ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   علاج مرض الصدفية والامراض الجلدية (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=88)
-   -   بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=87632)

miramar 01-12-2009 01:28 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ansam islam (المشاركة 852757)
دكتورة ميرامار جزاك الله خيرا ,كفيتي ووفيتي
لي سؤال عن طريقة أخذ الكورتزون مثل ماتفظلتي ,هل لو أخذناها بنفس الطريقه على 5 اسابيع مثلا ونقصنا بنفس الطريقه (اتكلم هنا عن الكورتزون للذهن "الديبروساليك بالخصوص" يعني نضمن عدم ظهور الصدفيه من ثاني أو عدم انتشارها أكثر ماكانت عليه ؟؟

لا هذة الطريقة فقط لتلافى اضرار الكورتيزون او ازدياد الامرض بعد التوقف عن العلاج به لكن عشان نقول علاج نهائى لازم على الاقل يعالج المرض و يمنع ظهورة مجددا لمدة 3 سنوات وقتها اقول علاج نهائى غير كدة يبقى كلام غير علمى

miramar 01-12-2009 01:35 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
بالنسبة لاضرار العرق سوس كشبيه للكورتيزون فهو اكثر امانا من الكورتيزون الصناعى و لكن له تاثير على الضغط و ممكن تلافي هذا العيب اما بتجنب استخدامه من قبل مرضى الضغط زى ما قال دكتور صابر او اننا نشرب كاركادية معاه و بكدة هلافى تاثيرة على الضغط لان الكركدية يقلل و العرق سوس يرفع اما عن اصحاب الضغط المنخفض فلا ضرر ولا خوف من العرق سوس ابدااا

miramar 01-12-2009 01:36 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
دكتور صابر حج مبرور و ربنا يتقبل باذن الله

ansam islam 01-12-2009 01:56 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
لا يعني هذا الغاؤه من علاج الصدفية ولكن لا بد ان نعرف ان هناك اثار جانبية للاعشاب .
يعني مريض الضغط وضعف عضلة القلب لا بد من الانتباه قبل تناول العرق سوس.
لحد هنا مفهوم له آثار جانبيه لاشخاص معينه مش الكل
فيتامين د وفيتامين أ لهم مستقبل لا يحدث له ( تعود)
التعود هو ان يقل مفعول العلاج تدريجيا عند استخدامه لفترة طويلة ويتم هذا عن طريق خفض عدد المستقبلات للعلاج وهذا التعود يحدث في بعض الادوية .
يعني مثلا الكورتيزون يضمحل تأثيره تدريجيا مع الاستخدام ثم بعد تركه فترة تزيد المستقبلات للكورتيزون ويرجع تأثيره كما كان من قبل وهكذا
كأني فهمت
يعني فيتامين أ و د ماعندهم اي آثار جانبيه ويفظل مفعولهم قوي عكس الكورتزون
الفيتامينات ا ود ,كبسولات ولا موجوده بالاكل او بالشمس (فيتامين د)

اقول لكم تصبحو على خير
وبارك الله ف دكتورنا وجاوبني على اقل من مهلك ولو عندك اي معلومات او افاده احنا كلنا آذان صاغيه
وخاصه نصايحك لنا حول علاج الصدفيه (داخليا وخارجيا) مثلا علاج متكامل لمريض صدفيه يطبقه وليس له آثار جانبيه

ansam islam 01-12-2009 02:11 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
لا هذة الطريقة فقط لتلافى اضرار الكورتيزون او ازدياد الامرض بعد التوقف عن العلاج به لكن عشان نقول علاج نهائى لازم على الاقل يعالج المرض و يمنع ظهورة مجددا لمدة 3 سنوات وقتها اقول علاج نهائى غير كدة يبقى كلام غير علمى

صح لسانك يادكتورة
ممكن الكورتزون ده لاصحاب الصدفيه القويه ولتخفيف حالتهم أظن ,ومانلجأله الا لو كان صديد او الحاله تستحق
لي ذكرى سيئة معاه ,الله لا يعيدها يارب (آثار الصدفيه البيضاء والخطوط البيضاء الناتجه عنه )

بالنسبة لاضرار العرق سوس كشبيه للكورتيزون فهو اكثر امانا من الكورتيزون الصناعى و لكن له تاثير على الضغط و ممكن تلافي هذا العيب اما بتجنب استخدامه من قبل مرضى الضغط زى ما قال دكتور صابر او اننا نشرب كاركادية معاه و بكدة هلافى تاثيرة على الضغط لان الكركدية يقلل و العرق سوس يرفع اما عن اصحاب الضغط المنخفض فلا ضرر ولا خوف من العرق سوس ابدااا

الحمد لله ضغطي نازل :D ,ممكن ابدأ بشربه بس عندي خوف انه ممكن يتعارض مع الكالاوالا شي
وبالنسبه للطريقه اللي ذكرت في تحضير العرق سوس يا دكتوره تشوفينها طريقه صح (واخترت الاعواد لضمان عرق سوس طبيعي ) البودره جاهزه ماندري بيخلطوها بايه وماعندي بها علم (مثل مااتفظلت الحبيبه بنت الكويت)

