستطيع أن يقوم بأكثر من بيت ولا ينتظر موافقة الزوجة ورضاها الرضا التام لأنه ساعتها هيموت وهى لسه بتفكر توافق ولا لأ .

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
اهلا بالاخت الفاضله ام إسراء صدقتي اختي فليس هنالك إمرأة ستقبل بالأمر إلا إذا كانت كذلك .
اما عن سؤالك هل هناك شرط فالجواب لا اختي ولكن هناك أمور يجب مراعاتها كقاعدة درء المفاسد اولي من جلب المصالح فهل مصلحة إعفاف مسلمه أعظم من مفسدت طلاق مسلمه اخري وتفكيك أسره وضياعها فأغلب النساء في عهدنا هذا يرفضن البقاء مع الزوج بعد زواجه بأخري فماذا ان طلبت زوجته الطلاق وأصرت علي عدم العيش معه؟؟؟
اما عن سؤالك التقريري عن ان الأصل هو التعدد فالأمر فيه خلاف ولكل أدلته وانا اميل إلي ان التعدد ليس الأصل .
اما كلامك عن واقع الرجال والنساء والحل الأفضل والامثل فانا اري ان الرجال ايضا بحاجه لمن يعفهم خصوصا مع هذا الغلاء في المعيشه وصعوبة الزواج فالحل الأمثل والأفضل الذي اراه ان يخلص النيه ويحتسب الأجر من الله ويقوم بإعفاف مسلم ومسلمه ما دام قادرا علي فتح بيت اخر فما أعظم أجره ولا شك ان المنفعه ستكون أعظم حينها للامه (وبعد ما نكمل كل الرجاله ويبقي في ستات مش لاقينلهم رجاله ساعتها نبقي نفكر ندبل للمتزوجين)

بشير المحمدي 14-08-2013 06:07 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
الله يعين النساء وهن النسبه الاعلى في هذا الزمان من ارامل وعوانس ومطلقات وبنات بيوت
اعرف صديق لي معه زميلات بالجامعه هن الان تخرجن من الجامعه
ولدى واحده منهن ثلاث خوات عوانس ومن اهل بغداد
سأل هذا الصديق زميلة في الجامعه.. وكانت اخر ايام الحياة الدراسيه
ها بشريني ما انخطبتي؟....
كانت هذه البنت حزينه ..قالت الى الان ما انخطبت
واكيد راح يكون مصيري مصير اخواتي اقعد بالبيت
اذا انا في الجامعه ومحد خطبني .. ما اظن من اقعد بالبيت يجي النصيب
كان جوابها بحزن وألم ..وحتى وبالحرف الواحد قالت ارضى يجيني متزوج وعنده عيال او مطلق
على قول اخواننا المصرين
ظل راجل ولا ظل حيط
احنا لازم ننتبه على الواقع اللي نعيشه ونترك الاحلام الورديه
العمر فرصه
نحن كرجال نرى العجب العجاب تضيق حلال الله
واباحه ما احرم الله وبشكل عجيب
هناك بعض الرجال يغضب الله ولا يغضب زوجته مع كل الاسف
ما اعرف يمكن وضع العراق خاص
نساء كثر كثير في ربيع شبابهن ينتظرن النصيب
مطلقات وارامل الشهداء عوانس
وهذا كلها اثر الحروب ومأسيها
مو غلط البنت تختار نصيب اللي يعجبها
لكن اذا النصيب صار صعب المنال شلون؟
الاسلام شرع اقل الضررين
لو الكثير من الرجال اختارو التعدد ماكان الوضع بهذا الشكل



زارع المحبة 14-08-2013 09:15 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
البعض يستعمل الاسلام كوسيلة لتحقيق رغباته , كما يفعل الحزبيون .
وبعض آخر يستعمله للحصول على زوجة أخرى كما يفعل المتزوجون ...

