رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
14:04 حان وقت صلاة الظهر ..
وبعدها نلتقي إن شاء الله . |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اذا الشعوب العربيه تنحدر نحو الهاويه ياخساره!!!! |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
لا اخي العزيز بشير الامل ما يزال قائما، الشعوب بدات تستفيق من غفلتها، وباتت تعرف بانه لا حل لمشاكلها الا بعودتها للمنهج الرباني الصافي، والاطلاع على المؤامرات الغربية والصهيونية، وعدم تصديقها للاعلام المغرض، وان شاء الله تكون هناك صحوة شاملة. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اخي عبد الملك انا ناشدت وحاورت ابناء الدول اللي صار عندها تغير الاكثر قال احوالنا قبل التغير كانت افضل وهذه طامه كبرى! |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
وهذا ما قصدته اخي بشير بالاستفاقة، ففي الطب النفسي بعض المجانين لا يصبح مزاجهم معتدلا الا بصدمة كهربائية او بجرعة قوية، نفس الشيء لما حدث للمخدوعين بالثورات العربية، الذين ظنوا بانهم بمجرد ازاحة الطغاة ستتغير احوالهم كليا، صحيح مفروض الخروج على الطغاة، لكن لابد ان يكون هناك تغيير داخلي، اصلاح للنفوس والقلوب، ثم بعدها ياتي التغيير، وانت لاحظت بانه في مصر مثلا، بدات الصراعات وطالت حتى الاسلاميين، الكل يريد ان يستحوذ على السلطة. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
ادعو فقط الاطلاع على لعبة ورق المتنورين وعلاقتها بالثورات العربية، بالنسبة لي شاهدت عشرات المقاطع على اليوتوب، لكن طالما هذا المنتدى اسلامي، فانه اكيد لن يسمح بنشر مقاطع تحتوي على موسيقى، صحيح هناك مواضيع كثيرة تتحدث عن تلك المؤامرة، لكنها تتطلب موضوعا مستقلا للحديث عنها. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
صباح الخير !... وما ذا حلمتم البارحة ؟؟؟!!!
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
غداية اليوم ما اتذكره يازارع حتى اتذكر حلم البارحه!!!!:10: |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
حقق الله أحلامكم ....!!!!!!
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
الله المستعــــــــــان |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
ونعم بالله !
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
وتستمر المؤامره ..والناس صرعى مقيلهم!!! |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
موضوع جدا رائع استاذ بشير... نشكرك علية.. وبغض النظر عن المعارض والمؤيد. وبصرف النظر عن دوافع المعارض والمؤيد. وصحة نظريته او بطلانها. فهى اولا واخيرا لا ترتبط بالقداسة شيئا. بل باستطاعتنا وصف الامر بانه مجرد اراء وواقع ونظريات تُصاغ بناء على واقع موجود وكيف نتعامل معه. فهى بذاتها تصبح النظرية سواء كانت علمية بحتة او عقلانية بحتة او مكتسبة من واقع تصبح لاغية لمجرد ضعف مردودها او لوجود ثمرة عكسية لها. وبالتالى الامر فية اتساع كثير. ولقد اطلعت على مشاركات الاخوة والاخوات بارك الله فيهم وبهم.ورايت قاسم مشترك. اكاد اجزم انه المحرك الاساسى للموضوع وللاراء سواء كانت معارضة او مؤيدةالا وهو" الوطن اللذى نعيش فية". وبعيدا عن الدين والرساله السماوية . لان الامر محسوم عندهم. اقول ان القضية لا ترتبط بموطن اعيش فية بقدر ما ترتبط بموطن اعمل من اجلة.؟! بمعنى لا يموت الانسان لو حرمتة من الخبز او منعته عنه . بقدر ما يضحى بحياته لو حرمته من معناه . صفوة الكلام. الامر يتعلق بالحرية ومعناها... ووطن اعمل من اجلة. وليس وطن اعيش فية. حتى على مستوى نبى الاسلام. الرساله كانت لديه ليس خلاص وفوز بالجنة بقدر ما تكون رساله يعمل من اجلها... وبعيدا عن الموضوع. ممكن طلب... اريد ان اقبلك واحتضنك. "اخوة طبعا" فما رايك؟؟؟!!! |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اخي بشير اولا السلام عليكم