:o تصبحي على خير ميرامار

حيدرحسين 01-12-2009 05:50 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 853153)
لا يعني هذا الغاؤه من علاج الصدفية ولكن لا بد ان نعرف ان هناك اثار جانبية للاعشاب .
يعني مريض الضغط وضعف عضلة القلب لا بد من الانتباه قبل تناول العرق سوس.
فيتامين د وفيتامين أ لهم مستقبل لا يحدث له ( تعود)
التعود هو ان يقل مفعول العلاج تدريجيا عند استخدامه لفترة طويلة ويتم هذا عن طريق خفض عدد المستقبلات للعلاج وهذا التعود يحدث في بعض الادوية .
يعني مثلا الكورتيزون يضمحل تأثيره تدريجيا مع الاستخدام ثم بعد تركه فترة تزيد المستقبلات للكورتيزون ويرجع تأثيره كما كان من قبل وهكذا

نورتنا يا دكتور
الله ينور ايامك بنور محمد واهل بيته الطيبين الطاهرين
وحج مبرور وسعي مشكور واجر ثابت ان شاء الله

saberalgameel 01-12-2009 09:32 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اي حاجة لها اثار جانبية لا بد من معرفة هذا .
قديما كانوا يطلقون على الطبيب حكيم لانه يوازن بين احتمال علاج المرض واحتمال الاثار الجانبية للعلاج .
ولو وقفنا عن العلاج خوفا من الاثار الجانبية يبقى نقعد في بيتنا ولا نعمل لان ممكن تصدمني سيارة اثناء الذهاب للعمل .
يجب الا نخاف بشدة من الاثار الجانبية ونهتم بها
يعني

صدى الدعاء 01-12-2009 11:07 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 

حمدا لله على السلامة دكتور صابر،،و الله يتقبل منك يا رب..
و شكرا لتجاوبك معنا..

و الله فرحت لما عرفت أنو فيتامين (د و أ)لا يحدث منه تعود...معلومة مشجعة..

طيب اذا الواحد اتبع طريقة العلاج بفيتامين (د و أ) و مضادات الأكسدة،
هل ضروري يستخدم معهم الكورتيزون يعني هل هو عنصر مهم في العلاج؟
ام هو مساعد؟
أنا لا أحب الكورتيزون و حتى لو كان طبيعي،،،و اكيد كلنا متعقدين منه..:mad:

دكتور أنا لم أفهم هذه النقطة:

2-او نعمل على مستوى نواتج هذه الجينات مثل ابر الانبريل والتي تعمل على مستوىالنواقل الالتهابية ومضادات الاكسدة .

يعني الانبريل و مضادات الأكسدة كلاهما له نفس التأثير؟؟؟
ممكن توضح لو سمحت!

و جزاك الله خيرا


على فكرة احدى العضوات اسمها على ما اذكر "مزوح رغم الجروح" هي استخدمت
العرق سوس و استفادت كتير و يمكن شفيت ما بعرف..بس ماعد بينت لنعرف أخبارها.
يلي بيحب يدور بالمنتدى على تجربتها..

و للأخت العزيزة أنسام أعتقد انو ما فيه تضارب للكالاوالا مع العرق سوس
لأني حسب ما عرفت أنو الكالاوالا هوعبارة عن مضاد أكسدة.لكن لست متأكدة!!

saberalgameel 01-12-2009 11:43 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اهلا باهل سوريا :
التعود لا يعني ادمان.
التعود يعني انخفاض تأثير العلاج مع الاستخدام المتكرر وذلك لانخفاض مستوى المستقبلات التي يعمل عليها العلاج وبترك العلاج فترة يرجع اداء العلاج كما كان سابقا . هذه النقطة موجودة مع بعض الادوية .
مثال بسيط اسألوا اي مريض ربو عن البخاخة راح يقولكم انا اتعودت عليها ما بتجيبش نتيجة لكن لم يوقفها فترة يرجع ادائها مرة اخرى .
في دكاترة في اوروبا يستخدموا الكورتيزون مع فيتامين د ولما يتم السيطرة على المرض يسحب الكورتيزون تدريجيا ويتم المقاومة بفيتامين د الموضعي ( الديفونكس )
ثم اذا عاد المرض يتم الرجوع الى الكورتيزون .
الكورتيزون يمثل الارنب حيث يكون سريعا ولكن يتعب سريعا ويقل اداؤه اما فيتامين د الموضعي مثل السلحفاة تقطع مسافات طويلة ولكن ببطء.
النقطة الثانية
لا ليس نفس التأثير ولكن متشابهين في نفس المرحلة مثلا واحنا في الحج في ناس مشيت من الحرم لمنى وفي ناس خذت طريق اخر وهو السيارات . في شارع اخر .
الانبريل يعمل على الانترفيرون الفا مضادات الاكسدة تعمل على الجذور الحرة وماء الاكسجين والاوميجا تقلل من الاشارات الالتهابية .
انا باحاول ابسط المعلومة

جودينا 02-12-2009 12:13 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
حج مبرور وذنب مغفور ان شالله د/صابر


ansam islam 02-12-2009 03:34 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
و للأخت العزيزة أنسام أعتقد انو ما فيه تضارب للكالاوالا مع العرق سوس
لأني حسب ما عرفت أنو الكالاوالا هوعبارة عن مضاد أكسدة.لكن لست متأكدة!!