زارع المحبة 14-08-2013 09:30 AM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
ما أسرعنا إلى الاحتماء بالشرع وفهمه حسب ما تكون فيه مصلحتنا أو رغبتنا !!!

mostafa101 14-08-2013 12:24 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير المحمدي (المشاركة 1398742)
احنا لازم ننتبه على الواقع اللي نعيشه ونترك الاحلام الورديه
العمر فرصه
نحن كرجال نرى العجب العجاب تضيق حلال الله
واباحه ما احرم الله وبشكل عجيب

[/b]
[/center]

الله يعزك اخى بشير.
فعلا اخى صدقت.
واقع واحلام وردية. يجب الفصل بينهم.
اعجبنى كثيرا كلامك.
وبالفعل نرى العجب العجاب نحن الرجال
واباحة ما حرم الله وبشكل غجيب بل مخيف.
ديننا اخى بشير لم ياتى لمصلحه فرد ولا جماعة ولا سيد قوم ولا ضعيف قوم. ولا رجل بشخصة ولا ست بحسنها وكمالها
ولكن اتى للعالمين على حد سواء.
تعرف بشير يظن البعض فى تعدد الزواج نوع من انواع المتعة لرجل.
بالرغم ان الاصل فى التعدد الحفاظ على المراة وبناء مجتمع معافى . على سبيل المثال لو ان ديننا لم يحل التعدد. وليكن كلامنا على مستوى المتزوجين ودعك من الارامل والتى لم يشأ القدر لهم بالزواج.
وبعد زواجك اخى بشير ظهر عارض على زوجتك او دعنا نقول ليست بالمستوى الذى يعفك عن الحرام. اجبارى سوف تقوم بالطلاق لتتزوج غيرها. فما هو مصيرها ان ذاك.مع ملاحظة العدد علما ان بطلاقها اصبحت بمثابة عملة متجمدة غير قابلة لصرف ولا الادخار بالمفهوم الشعبى"توفت وماتت وهى حيه" .
الله يهديك بشير شخصيا لا احب الخوض فى التفاصيل.
ولكن اخى مجتمعنا مجتمع صعب انتزع منه كل وسائل الرحمة والادمية واصبح العالم يشبه السوق كل شيء فية قابل للبيع والشراء. حتى الرجال اصبحو ليس رجالا
. فكيف للمطلقة والارمله والتى لم يرد الله لها بالزواج ان تعيش فى مجتمع كهذا؟
الرجل اصبح الان فى مجتمعنا اذا عرف بالمطلقة او الارمله او التى لم يسبق لها الزواج. تختلف نظرته لها ويتحول من رجل لذئب وثعلب ماكر يساومها بعكس رجال زمن الصحابة والتابعين كان يرعى الله فيها. والاخت مسكينه فهى تحمل بين جنبيها فطرة وغريزة خلقها الله بها و تبعث فيها صوتها وحاجتها داخلها. تخيل من تقاوم الاخت :زمن وحاجة وفطرة " لا حول ولا قوة الا بالله. اعانهم الله واصلح حال الرجال.ومع كل هذا اخى بشير يخرج عليك أناس يطالبون المجتمع بغض بصرة وعدم الاختلاط والخلوة وغيرها. واقامة الحدود والقصاص منتهى التناقض والغباء.
والكلام كثير وزوايا اهمشها واتغاضى عنها ولكن اخى لا احب ان اخوض دائما فى تفاصيل مثل تلك. بالرغم ان كلامى سوف يفجر مفهوم شيخنا ابو شيماء وندخل فى ملك اليمين والاكثر من اربع. ولكن لا احب ان يتسع الموضوع ويكفى هذا.
اسال الله ان يصلح احوالنا..
فى امان الله حبيبى..
...

بشير المحمدي 14-08-2013 12:27 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1398747)
البعض يستعمل الاسلام كوسيلة لتحقيق رغباته , كما يفعل الحزبيون .
وبعض آخر يستعمله للحصول على زوجة أخرى كما يفعل المتزوجون ...

ههههههههه اضحكتني والله
احسنت واصبت على هذا الكلام
لكن انتبه هم البعض !!