لا اعرف ان كان الخط واضح فانا اكتب من خلال الموبايل ان كان غير واضح ارجوا بتكرم احدكم ونسخ التعليق وتكبيره ولصقه في مشاركتم بارك الله فيكم منذ قراءتي للعنوان عرفت ما تلمح بأن الثورات او المؤمرات قد فشلت على حد تعبير البعض او هذا مامقتنع به انت على الاقل هنا اتكلم عن الوضع في ليبيا نعم من قال بأن الدولة مثل ليبيا لا يوجد بها مؤسسات او جيش او شرطة ان تستقر بها الاوضاع الامنية بسرعة ولا اعتقد ان حكومات ليبيا وبلدان الربيع العربي لديهم المصباح السحري لتغيير ولتكوين الدولة في ليبيا تبدأ دولة جديدة هل تعلم ان في ليبيا لا يوجد دستور طيلة سنوات القذافي اعرف ان الكثير يرى الجانب المظلم فقط حتى اكون منصف سوف اتكلم عن العوائق و الامتيازات التي حصلت بعد الثورة ولنبدأ بالعوائق فانتشار السلاح هو ضرر الموجود في ليبيا عندما اعلن القذافي عن فتح المعسكرات لتسليح الشعب اثناء الثورة للقتال معه على ما يزعم من هنا بدأت المشكلة انتشار السلاح الذي لم يفرق بين مؤيد او معارض لم يكن هناك جيش بل كتائب تناصر القذافي ولهذا لا يمكن المقارنة بالحالة المصرية او التونسية اذ يوجد جيش ومؤسسات للدولة وايضا دستور عدم وجود جيش جعل من الحدود كممر لتهريب ما يمكن تهريبه كالسلاح دخولا وخروجا فالسلاح الليبي وصل الى تونس الجزائر ومالي وسوريا وسيناء وغزة ايضا اشتباكات من حين للاخرى بين خارجين عن الدولة منهم من له اجندة خاصة ومنهم من انصار القذافي الموجودون في الدول المجاورة ربما هذا بعض الجانب السلبي اتكلم هنا عن الجانب الايجابي بدأت الدولة بتجهيز جيش وشرطة ولكن الامر لا يتطلب سنة او اثنين الفترة الاولى كانت هناك لجان امنية قامت بحماية مقرات الدولة واﻵن تتم انضمامها للشرطة والجيش شئ الايجابي الذي يتناسه البعض ان ليبيا اكثر دول الربيع انتشارا للسلاح مع عدم وجود جيش وشرطة شهدت اقل معدل جريمة بين الدول ربيع العربي وفقا لتقرير امم المتحدة ومنظمات دولية من الايجابيات ايضا زيادة المرتبات وﻷول مرة تعطى منح للطلبة من 40 عاما زيادة علاوات العائلة منح كل العائلة ليبية الفين دينار ليبي و مرة ثانية الف دينار ايضا الجانب الديني ﻷول مرة لا تمنع الدروس في المساجد لا تمنع سنن النبي كاللحية مثلا منعت البدع التي كانت منتشرة الى حد كبير لا يوضع من يصلي الفجر في جماعة في السجن لاترمى تهمة الزندقة على الملتزمين دينيا لا تمنع اللحية حتى في الجيوش لاتمنع انتشار النقاب اذا تكلمنا عن الحرية ابداء الرأي فهناك هذا الى حد كبير ايضا توظيف الكثير من الشباب في وظائف حكومية حيث كان في عهد القذافي تعمل حفلة لما تتحصل على وظيفة هذه بعض الايجابيات التي لم يركز فيها الاعلام الذي له اجندة معينة فكثير من الدول لا تريد لدول الربيع العربي ان تستقر حتى لا تكون قدوة لشعوبهم فيطيحوا بحكامهم فبدل القتيل يجعلونه قتلى وبدل الجريح جرحى وبدل الاوضاع مستقرة فوضى وهكذا يصور الاعلام بحسب سياسته فالمتابع لأحداث مصر اﻵن يجد قناة تؤيد اسقاط الرئيس واخرى تعارضه فالقناة المؤيدة ستنشر الاخبار لصالحها والاخرى ايضا واؤيد ان التغيير يأتي من الشعوب عن طريق تمسكها بالشرع ولكن اليس مايحصل اﻵن سببه تلك الانظمة التي لم تساعد على هذا بل جيشت كل من تستطيع لمنع التمسك بالشرع اليس اﻵن