لا اعرف على الكالاوالا الا اسمه ,ومدح الاخوه له :) وانه طبيعي ميه بالميه عدا هذا والله مااعرف
مشكوره :o
دكتور صابر نشكرك على شرحك المفصل وكلامك المقنع ,بارك الله فيك
ماكنت احب كلام الدكاتره واحس انه علمي محض ومفرداته لا يفهمها الا الدكاتره انفسهم بس بمثل هذا الاسلوب وهذا التبسيط مستعدييين نستفيد جزاك الله كل خير عنا
الحين بعد هذا الشهر نريد ان نعرف عن فيتامين د وه كل شيئ
اولا في اي غذاء بيتواجدو نكثر منه
وتنصح بيهم ككبسولات (وهما يعتبرو من المكملات الغذائيه)
واول مره اسمع فيتامين د موضعي وكتبت حضرتك دايفونكس ذهان (هو مثل الديبروساليك )وفي كلتا الحالتين لو مثله او مو مثله تعرف ايه عن الديبروساليك لانه هو الوحيد الاكثر استعمالا عندي في الماضي (الحين اتعقدت منشي اسمه كورتزون واصبح عندي خوف منه )
ولحتى تنتهي في الاخر نريد منك وصف علاج متكامل (داخليا وخارجيا) تشوف انه يليق بمريض صدفيه وآمن له ومايخاف منه
هذا السؤال ستجده يادكتور يتكرر كثيرا
ربي يجزاك عنا خير

حيدرحسين 02-12-2009 07:34 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 853685)
اهلا باهل سوريا :
التعود لا يعني ادمان.
التعود يعني انخفاض تأثير العلاج مع الاستخدام المتكرر وذلك لانخفاض مستوى المستقبلات التي يعمل عليها العلاج وبترك العلاج فترة يرجع اداء العلاج كما كان سابقا . هذه النقطة موجودة مع بعض الادوية .
مثال بسيط اسألوا اي مريض ربو عن البخاخة راح يقولكم انا اتعودت عليها ما بتجيبش نتيجة لكن لم يوقفها فترة يرجع ادائها مرة اخرى .
في دكاترة في اوروبا يستخدموا الكورتيزون مع فيتامين د ولما يتم السيطرة على المرض يسحب الكورتيزون تدريجيا ويتم المقاومة بفيتامين د الموضعي ( الديفونكس )
ثم اذا عاد المرض يتم الرجوع الى الكورتيزون .
الكورتيزون يمثل الارنب حيث يكون سريعا ولكن يتعب سريعا ويقل اداؤه اما فيتامين د الموضعي مثل السلحفاة تقطع مسافات طويلة ولكن ببطء.
النقطة الثانية
لا ليس نفس التأثير ولكن متشابهين في نفس المرحلة مثلا واحنا في الحج في ناس مشيت من الحرم لمنى وفي ناس خذت طريق اخر وهو السيارات . في شارع اخر .
الانبريل يعمل على الانترفيرون الفا مضادات الاكسدة تعمل على الجذور الحرة وماء الاكسجين والاوميجا تقلل من الاشارات الالتهابية .
انا باحاول ابسط المعلومة

كلامك مضبوط يا دكتور
قبل عشر سنوات ذهبت الى مستشفى الجامعه الامريكيه في لبنان لعلاج احد اقربائي
واستغليت الفرصه وعرضت نفسي على دكتور جلديه هناك واشار علي بوصفه افادتني خلال العشر سنوات الماضيه في تحجيم المرض وايقاف انتشارهوالسيطره عليه وقد شرحتها لاعضاء المنتدى وملخصها
دورة العلاج تستغرق شهر
العشره الاولى تستخدم كورتيزون قوي ثلاث دهنات يوميا
العشره الثانيه تستخدم دهنتين كورتينون تتخللهما دهنه دايفونكس
العشره الثالثه تستخدم دهنتين دايفونكس تتخللهما دهنة كورتيزون
ثم اقطع الكور تيزون الخارجي استمر على دهنتين دايفونكس يوميا لعدة اشهر واعيد الوصفه مره اخرى بعد ستة اشهرحيث تكون الصدفيه قد انتشرت مره اخرى
ولاحضت ان الدايفونكس لايوقف انتشار الصدفيه وانما بيطئه
ولي سؤال عندك يرحمك الله
وصل عندي علاج جديد اسمه الدرموفيت واتصور انه خلطه بين الدايفونكس والكورتيزون منتج من نفس شركة الدايفونكس افدني عن طريقة استخدام امنه له ان امكن لان الطريقه القديمه التي شرحتها بدات احس انها لاتعطي نفس النتائج التي كنت احصل عليها قبل ذلك
افدنا رجاءا ومشكور مقدما لكل الجهود الخيره التي قمت بها وجعلها الله في ميزان اعمالك

saberalgameel 02-12-2009 12:06 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
السلام عليكم ورحمة الله انا لسة ما وصلتش لنتيجة نهائية بس انا شايف نتائج مبشرة :
فيتامين د لا غنى عنه
اولا حللوا نسبة فيتامين د نصف النشط ( تم تنشيطه في الكبد ولم يتم تنشيطه في الكلى )في الدم
النسب الطبيعي حسب الوحدة المستخدمة في القياس :
اسم التحليل : serum calcidiol
الطبيعي : 32 -70 ng/ml
او 80-175 nmol/L
لاحظوا ان وحدة القياس مختلفة ففي الاول كانت بالجم اما الثاني فبالمول .
مريض الصدفية المفروض يحافظ على مستوى 70 الى 80 نانوجرام لكل مل ومريض السكر ايضا نفس الكلام بيستفاد من تلك النسبة .
بعد استخدام العلاج يتم اعادة التحليل بعد شهرين ونواصل على العلاج اذا لم نصل لتلك النسبة .
اسف لو التحليل صعب تلاقوه انما ممكن تلاقوه في المعامل الكبيرة .
اخر بحث وصلني كانوا بيستخدموا فيتامين د2 وليس 3 بجرعة عالية جدا .يستخدم فيتامين د2 بجرعة خمسين الف وحدة اسبوعيا لمدة شهرين ونعيد التحليل اذا لم نصل للمستوى المطلوب نكرر او نعطي حقن
http://www.medscape.com/viewarticle/712007


الاوميجا 3 : زي ما نبهت في مشاركة سابقة النسبة المفروضة بين الاوميجا 6 والاوميجا 3 هي 2 الى واحد
يعني الفكرة في التوازن بينهم وليس كم تأخذ في اليوم .
اخزنا المعماري كان كاتب مقال ممتاز عن الاوميجا 3 والاوميجا 6 .