على خطى السلف 14-08-2013 12:28 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اخي الفاضل بشير اقدر لك اهتمامك بنساء الأمة ومراعاة مشاعرهن ولكن لي سؤال اخي لماذا لا تهتم بمشاعر شباب ورجال الامه الايامي فإذا كنتم أنتم المتزوجون لا تعفكم واحده وتخشون الوقوع في الحرام فما بالك بالذي لا زوجه له ؟؟ ام ان كل رجال العراق متزوجين ؟؟

mostafa101 14-08-2013 12:29 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
بشير ممكن سؤال.
انت بتنخرب على اية بالظبط..؟
الاراء وقدامك. والقرار بتاعك.
عاوز اية تانى. ممكن اعرف
قفل على الموضوع اخى.
الله يهديك

mostafa101 14-08-2013 12:42 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة (المشاركة 1398747)
البعض يستعمل الاسلام كوسيلة لتحقيق رغباته , كما يفعل الحزبيون .
وبعض آخر يستعمله للحصول على زوجة أخرى كما يفعل المتزوجون ...

هذا كلامى علمانى
وليبرالى.
فأحذر لارضيتك اخى الكريم.
ولتعلم ولتفهم ما هى ارضيتك الحقيقية. وليست ارضية غيرك.
اذا كان الكلام صحيح فهو لا يصح اسقاطه هذة جهه.
الاخرى: اذا كان صحيح وصح اسقاطه فلا يجوز تحريمه.
فكيف تستدل به
......................

ام الشفاء 14-08-2013 01:11 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398778)
اخي الفاضل بشير اقدر لك اهتمامك بنساء الأمة ومراعاة مشاعرهن ولكن لي سؤال اخي لماذا لا تهتم بمشاعر شباب ورجال الامه الايامي فإذا كنتم أنتم المتزوجون لا تعفكم واحده وتخشون الوقوع في الحرام فما بالك بالذي لا زوجه له ؟؟ ام ان كل رجال العراق متزوجين ؟؟

اختي على خطى السلف أعجبني نقاشك وردودك جميعها فعلا كلك أدب وأخلاق وفهم
والان سؤالي لبشير طالما انه قلبك الرحيم الحنون بتقطع على الارامل والمطلقات والايتام
ليش ما تتبنى اسره مستوره وتصرف عليها وتساعدها بدون مقابل؟؟؟ الا ارضاء وجه الله فأجرك يتضاعف...واذا كنت تجد نفسك مقتدر ماديا خصص جزء مادي لمساعده طالب فقير او يتيم لتساعده في انهاء تعليمه الجامعي فيكون لك صدقه جاريه "واترك امه بحالها تسعى على رزقها وتربيه عيالها"
بعدين كون صادق مع نفسك انت وغيرك....
لو فكرت بالتعدد بدل الثانيه اربعه ولو كان عمرك 60 عاما وعلى عكازه يا ترى تبحث عن ارمله ومطلقه بعيالها ام تبحث عن من يعيد لك شبابك !!! ويمكن غيرك يبحث عن المقتدره ماديا لتساعده في مواجهه الحياه الصعبه ويمكن هناك من يبحث عن العروس الجامعيه الجميله والغنيه والمتعلمه والموظفه بوظيفه دائمه وذات الحسب والنسب
وبالنسبه لمصطفى اللي بشجعك لاتخاذ هيك خطوه .."يا ريته يقدر يتنفس ويعرف تلت التلاته كام عند زوجته"متل ما بقول ابتسامه
واذا هو مش متزوج كان اخينا زوج نفسه خلينا نشوفه كيف بده يقطع راس القط .. ويقدر يتفوه بكلمه ويلا بضع بلاستر على فمه كل ما يدخل بيته ويضع نظارات سوداء على عيونه لما بجلس امام النت وما رح تشوف له اي مشاركه في موضوعك هذا"مكشوفه"