سنحت لنا فرصة للوعي الديني حيث لم يكن في عهد الطغاة للرد على بعض الاخوة والاخوات بشأن تساؤلاتهم هناك من هو مؤيد للقذافي الكثير في ليبيا و دول الجوار منهم ر هاربين فقد شاركوا في قمع الشعب الليبي وهناك من يؤيده فقط بل هناك ايضا من غير الليبيين وقد تحدتث مع بعض الاخوة من الجزائر مناصرون للقذافي بل حتى في دول الخليج ﻷنهم ماعاشوا في الواقع الكثير منا يرى الجانب المظلم فقط او هو يريد ان يرى هذا الجانب او ربما نسي الامس القريب ماذا كان هناك او ربما يركز على الوضع الامني فقط او نسي ان في العهد السابق كانت هناك اخبار لا تضخم بل لا ترى من يسأل عن الامان في ليبيا فأنا اخرج بالليل واعود بالليل ونلعب الكرة ونذهب لاعمالنا هذا كله ليس امان عند البعض ولا انكر ان هناك تجاوزات ولكن ليس كما يصورها الاعلام الهادف الى شئ ما هذا كله مع انتشار السلاح اخواني واخواتي بالملتقى الشفاء لا تنظروا بعين واحدة ولا تتوقعوا ان بناء الدولة في سنة او اثنين فلقد ورثنا الطغاة المفاسد وتمجيد الاشخاص وعدم الوعي الديني بسقوطهم لن تسقط تلك في ايام اخيرا استشهد بما وقع في افغانستان فالمجاهدين كانوا متوحدين في حربهم ضد السوفييت وبعد الانتصار كانت هناك حرب بين كتائب المجاهدين وحدثت فتنة السؤال هل كان الجهاد ضروري ضد السوفييت ام ان الوضع كان افضل قبل مجئ المجاهدين وقتالهم الروس ؟ |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
لا والف لا قبل التغير افضل لان هدم الكعبة اهون عند الله من قتل مسلم وطم من مسلم بريء راح ضحية التغيير |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
بالنسبة للثورات العربية فأنا ارى ان الكثير مستعجلون للنتائج ,اعلمو ان الاصلاح يتطلب الوقت فكل شيء يمشيئ بالتدريج فالتغيير ليس في سنة او سنتين وآثار ه ستنعكس في سنوات قادمة, وإذ أخذنا ميثال مصر فمنذ بدأ حكم الرئيس محمد مرسي بدأت بقايا النظام السابق بإثارة الفتن ووأكاذيب وان له اخطاء كبيرة للغاية ,كما ارتفع سعر الوقود واثيوبيا تحدد بوقت منبع النيل كما ارتفع سعر المواد الغذائية.واوقفت كل الدول تقريبا معونتها لمصر لكن مباشرة بعد الانقلاب احفظت الاسعار وعادت الدول الى اعطاء المعونات والتبرع بمبالغ ضخمة وهذا ان دلنا الى شيء فسيدلنا الى محاولة بقايا الانظمة السابقة سواءا خارجا_اوربا وامريكا..._ارجاع المسلمين تحت ارجلهم مرة اخرى بعدما رأوالثوار بصيص امل ووقفهم الجاد ضد الضخاه ,ومن اهم ما انعكسات الثورة المصرية خصوصا هو تحقيق 80بالمئة من الاكتفاء الذاتي و انتاج اول دفعة سيارت وتوفير الشغل لاكثر من1500 معطل ونقص نسبة من الديون الخارجية,وكل هذا حدث برغم من وجود بقايا النظام السابق واما من يقول بان الربيع العربي فتنة فانا لا أوافقه لان كل شيء واضح كوضوح الشمس ففي سوريا المواجهة بين اهل السنة والعلمانيون+الشيعة *وفي مصر فالمواجهة بين العلمانيون و المسلمون واما تركيا فكل تلك المظاهرات فهي للعلمانيين بدعم من امريكا وايرا ن والاسرائيل والسبب لانها رئيسها مسلم ومما سبق نستنتج ان كل ما يحدثونه من موامرات وتشويه للثورات انما هي في الحقيقة محاربة للاسلام ولا شئء اكثر,ورغم الدماء فانا متفائلة بالربيع فلابد من التضحية .