مضادات الاكسدة :
فيتامين ه والشاي الاخضر والسيلينيوم


تطهير القولون : بالغسيل .


دعم الكبد ليتخص من النواقل الالتهابية مثل ال TNF

الجلوتين عند بعض الاشخاص وسوف يستفادوا من التخلص من الجلوتين في اشياء كثيرة منها القولون العصبي والغازات والانجاب والام الجسم والناحية النفسية .


كبسولات زيت النعناع لتطهير البطن من البكتريا الضارة

الدهان الخارجي بزيت البابونج والصبار والكتان والشطة الحمراء .



عدم تقشير الصدفية

المضاد الحيوي : اذا كانت نتيجة مسحة الحلق ايجابية للميكروب السبحي او كانت نتيجة تحليل ال ASOT مرتفعة جدا وان كان التحليل الاخير غير دقيق .
طبعا يمكننا الغرغرة بماء وملح او عسل وليمون او بيتادين
المضاد الحيوي المفضل في هذه الحالة هو حقنة بنسلين طويل المفعول كل اسبوعين ( اكرر اسبوعين حسب اخر دراسة استخدم فيها البنسلين لعلاج الصدفية) او زيثروماكس لمن عنده حساسية للبنسلين




طبعا الناس شايفة ان العملية كثيرة ولكن بنظرة موضوعية نعرف ان اكلنا ونظام حياتنا غير صحي .
يعني لو بنمشي في الشمس يوميا كان يبقى عندنا فيتامين د بوفرة .
لو بناكل ورقيات يبقى عندنا مضادات اكسدة وفيتامين أ و ب
لو بناكل اسماك وكتان وورقيات يبقى عندنا توازن بين الدهون ( الاوميجا 6 والاوميجا 3 )
طبعا الاوميجا 6 مفيد ولكن اختلال التوازن هو ما أدى لانتشار امراض الضغط والجلطات .
لو عشنا حياتنا ببساطة من غير عصبية وزعل

بنـ الكويت ــت 02-12-2009 06:55 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
دكتور صابر
ماشاء الله عليك !

فعلا لما رحت اعالج بامريكا كانو يعطوني كريمات هيدروكورتيزون وترايماسينيلون
وحبوب فايتامين d .. وكبسولة مضاد حيوي 100 كل يوم
بس فعلا ولاول مره بحياتي اظل شهوور من غير صدفيه والتهابات ومرتاحه !

..

دكتور اليوم كان عندي موعد طبيب جلديه + روماتيزم

دكتورتي الجلديه مسافره فـ حولتني لدكتورة ثانيه وتعرف حالتي بعد
فلما شافت الي بايدي الاثنين " مكان تحاليل الدم " تقريبا
يعني عكس الكوع ! << زيين درينا :p ألزبده :d
قالتلي هذي اكزيما ! وعطتني دوا قالتلي بعطيج اليكوم ، لكن بالصيدليه عطوني اليكا
نفس المفعول صح ؟!

ولما رحت عند الروماتيزم قتله انه الصدفيه بانتشار وقالي وريني
ولما شاف قالي هذي اكزيما ! عن الي بايدي

يعني هل ممكن انه الصدفيه والاكزيما يطلعون مع بعض ؟ ولا مستحيل ؟!
وهل تنصحني اخذ الدوا اليكا ولا لا ؟!
والدكتورله نيه يرجعني لـ ابر انبريل :( انا مابيها بس عساس الالتهابات اخاف !
ولا جان زييين انا بالنسبه لي انبريل احسن علاج للصدفيه !

لانه لما قتله عن السايكلوسبورين عطوني اياه ووقفته ، قالي الحين اخذتي سايكلوسبورين وماتبين انبريل؟! بما معنى انه انبريل ارحم !

شرايك دكتور ؟

رانيا2030 02-12-2009 08:03 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
هل ابر الانبريل تباع في امريكا بس؟ أم في جميع دول العالم ؟؟؟؟؟؟؟؟ وهل لها اثار جانبية ؟؟؟

saberalgameel 03-12-2009 01:12 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
هلا بنت الكويت
امشي مع الدكتور
بس اعملي تحليل فيتامين د في المستشفى عندك اتوقع يبقى موجود .
وخبريني عن النتيجة .
انا فاكر ان انتي قلتي عند ذئبة حمراء .
مؤخرا اكتشفوا جين مسئول عن الذئبة الحمراء بنسبة كبيرة وايضا الصدفية الى حد ما .