abdelmalik 14-08-2013 02:01 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بشير المحمدي (المشاركة 1398742)
الله يعين النساء وهن النسبه الاعلى في هذا الزمان من ارامل وعوانس ومطلقات وبنات بيوت
اعرف صديق لي معه زميلات بالجامعه هن الان تخرجن من الجامعه
ولدى واحده منهن ثلاث خوات عوانس ومن اهل بغداد
سأل هذا الصديق زميلة في الجامعه.. وكانت اخر ايام الحياة الدراسيه
ها بشريني ما انخطبتي؟....
كانت هذه البنت حزينه ..قالت الى الان ما انخطبت
واكيد راح يكون مصيري مصير اخواتي اقعد بالبيت
اذا انا في الجامعه ومحد خطبني .. ما اظن من اقعد بالبيت يجي النصيب
كان جوابها بحزن وألم ..وحتى وبالحرف الواحد قالت ارضى يجيني متزوج وعنده عيال او مطلق
على قول اخواننا المصرين
ظل راجل ولا ظل حيط
احنا لازم ننتبه على الواقع اللي نعيشه ونترك الاحلام الورديه
العمر فرصه
نحن كرجال نرى العجب العجاب تضيق حلال الله
واباحه ما احرم الله وبشكل عجيب
هناك بعض الرجال يغضب الله ولا يغضب زوجته مع كل الاسف
ما اعرف يمكن وضع العراق خاص
نساء كثر كثير في ربيع شبابهن ينتظرن النصيب
مطلقات وارامل الشهداء عوانس
وهذا كلها اثر الحروب ومأسيها
مو غلط البنت تختار نصيب اللي يعجبها
لكن اذا النصيب صار صعب المنال شلون؟
الاسلام شرع اقل الضررين
لو الكثير من الرجال اختارو التعدد ماكان الوضع بهذا الشكل



سؤال بسيط اخي بشير
هل انت مستعد للزواج بالمطلقة وغير الجميلة ومن فاتها قطار الزواج يعني وصلت سن الاربعين، او على الاقل مهددة بذلك كان تكون متجاوزة لسن الثلاثين. فكما قلت لك في ردي الاول انت في سن الاربعين، يعني حتى وان تزوجت بفتاة في الاربعين لن تكون اكبر منك سنا، حسنا ان وجدت ان سن الاربعين سن كبير، هل انت مستعد للزواج بفتاة تجاوزت سن الثلاثين، لن اخيرك بين القبيحة والمطلقة لانني اعرف بانه صعب عليك ذلك، لكن هل انت مستعد للزواج بفتاة ليست جميلة ولا قبيحة فاتها سن الزواج، ان كان جوابك بنعم فانا اول من سيؤيدك وسابارك زواجك وساعرف بانك تزوجت من اجل اسعاد البنت وكسب الحسنات والقضاء فعلا على العنوسة، اما زواجك بابنة العشرين فانت تعلم جيدا بانها لو لم تكن هناك ازمة زواج لما قبلت بك، لانها اكيد تفضل شابا غير متزوج وفي مثل سنها او على الاقل في سن الثلاثين. اقول لك هذا لانه سبق لك ان تزوجت ولديك ابناء، وزوجتك جميلة، يعني امضيت سنوات رائعة مع زوجتك، فالان يكفيك ان تنقذ بنت الناس الكبيرة في السن العادية الجمال من شبح العنوسة وستؤجر في الدنيا والاخرة ان شاء الله، وان تزوجت بمطلقة او ارملة فرااااااااائع، وساعتبرك بجد نعم الرجل، فهل انت مستعد لذلك.

abdelmalik 14-08-2013 02:12 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1398523)

والتعدد رحمه لان هناك الالاف من النساء العانسات وايضا انتشر الزنى
لماذا بسبب عدم التعدد

اخي الغالي التائب
اكتفيت فقط باقتباس هذا الكلام وحذف الباقي لانني لا اختلف معك فيه.
اخي العزيز، من قال لك بان الزنى بسبب عدم التعدد، هناك رجال تزوجوا باربع مع ذلك يزنون، وهناك من لم يتزوج اصلا او اكتفى بالزواج بواحدة، او ربما ماتت زوجته او طلقها لكنه لا يزني، فلا نبرر اللجوء للتعدد بحجة القضاء على الزنا، كما ان الحياة الزوجية ليست مجرد جنس، انما هي أخذ وعطاء، ومشاركة وجدانية بين الزوجين كما قلت سابقا، والرجل بامكانه ان يكتفي بزوجة واحدة.
ثم لدي سؤال جريئ، هناك نساء الواحدة منهن اما لا تكتفي بزوج واحد او ان زوجها لا يرضيها، وانت تعرف ما اقصده، فهل سنقول لها ايضا بان تتزوج على زوجها لانها لم تقتنع بزوج واحد، ام ان المفروض ان ننصحها بالصبر. انا معك بان التعدد شيء رائع ومن حق الرجل فعل ذلك، والدليل انني حذفت كلامك عن ذلك لانني اؤيده، لكن اخي التعدد له شروط، كما ان التعدد ليس فقط لاشباع الرغبات الجنسية، وانما لترك فرصة اخرى لنساء حرمن من الزواج كالكبيرات والمطلقات والارامل والعاديات الجمال، فظلم ان تظل الواحدة منهن من غير زواج، لهذا يؤجر كل رجل متزوج ألحق احداهن بزوجته الاولى.