فان_ اموت خير من العيش في الذل_واما الايجابيات فإجابيات الثورات أكثر من السلبيات بكثير..... فالدول الاخرى تريد تشويه الثورات وتحاول بكل الوسائل الممكنة من اجل ان تفقدنا الامل مرة اخرى وباننا لا يمكن لنا ان نتطور ونتقدم فهو مستحيل ,وأنا اقول لا ثم لا وان شاء الله ستعود الامة الى،أن تَكُون خِلاَفَةً ُ عَلَى مِنْهَاجِ النُّبُوَّةٍمن جديد وانا متفائلة بذلك,فما هذه إلا البداية لعصر جديد وخير قادم هذا ما أراه والله اعلم |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ما شاء الله عدت اليوم للمنتدى فاذا بي افاجا بان هذا الموضوع الذي طرح قبل مدة يتلقى ردودا اخرى جميلة، فبارك الله فيكم وساحاول التعليق على بعض ما جاء في ردود الاخوة الافاضل وطبعا سيكون بشكل ودي واخوي لانه كما يقال الخلاف لا يفسد للود قضية مع التاكيد على وجود كلام مقنع لاحد الاخوة سابينه ان شاء الله في ردي اسفله. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
وأنت هل ترى الحال الأفضل ؟
أنا لا أ رى !!! |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اولا سابدا بالاخ مصطفى من مصر اهلا وسهلا بك عضوا جديدا بالمنتدى وان شاء الله تجد راحتك بين اخوانك واخواتك صراحة اخي الفاضل احترت بما اعلق فيه على ردك الذي انت مشكور عليه لانني اظن بانك معترض على ما جاء في بعض الردود سواء المؤيد او المعارض فهلا حددت اين مكمن اعتراضك، لانني اريد ان امسك الخيط لاستطيع ان اناقشك فمن يدري ربما كلامك سيجعلنا نقتنع ويكون تصحيحا لمفاهيمنا، وطالما كان ذلك بطريقة لبقة فلا اجد غضاضة في الامر، بالعكس ذلك سيجعلنا نستفيد من افكارك، او ربما يحدث العكس لاحتمال ان ردنا على اعتراضك سيكون تفسيرا لبعض الامور و توضيحا لها، وثق تماما بانني شخصيا اتقبل اختلاف الافكار بصدر رحب طالما انها لا تتعارض مع ادبيات الحوار. وانت قلتها بنفسك كل الاراء قابلة لان تكون صحيحة، فنحن هنا لا نفرض آراءنا بقدر ما نحاول ان يكون طرح الافكار صادقا حتى نستفيد اكثر من وجهات النظر المختلفة. ملحوظة ان كنت مخطئا في تقديري وانك لست معترضا على ما جاء في بعض الردود فبامكانك ان تصحح لي فقد اكون مخطئا في استنتاجي. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
الاخ اثير الدين مرحبا بك اولا دعني انوه بمشاركتك القيمة والغنية التي اثريت بها النقاش فعلا، لا اعتراض على ما قلته لانك ادرى منا كونك ابن البلد ليبيا وتعيش وسطها، واكيد انك اعلم بمجرياتها منا، لهذا انا ممتن لمداخلتك التي كنت انتظرها بشغف حتى انني اعلنت هذا في احد ردودي، كنت ساعترض على شيء واحد من وجود تناحرات وقتل العديد من الليبيين كما تصوره وسائل الاعلام، لكنك صححت بعض المفاهيم، وكان كلامك مقنعا عندما قلت بان وسائل الاعلام المغرضة تزيف الحقائق وتهول الامر، وتبالغ حتى في اعداد القتلى، وانا لن اعترض على كلامك لانني اعرف جيدا ما تفعله وسائل الاعلام من الكذب البواح، وطالما انك تؤكد فما علي الا ان اسلم بذلك الا ان جاء عضو ليبي آخر فاعترض على كلامك، لانني صراحة لم اكون الصورة الكافية عن ليبيا بعد الثورة عكس نظيرتها مصر. وان شاء الله نرى لك مشاركات اخرى |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
الاخت الكريمة سعادة تمتد
مرحبا بك وشكرا على مداخلتك الجميلة التي تفضلت بها اختي الكريمة، الامر ليس متعلقا بالاستعجال، فمسالة تاخر النتائج والثمار مفروغ منها، والدليل ان النتائج الملموسة للثورة الفرنسية لم تظهر الا بعد مرور سنوات، لكننا نتحدث عن الحال، فللاسف لم نجد في مصر على سبيل المثال تغييرا ملموسا كما كنا نتوقعه ونتماه، لا اتحدث عن الجانب الاقتصادي، لانه تضاربت فيه الاراء، الاعلام المغرض ينفي اي انجاز لمرسي، وطبعا نعرف بان الاعلام العربي خاصة المصري استاذ في تزييف الحقائق، وهناك من يبالغ في مدحه وثنائه على الرئيس و لم ينتقده على تقصيره في شيء، طبعا لا اقصدك انت لانك كنت منصفة عندما اقررت