صدى الدعاء 03-12-2009 07:36 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 853804)
السلام عليكم ورحمة الله انا لسة ما وصلتش لنتيجة نهائية بس انا شايف نتائج مبشرة :
فيتامين د لا غنى عنه
اولا حللوا نسبة فيتامين د نصف النشط ( تم تنشيطه في الكبد ولم يتم تنشيطه في الكلى )في الدم
النسب الطبيعي حسب الوحدة المستخدمة في القياس :
اسم التحليل : serum calcidiol
الطبيعي : 32 -70 ng/ml
او 80-175 nmol/L
لاحظوا ان وحدة القياس مختلفة ففي الاول كانت بالجم اما الثاني فبالمول .
مريض الصدفية المفروض يحافظ على مستوى 70 الى 80 نانوجرام لكل مل ومريض السكر ايضا نفس الكلام بيستفاد من تلك النسبة .
بعد استخدام العلاج يتم اعادة التحليل بعد شهرين ونواصل على العلاج اذا لم نصل لتلك النسبة .
اسف لو التحليل صعب تلاقوه انما ممكن تلاقوه في المعامل الكبيرة .
اخر بحث وصلني كانوا بيستخدموا فيتامين د2 وليس 3 بجرعة عالية جدا .يستخدم فيتامين د2 بجرعة خمسين الف وحدة اسبوعيا لمدة شهرين ونعيد التحليل اذا لم نصل للمستوى المطلوب نكرر او نعطي حقن
http://www.medscape.com/viewarticle/712007


الاوميجا 3 : زي ما نبهت في مشاركة سابقة النسبة المفروضة بين الاوميجا 6 والاوميجا 3 هي 2 الى واحد
يعني الفكرة في التوازن بينهم وليس كم تأخذ في اليوم .
اخزنا المعماري كان كاتب مقال ممتاز عن الاوميجا 3 والاوميجا 6 .


مضادات الاكسدة :
فيتامين ه والشاي الاخضر والسيلينيوم


تطهير القولون : بالغسيل .


دعم الكبد ليتخص من النواقل الالتهابية مثل ال TNF

الجلوتين عند بعض الاشخاص وسوف يستفادوا من التخلص من الجلوتين في اشياء كثيرة منها القولون العصبي والغازات والانجاب والام الجسم والناحية النفسية .


كبسولات زيت النعناع لتطهير البطن من البكتريا الضارة

الدهان الخارجي بزيت البابونج والصبار والكتان والشطة الحمراء .



عدم تقشير الصدفية

المضاد الحيوي : اذا كانت نتيجة مسحة الحلق ايجابية للميكروب السبحي او كانت نتيجة تحليل ال ASOT مرتفعة جدا وان كان التحليل الاخير غير دقيق .
طبعا يمكننا الغرغرة بماء وملح او عسل وليمون او بيتادين
المضاد الحيوي المفضل في هذه الحالة هو حقنة بنسلين طويل المفعول كل اسبوعين ( اكرر اسبوعين حسب اخر دراسة استخدم فيها البنسلين لعلاج الصدفية) او زيثروماكس لمن عنده حساسية للبنسلين




طبعا الناس شايفة ان العملية كثيرة ولكن بنظرة موضوعية نعرف ان اكلنا ونظام حياتنا غير صحي .
يعني لو بنمشي في الشمس يوميا كان يبقى عندنا فيتامين د بوفرة .
لو بناكل ورقيات يبقى عندنا مضادات اكسدة وفيتامين أ و ب
لو بناكل اسماك وكتان وورقيات يبقى عندنا توازن بين الدهون ( الاوميجا 6 والاوميجا 3 )
طبعا الاوميجا 6 مفيد ولكن اختلال التوازن هو ما أدى لانتشار امراض الضغط والجلطات .
لو عشنا حياتنا ببساطة من غير عصبية وزعل

ألف شكر لدكتورنا الفاضل..

لا لا دكتور انا فاهمة معنى التعود بس كنت مفكرة أنو كل العلاجات
يحدث لها تعود من قبل الجسم ..الحمد لله طلعت معلومة خاطئة،،،

و انا أفضل السلحفاة لأنها أثبتت تفوقها على الأرنب :ppu،،،تعلمت ذلك لما كنت
في الصف الأول الابتدائي ههههه

بالنسبة لكبسولات زيت النعناع هي موجودة في الصيدليات ؟ و هل فيه بديل آخرأوطبيعي لها؟؟

و الله يا دكتور ما رح نوفيك حقك مهما شكرناك...و ندعو الله أن يجزيك عنا كل خير..

saberalgameel 03-12-2009 07:56 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
كبسولات زيت النعناع موجودة في صيدليات مصر باسم سيميثيكون وتاخذ بعد الاكل بساعتين .
هي طبعا زيت مركز جدا يعني لو فتحتي كبسولة راح تخلي ريحة الحي كله نعناع .
عامة بالنسبة للسلحفاة ممكن تسرعيها بالارنب . يعني نستخدم الاثنين مع بعض وبعدين نسحب الكورتيزون تدريجي طبعا لان في ناس وراها ظروف وعايزة تتخلص من الصدفية بسرعة زي اللي وراها جواز او اللي وراه مقابلة شخصية .
بس الديفونكس لا يستخدم مع الساليسيلك لان الساليسلك بيتفاعل معاه ( وطبعا الديبروساليك ايضا )

رانيا2030 03-12-2009 08:56 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
نشكر دكتورنا الكريم على كل المجهودات التي يبدلها من اجل مرضى الصدفية...
جزاك الله خيرا....