ام الشفاء 14-08-2013 03:04 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة abdelmalik (المشاركة 1398796)
اخي الغالي التائب
اكتفيت فقط باقتباس هذا الكلام وحذف الباقي لانني لا اختلف معك فيه.
اخي العزيز، من قال لك بان الزنى بسبب عدم التعدد، هناك رجال تزوجوا باربع مع ذلك يزنون، وهناك من لم يتزوج اصلا او اكتفى بالزواج بواحدة، او ربما ماتت زوجته او طلقها لكنه لا يزني، فلا نبرر اللجوء للتعدد بحجة القضاء على الزنا، كما ان الحياة الزوجية ليست مجرد جنس، انما هي أخذ وعطاء، ومشاركة وجدانية بين الزوجين كما قلت سابقا، والرجل بامكانه ان يكتفي بزوجة واحدة.
ثم لدي سؤال جريئ، هناك نساء الواحدة منهن اما لا تكتفي بزوج واحد او ان زوجها لا يرضيها، وانت تعرف ما اقصده، فهل سنقول لها ايضا بان تتزوج على زوجها لانها لم تقتنع بزوج واحد. انا معك بان التعدد شيء رائع ومن حق الرجل فعل ذلك، والدليل انني حذفت كلامك عن ذلك لانني اؤيده، لكن اخي التعدد له شروط، كما ان التعدد ليس فقط لاشباع الرغبات الجنسية، وانما لترك فرصة اخرى لنساء حرمن من الزواج كالكبيرات والمطلقات والارامل والعاديات الجمال، فظلم ان تظل الواحدة منهن من غير زواج، لهذا يؤجر كل رجل متزوج ألحق احداهن بزوجته الاولى.

بلشت العقول تتنور وتقول الصدق خلينا نغير عبارتك هذه لعباره اخرى
كم من زوجه ترملت او سافر زوجها وتركها وهي في عز شبابها وجمالها وترك لها اطفال وفضلت مصلحه اولادها وعلمهم وتربيتهم على متع الحياه الزائله اليس هذا التعبير أصح اخونا عبد الملك ومع انها لو تزوجت فلن يلومها أحد الا انها اختارت ما فيه سعاده اولادها

أبو الشيماء 14-08-2013 03:11 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أم اسراء (المشاركة 1398696)
( اذا الاية شرطية غير محتملة الوقوع أي اللذين يستطيعون القسط لا يلزمون باربعة لهم ان يتزوجوا اكثر من اربعة ولا زلنا في يتامى النساء )

أتمنى زيادة توضيح لما هو بين قوسين

بمعنى اللدين يستطيعون القسط في يتامى النساء لهم أن يتزوجوا أكثر من أربعة...
يتامى النساء يعني كفالة أيتام في حجر أرملة..
أي ان اردتم الثواب الكبير في الاقساط في اليتامى فتزوج ما شئت ولكن ان علمت انك لن تستطيع ان تقسط فلا تزيد على اربعة...
وروى الأئمة واللفظ لمسلم عن عروة بن الزبير عن عائشة في قول الله تعالى : " وإن خفتم ألا تقسطوا في اليتامى فانكحوا ما طاب لكم من النساء مثنى وثلاث ورباع " قالت : يا ابن أختي هي اليتيمة تكون في حجر وليها تشاركه في ماله فيعجبه مالها وجمالها فيريد وليها أن يتزوجها من غير أن يقسط في صداقها فيعطيها مثل ما يعطيها غيره , فنهوا أن ينكحوهن إلا أن يقسطوا لهن ويبلغوا بهن أعلى سنتهن من الصداق وأمروا أن ينكحوا ما طاب لهم من النساء سواهن ...