باخطائه الفادحة، لكنني اقصد بعض مؤيديه من المصريين، بسبب حبهم المفرط للرئيس تحاشوا الحديث عن انتقاد سياساته. ايا كان الامر سواء انه فعلا كانت له انجارات ملموسة او تكاد لا تذكر، فالمهم انه لم يكن على مستوى التوقعات من الشعب المصري، كنا نامل ان اول شيء يقوم به ان يطهر الاعلام كما فعل نظيره اردوغان، لان اكثر خطر يهدد البلد هو الاعلام الذي يعتمد على نشر الشائعات ويحرض الناس ويحدث بينهم الفتنة. وايضا انه سمح لبعض الساقطين والساقطات من اعتلاء القنوات لنشر الفساد الاخلاقي، لدرجة انه بعد الثورة اصبحت بعض القنوات المصرية تعتمد بكثافة على الايحاءات الجنسية بشكل فاضح احيانا لم تكن حتى في عهد مبارك، كان لابد من محاسبتهم ومنعهم من نشر الرذيلة، فللاسف مرسي حكم بيد مرتعشة ولم يحكم قبضته لصد العملاء والذين يتطاولون عليه. اما بالنسبة لكون الثورات هي مؤامرات، اختلف حولها كثيرون، والذين يقولون بانها مؤامرة، لديهم ادلتهم وحججهم المقنعة، فهم لم ينطلقوا من فراغ، قد تقولين لي بان ذلك كان نتيجة حتمية لكثرة الظلم والاستبداد، صحيح لان الضغظ يولد الانفجار، لكن لولا بعض العوامل التي يطول الحديث عنها لما حدثت ثورات، وهذا ما اكده الدكتور بهاء الامير في احدى محاضراته، فالثورة الفرنسية هناك اجماع بانها من صنع الماسونية واليهود عموما الذين كانوا محرضين، صحيح ان الشعب ضاق بالظلم لكن اليهود هم من اشعلوا الشرارة لاهداف جنوا ثمارها لاحقا. طبعا لا مجال للمقارنة بين الثورات العربية والفرنسية، لان تخطيط المتآمرين لن يخالف سنة الله التي في الاخير ستجعل هذا الدين العظيم متمكنا، وهذا ما اكدته في مداخلة سابقة لي جاء فيها صحيح توقيت الثورات في حد ذاته هي محل تساؤلات، وانا قرات وشاهدت بعض المقاطع التي تشكك في الاهداف منها، لكن كما قال تعالى (يمكرون ويمكر الله، والله خير الماكرين )، لان اعداء الاسلام يحفرون قبورهم بايديهم، وان ساهموا في تاجيج تلك الثورات، لكنها ستكون شؤما عليهم، لان الله هو من اعان الشعوب على خلع اولئك الطغاة بمعنى وان اسهم اعداء البلدان العربية في تاجيجها، فانها في الاخير ستعود وبالا عليهم، لكن لن يتحقق ذلك الا بعد تصحيح مسار الثورات، الا بعد ان يميز الله الخبيث من الطيب اقصد بها الثورة الحقيقية كما يحدث الان في مصر بعد الانقلاب على مرسي التي ستكون منصورة باذن الله، لانها هي التي ميزت بين المنافقين وبين الكارهين للاسلام، فاغلب المؤدين لمرسي هم من اطهر الناس ويسعون لعودة مرسي ذو اليد المتوضئة، عكس المعارضين الذي يريدون البقاء في الوحل والنجاسة والعودة لسنوات الاربعينات والخمسينات التي كان يسود التبرج والعري في مصر والافلام الكلاسيكة خير دليل. خلاصة القول انني اعتبر ان الثورة الحقيقية، الثورة الصافية التي لم تدنسها اياد اجنبية بالاستعانة بالعملاء، وطبعا لا اقصد الانتقاص من تلك الثورات فهي فعلا ثورات عظيمة، لكنني اقصد بانها لم تكن خالصة مثل الثورة بعد الانقلاب على مرسي. لدي المزيد لاقوله، لكنني ساكتفي بهذا القدر حتى لا يصبح ردي طويلا جدا. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
تصدق أخي لا زال الحال كما ذكرت لك بالسابق بل زاد قليلا
الله يفرجها على البلاد والعباد |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
لي عودة ان شاء الله للمناقشة-مشغولة حاليا-
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