saberalgameel 04-12-2009 03:09 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
السلام عليكم في ناس بتسأل أسئلة جاوبناها قبل ذلك نرجو من الاخوة المشاركين المساعدة في الرد مثل الدكتورة ميرامار والاخ ايهاب والاخ المعماري وكثير من الاخو جزاهم الله خير .
في سؤال لم أره الا الان وهو الديفونكس هو فيتامين د منشط وهناك دراسات كثيرة لعمل فيتامين د نشط يعمل على الخلايا المناعية دون ان يؤثر على مستوى الكالسيوم في الدم الا انهم لم يصلوا الى هذا العلاج .
الديفونكس هو عبارة عن نوعية نشيطة جدا من فيتامين د ولذلك يجب الحذر من استعماله بكثرة على مناطق واسعة من الجسم لان بامتصاصه من الجلد يدخل الى الدم ويرفع مستوى الكالسيوم في الدم .(لا تزيد عن 100جم مرهم اسبوعيا )عامة اثاره الجانبية تختفي سريعا بمجرد ايقاف العلاج خلال يومين او 3
اما فيتامين د الذي اشبعناه بحثا فهو غير النشط ويتم تنشيطه في الكبد والكى حسب حاجة الجسم ولذلك يكون امنا على جرعات عالية جدا ( الجسم ينشطه حسب الحاجة ) . وميزة فيتامين د ان الخلايا المناعية تنشطه لاستخدامها الشخصي حيث يتم تعديل المناعة .

ansam islam 04-12-2009 03:26 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
مشكور يادكتور
واللي عنده ظروف قاهره والصدفيه بينت بوجهه يعمل ايه
صديقتي ظهرت الصدفيه بوجهها ومحتاره وبطلت تروح للشغل وجد محرجه منها ,عنده في الجبهه كلها وفي الانف وفوق الفم أظن
ماهو انسب علاج لصدفيه الوجه وتعمل ايه كاسعافات اوليه عشان تعرف تخرج اولا لشغلها عادي
بارك الله فيك

saberalgameel 04-12-2009 03:37 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
كريم هيدروكوريتزون للوجه.
وتجرب الديفونكس معاه (في نسبة من الناس بيحصلها احمرار منه طبعا توقفه لو هيج البشرة عندها )
تسحب الكورتيزون تدريجيا ثم تكمل على الديفونكس .
عليها وعلى الاوميجا 3 كمان .

ansam islam 04-12-2009 03:56 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
بارك الله فيك دكتور على الاجايه السريعه
الهيدروكورتزون بمعنى ديبروساليك مثلا (على فكره هي بدأت بذهن الديبروساليك لما اشتدت عليها الصدفيه بالوجه )ولما تسحب الكورتزون تدريجيا وتستخدم من بعده دايفونكس (جده لو كان موجود عندنا بالمغرب) ولو تهيجت بشرتها تستخدم ايه بداله
الأوميجا 3 تقصد كبسولات

سيد عبدالعال 04-12-2009 04:09 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
انا جربت لاكثر من 8 سنوات الديفونكس وهو اساسا فيتامين د على شكل مرهم وقد اشرت لذلك فى موضوعى 27 عام هو يهدئ المرض فقط ولم يزيل اى بقعه من صدفيتى فى وقتها اضافه انه غالى الثمن وبالنسبه للدبروسلك فهناك مرهم بنفس التركيب نتائجه اسرع هو انتاج السعوديه ونفس تركيب الدبروسلك لكن يبدو ان المواد الفعاله فيه موضوعه مضبوط وهو ماانصح به واسمه ساليبت وتاخذ زيت كبد حوت (فيتامين د ) كبسوله يوم ويوم تأخذ كبسوله اوميجا 3 بلس 3 شهور وتزول الصدفيه ان لم يكن يصاحبها حساسيه ومن ثم تبدء سحب الساليبت بالتدريج ولا تقطع زيت كبد الحوت ولا الاوميجا 3 ابدا
بارك الله فيكم

saberalgameel 04-12-2009 04:11 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
الديبروساليك عبارة عن كورتيزون قوي جدا على الوجه احنا عايزين كورتيزون ضعيف لكي لا يحدث ضمور في الجلد .
الهيدروكورتيزون موجود بالاسم في مصر باربعة جنية على ما اتذكر .
الديفونكس يستخدم مع الكورتيزون ويسحب الكورتيزون تدريجيا .
انا ملاحظ خلط عند الناس فاكرين اننا نبدأ بالكورتيزون ثم نواصل بالديفونكس . لا لا الاتنين سوا ولم نوصل للنتيجة المرجوة نسحب الكورتيزون ونكمل بالديفونكس بشرط عد تعدي جرعة 100 جم من المرهم اسبوعيا . واذا بدأت تهل نلحقها بالكورتيزون .
اكرر مرة ثانية العلاجين سوا وحين نصل للنتيجة نسحب الكرتيزون ونواصل على الديفونكس مرتين يوميا ثم نقلل الديفونكس الى مرة واحدة يوميا واذا الصدفية بدات تهل بشايرها نرجع الكورتيزون مرة ثانية .
هذا النظام العلاجي يسموه الضربة المزدوجة نفسي اعمله موضوع عشان البنات اللي وراها زواج .

saberalgameel 04-12-2009 04:22 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اهلا والدنا سيد :
فيتامين د ابطأ من الكورتيزون ولكن في بعد فترة من الاستخدام يقارب الكورتيزون ولكن لا يصل الى نفس النتيجة . ولكن الاثنين سويا يعملوا بشكل تعاوني وتعتبر كضربة مزدوج للصدفية .
والاستراتيجية المتبعة عالميا كتبتها في المشاركة السابقة .
بالنسبة للديبروساليك فبشكل عام لا يستحب وضعه على الوجه وكذلك اي كورتيزون مضاف اليه الفلور .
فقط يسمح عند الضرورة بالهيدروكورتيزون وذلك خوفا من اثاره الجانبية على الجلد مثل ضمور الجلد وظهور الكدمات بسهولة في الجلد وظهور شعيرات دموية تحت الجلد .....الخ
بالنسبة لفيتامين د والصدفية فوجد ان بعض مرضى الصدفية يعانون من مشكلة في مستقبل فيتامين د داخل نواة الخلية وهذا الخلل ينبأعن ظهور الصدفية مبكرا