فالآية الكريمة بدأت بقوله تعالى.. ويستفتونك...
فالله تعالى بين وأجاب.. والشرط الغير المحتمل الوقوع هو قوله تعالى..

وَأَنْ تَقُومُوا لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ فالقسط غير محتمل الوقوع
ثم جاء قوله تعالى المتضمن للشرط ..
وإن خفتم " شرط , وجوابه " فانكحوا " ..
ثم شدد الشرط..
ولن تستطيعوا أن تعدلوا بين النساء ولو حرصتم فلا تميلوا كل الميل فتذروها كالمعلقة .. ] النساء 129 .
فَإِنْ خِفْتُمْ أَلاَّ تَعْدِلُواْ فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلاَّ تَعُولُواْ.....(الآية)
الشرط هنا هو (إن خفتم) والجواب هو (واحدة)...

لقد جاء الإسلام والرجل يتزوج بما شـاء مِنْ النساء ، حتى أسلـم بعض أهل الجاهليـة وعنده عشر نسوة !! فحدد الإسلام العدد ، ولما حدد الله التعدد بأربع لم يُوجبه على عباده بل أباحـه لهم بشروطه من العدل والاستطاعة ..
**
واشير إلى أمر بالغ الأهمية أكثر من الموضوع نفسه هو عدم مناقشة(بين مؤيد ومعارض) أمر معلوم من الدين بالضرورة و الدي شرعه الله تعالى فقد يتضمن كلام يؤدي إلى رد شرع الله والذي يؤدي بنا إلى الكفر ( والعياذ بالله).
لكن يجوز مناقشة
هل يُناسب التعدد فلان من الناس
أي قضية شخص بعينه كما هو الحال هنا

والله اعلى و أعلم






abdelmalik 14-08-2013 03:14 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام سامي (المشاركة 1398802)
بلشت العقول تتنور وتقول الصدق خلينا نغير عبارتك هذه لعباره اخرى
كم من زوجه ترملت او سافر زوجها وتركها وهي في عز شبابها وجمالها وترك لها اطفال وفضلت مصلحه اولادها وعلمهم وتربيتهم على متع الحياه الزائله اليس هذا التعبير أصح اخونا عبد الملك ومع انها لو تزوجت فلن يلومها أحد الا انها اختارت ما فيه سعاده اولادها


اصلا ما ذكرتيه انت هو داخل فيما قلته، فقط انني كنت جريئا حتى يصل المعنى جيدا، صحيح هناك من لا تهتم كثيرا بالمسالة لكن مع ذلك فهي في حاجة لرجل يحميها وينفق عليها، رغم ذلك فهي ضحت بكل شيء في سبيل حرصها على ابنائها ومن اجل ما ذكرتيه انت، او ربما وفاء لزوجها مع انه حق لها الزواج برجل آخر بعده، وهذا يؤكد فعلا بان النساء اكثر اخلاصا من الرجال. صحيح قد اتفهم ان الرجل المتوفاه زوجته والذي لديه ابناء يتزوج من اجل مصلحة ابنائه لحاجتهم لامراة ترعاهم وتهتم بشانهم، لكن ما لا اجد مبررا له ان يتزوج رجل على زوجته الجميلة التي ما تزال على قيد الحياة وهي تهتم جيدا به وبابنائهما

ملحوظة

انت عقبت على ردي قبل ان اضيف اليه هذه العبارة

ام ان المفروض ان ننصحها بالصبر.

لانه كما انه دائما تنصح الزوجة بالصبر وهذا هو الواجب، لماذا
لا ينصح ايضا الرجل بالصبر خاصة وان زوجته ليست مريضة
ولا مقصرة مثل تقصير بعض الازواج.