سأبدأ من حيث انتهيت... جزاك الله خيرا.. بالفعل نتفق من حيث المبدأ . وما فهمته من تعقيبك اخى الكريم. ان مرسى لم يحكم عقب ثورة بقدر ما يكون هوالثورة... ويبقى الاهم كيف تحاسب رئيس على ثمار ثورة لم تنتهى..وكان هو بمثابة النواة لها.؟ وهذا ما يسمى "بالدولة العميقة". واسمحلى بالاضافة لمفهوم الانجاز. يظن البعض ان الانجاز يقف محل الجنى الاُكل . بقدر ما يكون الانجاز من جهتى ومنظورى الخاص. استئصال الورم اولا. اى مرحلة من مراحل الرجوع.. وهذا ما اشرتم الية فى قولك. اليد المرتعشة. هى لم تكن يد مرتعشة بقدرما يكون القلق من المجهول او الفوضى. او ما يسمى من منظور علمى"فراغ" واخيرا تحياتى لك. واشكرك جزيلا ... وسوف اقوم بالتعقيب على اول مشاركة لك ... .... |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
بارك الله فيك اخي مصطفى على تعقيبك، لكن ثق بانك لم تفهم كلامي جيدا، لانني اصلا لم اقل بان مرسي هو ايقونة الثورة او حتى انه رمز لها، وانما هو جزء منها، وذلك عندما اتى عن طريق انتخابات تشريعية ونزيهة. اما عن مفهومك للانجاز، فانا لا اختلف معك، واصلا تعليقي على كلام الاخت سعادة تمتد يؤكد بانني اعطي اولية للتطهير، واكيد ذلك اكبر انجاز علاوة على الانجازات الاخرى في مختلف المجالات. لكنني اختلف معك بان لجوء مرسي لليد المرتشعة بدل القوية هي دليل على تخوفات تطرقت اليها انت، فانني ارى بانه لا مبرر لها، فبسبب تساهله المفرط جعل الكثيرين يتطاولون عليه لدرجة النيل من هيبته، يكفي المعتوه توفيق عكاشة الذي اخرج لسانه شماتة في الرئيس، يعني حتى حثالة القوم تجراوا عليه، وها هي النتيجة ترك مجال للاعلام لكي يغرس افكاره المسمومة في ذهن بعض الجهلاء او المغيبين، الذي يصدقون تلك الاشاعات والاكاذيب.
تعقيبك على ردودي على الرحب والسعة، وفي انتظار ذلك. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
اهلا وسهلا بك استاذ"عبد الملك".. اشكرك على الترحيب. وجزاكم الله خيرا... ثانيا اردت ان انة على امر ما. نحن على شبكة . اعلم ان هناك ملائكة لديهم الصفات الجميلة. ولكن لا يكادون يرون من كثرة الشياطين. ولهذا اعتذر ان كان هناك امور لم اتناولها او اكتفى بالقليل منها. ثالثا: دعنا نتفق مبدئيا انه من شروط التحليل العلمى الاعتراف بالواقع". فان كان الواقع عكس ما اردناه فهذا ليس بخطأ ولكن الخطأ يكمن فى اعتماد الواقع ارضية او قاعدة نتحرك بناءا عليها لان الواقع بذاته متغير. فكيف تعتمد متغير.؟ وهذه نقطة الاعتراض لدى. التعامل مع واقع لم يُكشف بعد عن مسارة وهويته. فالشعوب لا تناضل حبا فى النضال. بقدر ما تحتاج اليه. فكيف لانظمة تجعل من شعبها ان يعمل سواء كان ذلك عن ترضى منه" او"لا.. اليس هذا كاف لنضال. ولكن هناك امر يقلقنى انا شخصيا بات واضحا وجليا. الا وهو" سياساتنا كعرب تتجة فى اتجاة مضاد لبعضنا" وهذا ما يقلقنى بالفعل. اى قضية"المصير والمسار"... وجزاكم الله خيرا اخى الكريم... فى رعاية الله... .... |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
لا اعارضك. بقدر ما اوضح. بان الدولة . اكبر من شخص الرئيس. ومن بعض المحسوبين عليها. ولا يستطيع احد وانا اولهم تبرير هشاشة قوام الدولة... ولا استطيع نفى قوامها. وهذا ما تتحدث انت علية... وجزاكم الله خيرا... ..... |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
مرحبا بك مجددا اخي الكريم مصطفى