سيد عبدالعال 04-12-2009 04:35 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
السلام عليكم دكتور صابر الله يبارك فيك انا احكى ماحدث معى كنت استعمل الديفونكس وانا بالسعوديه مع كولكتين تار ( مو متأكد من الاسم ) هو مرهم 50 جرام فيه كورتيزون وتار مع الديفونكس ولما عدت لمصر ذهبت للدكتور محمد ندى وعده اطباء كبار منهم من كتب لى مع الديفونكس ديرموفيت ومنهم من كتب لى معه انواع اخرى يعنى كنت بااخذ الاثنين معا ولم تذهب عنى الصدفيه ابدا لانى جلدى كان مهرى ولكن الوجه كنت استعمل الدبروسلك بعد ان احلق زقنى يعنى مرتين بالاسبوع واستمريت كثيرا جدا على هذا الحال والحمد لله وجهى مافيه اى شيئ لكن لم يشفى تماما الا بعد سفاجه
بارك الله فيك
فى عطلتك الثانويه اقضيها فى سفاجه وان شاء الله تجد ماتحب وتتمنى
تمنياتى للجميع بالشفاء
ملاحظه كان عظمى ايام اديفونكس يتعبنى جدا ولما تركته راح التعب

saberalgameel 04-12-2009 04:40 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
بارك الله فيك والدنا انا رحت سفاجة السنة اللي فاتت اتعلمت العوم ورجعت بسرعة لانشغالي .
بس اتحسنت هناك فعلا .
حضرتك نبهت لنقطة هامة هي اختلاف النتائج بين المرضى لاختلاف طبيعة الجسم وتركيبة الانسان الوراثية .
بالنسبة لالام العظام ممكن يكون من نقص الكالسيوم والذي يدفع الغدة الجار درقية لافراز هرمون يسحب الكالسيوم من العظم بواسطة فيتامين د .(فيتامين د زي المفتاح ممكن تفتح بيه وتقفل بيه )

بنـ الكويت ــت 04-12-2009 11:37 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 854294)
هلا بنت الكويت
امشي مع الدكتور
بس اعملي تحليل فيتامين د في المستشفى عندك اتوقع يبقى موجود .
وخبريني عن النتيجة .
انا فاكر ان انتي قلتي عند ذئبة حمراء .
مؤخرا اكتشفوا جين مسئول عن الذئبة الحمراء بنسبة كبيرة وايضا الصدفية الى حد ما .

هلا فيك دكتور
اذكر 2008 امريكا اعملولي تحليل وقالولي عندي نقص حااد ب فايتامين د
واعطوني حبة باليوم منه + حبة مضاد حيوي 100 كل يوم ونيوتيقازون كنت اخذ 10 بس والنتيجه رهيبه لاول مره بحياتي اظل شهور من غير صدفيه والتهابااااات
بس انا وقفت المضاد والفايتامين :( ..

عموما ان شاء الله بقول للدكتور يعملي تحاليل

ئي بالضبط فيني ذيبه حمرا بس المرض من سنين خامل الحمدالله حتى ما اخذ له علاج بس هالصدفيه هذي المتعبه الي مو راضيه تخمل:(
الله يكون بالعون

دكتور انا بامريكا معطيني كريما هيدروكورتيزون وترايماسينلون وقالولي احطهم لما تطلعلي صدفيه بس صراحه انا كنت اخاف منهم لكن على حسب كلامك الهيدروكورتيزون صعيف يعني مامنه خوف ان شاء الله ؟!
هل اهو اخف من مرهم اليكا ؟ ولا العكس !
كنت بستخدمه على اماكن الصدفيات بس قلت لا خل جسمي يرتاح من الكورتيزون
والحين مرهم اليكا ياب معاي نتيجه حلوة فـ خفت منه !!

نورني الله ينور عليك

meqdadi77 04-12-2009 11:30 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
السلام يادكتور انا اتابع ما تضيفه بحرص شديد وما استطيع فهمه انك وما شاء الله على قدر عالي من الدرياية بهذا المرض واساليب ترويضه علها تخفف عنا وعن كامل الانسانيه فجزاك الله خيرا والهمك سبل المعرفة نقول امين.
اما استفساري فهو اذا كانت كل حالة من حالات الصدفية تنظر وتناقش لو حدها فمهو الحل اذا؟ فانا منذ عام لم اتواصل مع اي طبيب واكتفي بالدبروساليك لتهدئة صدفية الوجه التي تسبب كل الاحراج لي في العمل ناهيك عن الثلوج التي تتساقط من شعري وكانك في يناير حتى لو كنا في يوليو ماهو الحل ؟هل ارجع لطبيب لكي اتواصل معه ام ماذا؟

meqdadi77 04-12-2009 11:33 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
وللاخوة اجمع ولمشرف المنتدى الاخ الكريم بوسطن وللدكتورتنا العزيزة الاخت ميرامار السلام والسؤال عن الحال والاحوال وما هي النتيجة النهائية للكالواولا؟

بنـ الكويت ــت 04-12-2009 11:34 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
سوري عالمداخله
بس انت تدهن راسك بـ زيت ؟!

الزيت وااااااااااااايد يطري راسك ويلينه ويزيل القشره
جرب زيت الكتان ، الخروع ، جوز الهند والله رهيبين !

وغسل راسك بماي وملح اخلطه وخله فتره والله شي عجيب !
انا البحر كان يفيد فروة راسي ..