abdelmalik 14-08-2013 03:29 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اهنئ الاخ ابو الشيماء على رده الاخير الحكيم
والرزين، لانني بنفسي لو كنت علقت على المسالة
ما كنت لاقول افضل مما قاله الاخ، فانا سبق لي
ان اطلعت على كتب في قضية التعدد، وقرات نفس
ما
ذكره الاخ الفاضل، ففعلا كلامه هو عين العقل


mostafa101 14-08-2013 05:43 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة على خطى السلف (المشاركة 1398778)
اخي الفاضل بشير اقدر لك اهتمامك بنساء الأمة ومراعاة مشاعرهن ولكن لي سؤال اخي لماذا لا تهتم بمشاعر شباب ورجال الامه الايامي فإذا كنتم أنتم المتزوجون لا تعفكم واحده وتخشون الوقوع في الحرام فما بالك بالذي لا زوجه له ؟؟ ام ان كل رجال العراق متزوجين ؟؟

الستات ستات . مهما ارتقوا من العلوم والمناصب والمهن. سبحان الله.
اشعر وكأنى اتحدث مع علمانيين يفرطون فى استخدام العقول وارتقوا بها لمنج التشريع.
يا اختى هداكى الله وعافاكى. القضية ليست مسأله رياضية بحتة بقدر ما تكون منهج ومع ذلك لا ننفى الحسابات والارقام بقدر ما تكون نتيجة جانية للقضية وليست اصلها وجوهرها.
وسوف اتحدث معكى من زاويتن الاولى
زاوية الحسابات التى تستخدميها. الثانية اصل القضية المنهج.
بالنسبة للمفهوم الاول : ما الذى جعل الشاب لم يتزوج. عدم الامكانية كما قال الرسول من استطاع منكم الباءة فليتزوج ومن لم يستطع علية بالصوم ولم يقل ابحث عن فرد ميسور الحال ليزوجك؟ وبالتالى وبالنظر للمعادلة الحسابيه اصبح هناك عنصر"الرجل الذى لم يتزوج" يحمل المواد المشتعله. وفى المقابل هناك مناخ مناسب لاشعال العنصر بطرق غير شرعيه. يساوى "زنى وافحشة واولاد لقطاء وحرام"
رجل اعزب+مناخ= مجتمع فاحش وابناء حرام ولقطاء
حسابيا وحتى نلغى النتيجة يجب نزع اى طرف من المعادلة
اما الشاب او المناخ.
الشاب ازوجوا انا يعنى ولا اية :)
باقى المناخ المتجسد فى الفتاه. وهى حلال الزواج;)
قد تقولى ندمج طرفى المعادلة آولى وتعطينا نتيجة مثالية . حينها اقول لكى مقيدة بامتلاك الباءة. وكان حريا بكى ان تنادى بتوفير الباءة لشاب وتركة هو بمفردة يبحث عن غريزة وحاجة تنادية.
قبل مناداتك بمساعدته لزواج دون توفير الباءة قد يترتب علية اسوا من السوء "الدياسه" اعزك الله.
وبالتالى اقول لكى"معادلتك فاشلة وتحتاج لتصحيح" كما ان شبهتك مردودة عليكى.
وبالنسبة للمستوى الثانى اصل القضية: مبنية على الحاجة . ولكل شخص فينا تختلف حوائجة.
مثلا لديكى رغيف عيش"حبز" واردتى تقسيمة على اربع افراد. عدلا وحسابيا كل فرد يأخذ ربع رغيف. ولكن الحق غير هذا. ربما من الاربع افراد من لا يكفية الربع ويحتاج لنصف. وقد يكون فرد من الاربع ياكل اقل من الربع وبالتالى الربع علية كثير. وهكذا
اذن الحاجة التى تتحكم فى الامر.
تعرفى اختى انا بشبهك بماذا. بست تسكن فى شارع . ورات النار تشتعل فى بداية الشارع. فهمت بكل ما تملك مسرعة لاول الشارع تطفا النار ليس حبا فى صاحب الدار بقدر خوفها من ان النار تاكل تاكل تاكل لتصل لبيتها. اطمنى يا اختى ليست نار."( انما شبه لهم)"
وسبق وذكرت لكى لا يحل لزوجك الزواج لا من حيث العدد ولا العدل ودلوقتى اقول لكى ولا الحاجة "ابتسامه"