ساعلق على ما جاء في النقطة الثالثة التي ذكرتها، تاركا لك التوضيح لمستهل ما بداته فيها عندما قلت دعنا نتفق مبدئيا انه من شروط التحليل العلمى الاعتراف بالواقع". فان كان الواقع عكس ما اردناه فهذا ليس بخطأ ولكن الخطأ يكمن فى اعتماد الواقع ارضية او قاعدة نتحرك بناءا عليها لان الواقع بذاته متغير. فكيف تعتمد متغير.؟ ياحبذا لو وضحت فكرتك جيدا حتى استطيع الرد عليها، لانني لا احب ان اتجاهل ايا مما جاء في مداخلاتك. تعليقا على ما ورد بعده في كلامك، ثق بان الثورات لها شروط اوردها بعض العلماء، منها الا تؤدي الى مفسدة، او الى كفر اكبر او الى فتنةلا مخرج منها، وغيرها من الشروط، اتفق معك بضرورة نبذ الظلم، لكن شرط ان تكون ثورات عقلانية ومدروسة، ثورات لا تؤدي الى نتائج وخيمة، لكن الاهم من كل ذلك ان يكون هناك تطهير للنفوس والقلوب، وعودة الى الله سبحانه، لانه ان لم تتحقق تلك الشروط لن تؤتي الثورات ثمارها المتوخاة منها، ولن يكون هناك تحقيق لمطامح من اوقدها. فهناك فرق بين نجاح الثورات والتمكين لمن قاموا بها، وهذا لا يتحقق الا للمؤمنين الصادقين كما قال تعالى "الذين إن مكناهم في الارض أقاموا الصلاة وآتوا الزكاة وأمروا بالمعروف ونهوا عن المنكر ولله عاقبة الامور"، فامثالهم هم المنصورون من الله حقا، وهذا ما افتقدته الثورات السابقة، وان شاء الله يصحح مسارها مستقبلا. سررت بالحديث معك |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
جميل، يعني لم يعد هناك سوء فهم ولا اشكال، طالما ان كلينا متفق مع الاخر في فكرته. بالمناسبة، طالما انك مصري بودي ان استفسر منك، لانك اكيد اعلم مني في هذا المجال كونك ابن البلد وتعرف مجرياته، هل فعلا صحيح ان مرسي قام باخونة الدولة عندما اعطى معظم المناصب للاخوان، وانه اعتمد على الثقات دون الكفاءات وهذا ما اثار حفيظة معارضيه، او انه كما يقول مؤيدوه بانه فعلا عرض المناصب على المعارضين له ومن ابرزهم حمدين صباحي لكنهم رفضوا. فبصفتي كنت متابعا جيدا لاحداث مصر قبل الانقلاب، كنت محتارا فيمن اصدق، فهل لديك اجابة شافية عن تساؤلاتي. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
اعزك الله اخى الكريم.... لا اريد ان ننحدر لمرحلة الجدال بقدر ما نحاول الواصل للحقيقة والوقوف عليها... وتعقيبك اخى الكريم مع احترامى للعلماء وشروطهم هو على الواقع لا يعنى لى سوى مسألة"قطع راس الشك بالشك" وليس قطع ا راس الشك باليقين" وبرهنت على ذلك فى احدى مشاركتى قائلا. كيف تعتمد على متغير او مجهول؟؟؟ وبناء فليس لاى احد الحق فى تحديد الهوية سواء كانت فى صورة منفعة او مضرة ما دام الاصل متغير... وانما هى استنباطات او وحى عقول وان كانت خلفيتها اسلامية ^ـــ^. وليس محكمات... |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
بعد احترامى لك... وتقديرى... الجزء الاخير استدراج. لا اقبل به... جزاك الله خيرا اخى... يعلم الله كم احببتك واحببت كلامك.. ادام الله الحب فى اله... .... |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
اهلا بك اولا نحن هنا نناقش ولا نجادل، فانا ناقشتك، الجدال متروك لغيرنا، ثانيا انا قلت لك من اول تعقيبي على ردك بان هدفي الاستفادة وتلاقح الافكار، فانت تعرف جيدا من خلال طريقتي في النقاش ان هدفي ليس على الاطلاق الانحدار للجدال، وانما فقط توسيع قضية النقاش. حسنا اذا لم ناخذ براي العلماء المشهود لهم بالعلم ورجاحة الفكر، فبمن سناخذ، طبعا لا اقصد ان يصل الامر لدرجة تقديس اشخاصهم او حتى افكارهم في المسائل الدنيوية، لانهم يخطئون ويصيبون في تلك الامور، لكنني اقصد المسائل المتعلقة بالقضايا الدينية، وهم هنا تحدثوا من منطلق ديني، وانا اتيت بدليل من القرآن على ان التمكين والنصرة الحقيقية لا يكونان الا لمن كانت نيته اقامة شرع الله كما انزل، لا من يثور من اجل اهواء شخصية، او من اجل هدف واحد فقط هو اسقاط النظام. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