الله يشافييك يارب

meqdadi77 04-12-2009 11:41 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنـ الكويت ــت (المشاركة 855847)
سوري عالمداخله
بس انت تدهن راسك بـ زيت ؟!

الزيت وااااااااااااايد يطري راسك ويلينه ويزيل القشره
جرب زيت الكتان ، الخروع ، جوز الهند والله رهيبين !

وغسل راسك بماي وملح اخلطه وخله فتره والله شي عجيب !
انا البحر كان يفيد فروة راسي ..

الله يشافييك يارب

الاخت الكريمة اما الراس فلا استخدم الا شامبو طبي ضد القشرة ولا ارى اي نتيجة وسؤالي هل كل هذه الزيوت او نوع واحد؟

بنـ الكويت ــت 04-12-2009 11:51 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
نوع واحد او كلها ماتفرق
بس انا جربتهم بعد نوع واحد والنتيجه حلووووووة
حررام فروة راسك احسها جاافه حييل :(

ادهن فيهم فروة راسك واقعد ساعتين او اكثر خل تتشربه الفروه وبعدها اغسل راسك
وقولنا شنو النتيجه بعدين !

الله يشافييك يارب

saberalgameel 05-12-2009 04:44 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اخزيا المقداد لا تحك فروة رأسك بالمشط قويا .
ديبروساليك قوي جدا على الوجه يكتفى بهيدروكورتيزون كريم وديفونكس زي ما كتبت .
قوة العلاج تختلف من شخص لاخر وليس معنى ذلك انه لن يفيدك مطلقا .
بمعنى هناك من استفاد استفادة كاملة من فيتامين وهناك من تحسن .
التوازن بين دهون الاوميجا 3 و6
وهكذا
فهمت عامة اعمل تحليل فيتامين د في الدم وعرفني ووازن بين دهون اوميجا 3 واوميجا 6
واستعمل مضادات الاكسدة
رطب الصدفية بزيت زيتون وكتان او بابونج او صبار .
انا الحمد لله قاربت على الشفاء . الصدفية عندي خفت في الالتهاب .

saberalgameel 05-12-2009 04:46 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اخي بالنسبة لي الشامبو يسبب ل جفاف شديد وزيادة القشرة لا بد من استخدام زيت زيتون بعده

صدى الدعاء 05-12-2009 10:52 AM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
بارك الله فيك دكتور صابر
بس عفوا ...عندي كمان استفسارات لو سمحت:

دعم الكبد ليتخص من النواقل الالتهابية مثل ال tnf

بأي طريقة يعني؟ أنا وصلني حبوب نبات شوك اللبن الذي تحدث عنه
الأخ "ايهاب العراقي" فهل ينفع في هذه المهمة يا ترى؟

المضاد الحيوي : اذا كانت نتيجة مسحة الحلق ايجابية للميكروب السبحي او كانت نتيجةتحليل ال asot مرتفعة جدا وان كان التحليل الاخير غير دقيق .
طبعا يمكنناالغرغرة بماء وملح او عسل وليمون او بيتادين
المضاد الحيوي المفضل في هذه الحالة هو حقنة بنسلين طويل المفعول كل اسبوعين ( اكرراسبوعين حسب اخر دراسة استخدم فيها البنسلين لعلاج الصدفية) او زيثروماكس لمن عندهحساسية للبنسلين

يعني المقصود أنو الغاية من المضاد الحيوي مكافحة المكروب السبحي في حال وجوده ..؟؟
و الغرغرة بالماء و الملح الا تفي بالغرض لوحدها؟؟؟

بس معلش د.صابر حضرتك قلت :

مؤخرا اكتشفوا جين مسئول عن الذئبة الحمراء بنسبة كبيرة وايضا الصدفية الى حد ما .
و ماذا بعد اكتشاف الجين..؟؟ هل يمكن علاج الصدفية بالتحكم بالجينات مثلا؟؟



صحيح.. كيف حالك الآن دكتور ؟؟ لسا ماشي على وصفة أخونا بيرنيز؟

حيدرحسين 05-12-2009 02:20 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
عفوا د.صابر سالتك عن مرهم جديد يحتوي على الديفونكس وكورتيزون
اسمه دايفوبيت اذا كانت عندك معلومه عنه وعن طريقة استخدامه افدنا افادك الله

saberalgameel 05-12-2009 03:55 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اخونا حيدر هذا مركب من بيتاميثازون والديفونكس يستخدم مرتين يوميا .
انما انا افضل كل واحد لوحده بحيث نسحب الكورتيزون تدريجي ونستمر على الديفونكس
وانبه مرة ثانية مرهم الكورتيزون ومرهم الديفونكس مع بعض . وبعدين ممكن نكمل على الديفونكس مرة واحدة يوميا

architecture 05-12-2009 03:57 PM

رد: بسم الله الرحمن الرحيم: شرح مبسط لعلاج الصدفية
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 856129)
اخونا حيدر هذا مركب من بيتاميثازون والديفونكس يستخدم مرتين يوميا .
انما انا افضل كل واحد لوحده بحيث نسحب الكورتيزون تدريجي ونستمر على الديفونكس
وانبه مرة ثانية مرهم الكورتيزون ومرهم الديفونكس مع بعض . وبعدين ممكن نكمل على الديفونكس مرة واحدة يوميا

مممممممم
طيب ممكن الدايفوت يؤدي الغرض ....ما هيك
بس ممكن يكون شوي تقيل
بس الخلاصة الكورتيزون ما بحبووووووو:king:


الساعة الآن : 06:19 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 61.59 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 59.49 كيلو بايت... تم توفير 2.10 كيلو بايت...بمعدل (3.41%)]