mostafa101 14-08-2013 05:56 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ام سامي (المشاركة 1398787)
اختي على خطى السلف أعجبني نقاشك وردودك جميعها فعلا كلك أدب وأخلاق وفهم
والان سؤالي لبشير طالما انه قلبك الرحيم الحنون بتقطع على الارامل والمطلقات والايتام
ليش ما تتبنى اسره مستوره وتصرف عليها وتساعدها بدون مقابل؟؟؟ الا ارضاء وجه الله فأجرك يتضاعف...واذا كنت تجد نفسك مقتدر ماديا خصص جزء مادي لمساعده طالب فقير او يتيم لتساعده في انهاء تعليمه الجامعي فيكون لك صدقه جاريه "واترك امه بحالها تسعى على رزقها وتربيه عيالها"
بعدين كون صادق مع نفسك انت وغيرك....
لو فكرت بالتعدد بدل الثانيه اربعه ولو كان عمرك 60 عاما وعلى عكازه يا ترى تبحث عن ارمله ومطلقه بعيالها ام تبحث عن من يعيد لك شبابك !!! ويمكن غيرك يبحث عن المقتدره ماديا لتساعده في مواجهه الحياه الصعبه ويمكن هناك من يبحث عن العروس الجامعيه الجميله والغنيه والمتعلمه والموظفه بوظيفه دائمه وذات الحسب والنسب
وبالنسبه لمصطفى اللي بشجعك لاتخاذ هيك خطوه .."يا ريته يقدر يتنفس ويعرف تلت التلاته كام عند زوجته"متل ما بقول ابتسامه
واذا هو مش متزوج كان اخينا زوج نفسه خلينا نشوفه كيف بده يقطع راس القط .. ويقدر يتفوه بكلمه ويلا بضع بلاستر على فمه كل ما يدخل بيته ويضع نظارات سوداء على عيونه لما بجلس امام النت وما رح تشوف له اي مشاركه في موضوعك هذا"مكشوفه"

اضحكتينى ام سامى اضحك الله سنك.
تقصدى بمين بغيرك هذة ام سامى ;)
مبدئيا اتحفظ على صياغه ردك كما اناشد المسؤليين وحقوق الانسان هنا بالتصدى لمثل هذا النوع من التهجم عليا كشخص. واستباحة سيرتى وحياتى الشخصية الخاصة امام الملأ"ابتسامه"
وسيكون ردى عليكى.من باب الورع ليس الا.
ان بشير فى هذا الوقت وفى هذا الزمن مع اكتمال امكانياته واقتدارة سوف يُاثم لو لم يتزوج;););).
انتهى..
...

الـتائب 14-08-2013 06:08 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
أخي الزارع ذكرت موضوعك عن ثوابت ومتغيرات الاسلام هذا الامر من ضمنها

نصيحتي لك أخي بشير أستشير زوجتك في ذلك قد تجد الجواب منها اكثر واقنع أيضا قد تقنع من اجابتها

فالتعدد حلال ومباح
وفي هذا الموضوع هناك من يناصر ويشاطرك الراي وهناك من يلومك ولا يعقد عليك امر
لكن هذا الموضوع قد نحوم حوله وتاثم انت به
فكلا منا ياتي بما تعلمه او سمعه وقد ندخل في الصواب والخطأ
ونلقي بكلمه قد تهوي بنا سبعين خريفا في قعر جهنم

فسال اهل العلم او ارجع الامر لاهل بيتك افضل فتقنع اكثر

وفقك الله ورزقك ما تريد



mostafa101 14-08-2013 06:20 PM

رد: اريد زوجة ثانيه ...وانا في حيرة من امري
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1398828)
[size=5

فالتعدد حلال ومباح [/size]

هذة هو الاهم والمهم.
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الـتائب (المشاركة 1398828)
نصيحتي لك أخي بشير أستشير زوجتك في ذلك قد تجد الجواب منها اكثر واقنع أيضا قد تقنع من اجابتها [/size][/right]

تعديل بعد اذنك اخى التائب
دعنا نكون اعمق.
على بشير ليس استشارة زوجته بقدر معرفة متطلباتها وحوائجها وتلبيتها لها واعطائها على اكمل وجة وزيادة...
...


الساعة الآن : 06:36 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 91.17 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 88.04 كيلو بايت... تم توفير 3.13 كيلو بايت...بمعدل (3.44%)]