اخي الفاضل، صراحة تفاجات بكلامك ولم اتوقعه، ليس رفضك للرد، وانما قولك بانني قمت باستدراجك، هذا ليس ديدني، فانا ابعد ما اسعى لشيء خسيس كالاستدارج، لهذا اربا بك ان تقول في حقي مثل ذلك الكلام، يشهد الله بان نيتي كانت صافية، وثق تماما بانني فيما بعد تذكرت بانني نسيت ان اقول لك بانك حر في الرد من عدمه، لهذا كان يكفيك ان تعتذر عن الرد. ولتعلم بانني ما سالتك الا لابني نقاشي فيما بعد على جوابك، فانت تعرف جيدا بان احداث مصر يهتم بها الناس في كل مكان، وبصفتي مؤيدا لشرعية مرسي وان كانت لدي مآخذ على سياساته جراء متابعاتي اليومية لاحداث مصر من خلال الاعلام الاسلامي طبعا قبل اغلاق القنوات، كوني لا اثق بالاعلام الاخر، فانا عندما اناقش مع الشباب حول احداث مصر اجدهم ضد الانقلاب لكن في نفس الوقت يقولون بان مرسي ارتكب خطا عندما منح اغلب المناصب لاتباعه، وانه ترك مبررا للمعارضين حتى ينتقدوه، القنوات الاسلامية تفند ذلك، لكنني اردت ان اسمع منك انت ذلك، كونك تعيش في نفس البلد، وربما لن تكون متحيزا لصف. هذا كل ما في الامر لهذا اتحفظ على سوء ظنك في، لكنك معذور كونك لا تعرفي جيدا. بارك الله فيك، كن على يقين بانني اكن لك كل الود والاحترام، وكما قلت في مستهل كلامي اختلاف الراي لا يفسد للود قضية. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
السلام عليكم ورحمة الله
تحية عطرة للجميع اولا هذا الموضوع مهم جدا لانه يتحدث عن مصيرنا كدول عربية والثورات قائمة في معظم دولنا وفيها ايجايبيات وفيها اخطاء الى الآن لم تحقق اي ثورة اهدافها ولم تنتصر اي ثورة وان قلنا ان الحال الآن أسوأ وهذا واضح فقد تكون في مرحلة مخاض ولم تحدث الولادة بعد وعلى هذا الاساس علينا تحديد الاخطاء والمشاكل ونتعامل معها ,لانه على ضوء التعامل يتحدد ان كان الجنين سيولد مشوهاً ام قوياً اريد ان اقول ان هدف النقاش هو الاستفادة من آراء بعضنا البعض وثانيا علينا ان نحدد المشاكل والاخطاء ونحاول معالجتها البعض يقول ربما هذا منتدى لن يقدم او يؤخر وانا اقول هذا المنتدى يزوره الاف الزوار وكل فرد ممكن ان يؤثر بالبيئة المحيطة به فلايتهين احد بدوره او قدراته لذا من هذا المنطلق اريد ان اطرح عليكم بعض الاسئلة المباشرة واحب ان اسمع آراءكم وأجوبتكم مع تقديري للجميع |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
لا بأس اخى... معذرة. ربما تسرعت فى الامر. وفى نفس الوقت لا يعنى اتهامك بشيء.ولا أدانتى بشيء.. شكرا لك. |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
بارك الله فيك اخي لا مشكلة اخي حصل خير وشكرا لتوضيحك |
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
|
رد: هل حالكم اليوم افضل بعد التغير ؟ اناشد كل مواطن عربي
اقتباس:
لا بأس اخى. ان تستعين بالخبرات وخصوصا ان كان الامر دينى عقدى. طبعا مع بعض الضوابط والتحفظات المذكورة. بانه لا يُعنى تقديسهم. ولكن غاية كلامى. عندما قلت وذكرت ان الامر على الواقع ما هو الا"قطع رأس الشك بسيف الشك لا بسيف اليقن" كان مغزى الامر هو ارتقاء النظرية او وصول النظرية لمرحلة تجاوزت كونها نظرية بكثير. اذن لا نتعامل مع نظريات بقدر ما نتعامل مع محكمات ووحى. وهنا تكون الاشكالية الحقيقية. او بداية الانجراف والانحراف الحقيقى. اسمحلى اخى . لقد تكلمت انت عن "التمكين"،" النصر"، "النيه" الاهواء. شرع الله. وقبل الشروع فى التعقيب اقول"انا مع الثورات قلبا وقالبا" فهل افهم مضمون فكرك اخى. او اتجاهه. ولك جزيل الشكر. |
| الساعة الآن : 07:33 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour