ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   علاج مرض الصدفية والامراض الجلدية (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=88)
-   -   من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=128425)

saberalgameel 12-08-2011 12:02 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50 (المشاركة 1150815)

http://findarticles.com/p/articles/m.../ai_n32145918/
خد عندك دي
ونتمنى من احد الأخوة ترجمتها حتى يستفاد الناس
وخد بالك الكلام عن القطران الحجري هنا جايب أحسن دراسات وأطول مدة خمود للصدفية 18 شهرا

اخي الدكتور صابر فقط اريد ان اكتب عن مدة الشفاء ثم ارتداد الصدفيه
انا استخدمت لابني الدهيميه وابعدت الصدفيه ثلاث سنوات وكان عندنا عضو في المنتدى استخدم القطران النباتي وابعدت عنه الصدفيه ثلاث سنوات وعند عودة المرض لابني او للاخ الذي ذكرته كانت قليله وضعيفه
وحضرتك تقول ان اكثر مايبعد المرض واقصد العلاج بقطران الفحم الحجري هو 18 شهريعني سنه ونصف ... فهل يعقل ان العلاجات البسيطه مثل الدهيميه او القطران النباتي من حرق الاخشاب اتكون افضل من قطران الفحم الحجري
وان كان ابعاد الصدفيه فقط 18 شهر كيف استخدم منذ الالاف السنين ولازال يستخدم ويدخل الشامبوهات واللوشن وغيره من العلاجات وهو لايتعدى ال18 شهر
انا شفت الاخ قيس وهو تعدى الخمس سنوات وسالت هل لازال يستعمل القطران وعرفت انه تركها منذ انتهاء الفتره الوقائيه اي عبر بهذا العلاج خمس سنوات
وانا اكتب لاني خائفه على ارتداد الصدفيه لابني ويارب يكون الكلام اللي نقلته حضرتك كلام غير مضبوط

أنا اترجم كلام البحث والبحث منقول عن استخدامه على الناس ولو على مدة الشفاء هناك من جلس بالسنين ولم يرى الصدفية وترجع له وأنا أعرف حالة نزل نهائي لمصر كان جسمه مغطى بالصدفية على حد وصفة تقريبا 80 % وخف لمدة 14 سنة على ديرموتار اللي هو كورتيزون وعندما ردت عليه جائت في أصابع اليد فقط دون جسمه . الصدفية مرض عجيب الأطوار ومذكور علميا اناس كثيرون تختفي عندهم الصدفية بلا سبب وبدون علاج لسنوات وترتد فما تفسيرك يا خالة لهذه الحالات . نحن نتكلم عن الشائع بين الناس وليس حالات فردية . وبعدين اتمنى لابن حضرتك الشفاء التام وأتمنى لكل الاخوة نفس الشفاء التام وعلى ما اذكر ابنك كان يستخدم شامبو نيتروجينا أيضا على ما اظن .

saberalgameel 12-08-2011 12:05 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50 (المشاركة 1150817)
فقط اتسال عن تجربة ام ناصر بانها قال ان
جنشن فالوت
permanganate de potassium
الذي هو مطهر وانه عالج الصدفيه وتحسنت كثيرا عليها ولازال قسم من الاعضاء يستخدمونه في علاج الصدفيه

لا يا خالة نحن نتكلم عن الصابون والمواد المجففة للجلد .
هل تعلمين يا خالة أن هناك أناس تخلصوا من الصدفية تماما بالابتعاد عن المواد الكيميائية المطهرة وهل تعلمي رأيت حالة جلس 7 شهور بدون صدفية بعد التزامه على النيفيا فقط بعد أن استمر على الكورتيزون فترات كبيرة .

saberalgameel 12-08-2011 12:38 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
Prognosis

Psoriasis is typically a lifelong condition.[52] There is currently no cure, but various treatments can help to ******* the symptoms. Many of the most effective agents used to treat severe psoriasis carry an increased risk of significant morbidity including skin cancers, lymphoma and liver disease. However, the majority of people's experience of psoriasis is that of minor localized patches, particularly on the elbows and knees, which can be treated with topical medication. Psoriasis can get worse over time, but it is not possible to predict who will go on to develop extensive psoriasis or those in whom the disease may appear to vanish. Individuals will often experience flares and remissions throughout their lives. Controlling the signs and symptoms typically requires lifelong therapy.
According to one study,[53] psoriasis is linked to 2.5-fold increased risk for nonmelanoma skin cancer in men and women, with no preponderance of any specific histologic subtype of cancer. This increased risk could also be attributed to antipsoriatic treatment.
في الحقيقة دي ناقلها من موقع الويكيبيديا الانجليزي والذي كتب المقال فنان ومتابع ممتاز للمرض ولكل ما هو جديد وما تحت الاختبار وكتب الموضوع بتفنن بصراحة يحسد عليها وأنا أخذت هنا موضوع مستقبل أو مصير الصدفية :
الصدفية مرض مزمن عند أغلب المرضى ولا يوجد شفاء منه حتى الآن ولكن يمكن التحكم بأعراضه (مثله مثل مرض السكر وننتظر علاج نهائي إن شاء الله )
لا يمكن التنبؤ بمن ستسوء عنده الصدفية ممن ستزول عنده الصدفية ولكن الأغلب تتهيج وتزول على مدار العمر . الصدفية تحتاج للعلاج لفترات كبيرة .

قاهر الصدفيه 12-08-2011 01:11 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
جزاك الله الجنة دكتورنا الفاضل

ايهاب العراقي 12-08-2011 02:00 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150851)
prognosis

psoriasis is typically a lifelong condition.[52] there is currently no cure, but various treatments can help to ******* the symptoms. Many of the most effective agents used to treat severe psoriasis carry an increased risk of significant morbidity including skin cancers, lymphoma and liver disease. However, the majority of people's experience of psoriasis is that of minor localized patches, particularly on the elbows and knees, which can be treated with topical medication. Psoriasis can get worse over time, but it is not possible to predict who will go on to develop extensive psoriasis or those in whom the disease may appear to vanish. Individuals will often experience flares and remissions throughout their lives. Controlling the signs and symptoms typically requires lifelong therapy.
According to one study,[53] psoriasis is linked to 2.5-fold increased risk for nonmelanoma skin cancer in men and women, with no preponderance of any specific histologic subtype of cancer. This increased risk could also be attributed to antipsoriatic treatment.
في الحقيقة دي ناقلها من موقع الويكيبيديا الانجليزي والذي كتب المقال فنان ومتابع ممتاز للمرض ولكل ما هو جديد وما تحت الاختبار وكتب الموضوع بتفنن بصراحة يحسد عليها وأنا أخذت هنا موضوع مستقبل أو مصير الصدفية :
الصدفية مرض مزمن عند أغلب المرضى ولا يوجد شفاء منه حتى الآن ولكن يمكن التحكم بأعراضه (مثله مثل مرض السكر وننتظر علاج نهائي إن شاء الله )
لا يمكن التنبؤ بمن ستسوء عنده الصدفية ممن ستزول عنده الصدفية ولكن الأغلب تتهيج وتزول على مدار العمر . الصدفية تحتاج للعلاج لفترات كبيرة .

اخي الكريم دكتور صابر..الأخ قيس العبيدي صارله 6 سنوات لم ترجع له الصدفية بعدما عالجها واستمر على برنامج الوقاية وايضا نفس الشيء حصل مع ال 250 حالة التي عالجها ايضا لم ترجع لهم الصدفية ايضا صارلهم سنوات(وهناك 60 حالة تحت مرحلة الوقاية لن نذكرهم)..
ياخي الكريم مالهدف من محاربة قطران الفحم الحجري وهو علاج نهائي بتجربة استاذ قيس العبيدي(اذا تم استخدامه بالصوة الصحيحة وعلى شكل محلول بتركيز 20%)ومالهدف من احباط المرضى الذين يتلهفون الى الشفاء النهائي اما انا(فرغم حالتي المستعصية والقوية جدا اقوى حالة في المنتدى ومن اقوى حالات العالم ) فمتيقن بالشفاء بأذن الله بهذه الطريقة(عندما احصل على العلاج لأنني اقتنعت بالموضوع بشكل علمي وليس بالعواطف(لأني عندما اضع محلول قطران الفحم الحجري) سوف اكون على علم مالذي يحص داخل جسمي(من المعارك بين هذا العلاج والمضاد المسبب للصدفية اللي يهاجم خلايا الجلد ويلتحم معاها)ويبتدأ الأمر بتخريب عمل المضاد ثم وصولا الى قطع امدادات المضاد عن طريق ضرب مولدات المضاد (الخلايا الأم)وصولا الى تنظيم نسبة انزيم ahh في الجسم (وهذي النقطة بالذات تحتاج الى فترة طويلة من استعمال العلاج)وبهذا يكون انتهى المرض واقتلع من جذوره بأذن الله.
فما نستعمل اخي الكريم هل استمر على السايكلوسبورين المدمر ام يستمر غيري على الميثوتركسيت (وهذه العلاجات الكيماوية قد تدمر كليتنا او كبدنا او قد تسبب لنا العقم في المستقبل لا سمح الله )او على علاجات الكورتيزون المدمرة الأخرى طيلة حياتنا..هل تريدنا ان نستمر عليها ام ماذا تريد بالضبط؟؟
وهذا هو البرنامج الوقائي الذي اتبعه الأخ قيس العبيدي وبأجتهاده الشخصي(بارك الله فيه وبعلمه).
واعود الى الحديث عن الجرعه الوقائيه وبالنقاط وبشكل مختصر جدا ولتسهيل ذلك...
ساقسم فترة العلاج والوقايه الى اجزاء كل جزؤ مدته 6 شهور عدا الفتره التي يحتاجها المريض لازالة اعراض المرض وكمثال للتوضيح ... اذا زالت اعراض المرض بعد 15 يوم مثلا ... فيبدأ حساب ال 6 شهور من بعد ال 15 يوم وهكذا ...الخ وكما يلي :
1- بعد زوال اعراض المرض من الخارج وبشكل تام 100% سواء زالت الاعراض الخارجيه ب 15 يوم او شهر او شهرين حسب نوع الصدفيه وعمر المنطقه المصابه وعمر الاصابه ومكان الاصابه...الخ
من الواجب والظروري الاستمرار على العلاج وبنفس تراكيز الدواء 20% وعدد مرات وضعه في اليوم (حسب نوعه كما ذكرت سابقا) وكأن المريض لا زال في بداية العلاج فيستمر بنفس روح المثابره حتى اكمال مدة 6 اشهر بعد زوال الاعراض 100%
2- بعد اول 6 شهور من بعد زوال الاعراض وعند وصول المريض الى ...
ثاني 6 شهور تبدا الفتره الوقائيه بالجرعه الوقائيه وخلال هذه الفتره يبدأ المريض بتقليل عدد مرات وضع الدواء فيضع يوم ويترك يوم ويستمرعلى ذلك حتى يكمل فترة ال 6 شهور الثانيه هذه...
3- وتاتي الان فترة ال 6 شهور الثالثه وخلال هذه الفتره ... اولا ..نقلل تركيز الدواء الى 10% من الماده الفعاله وكذلك نقلل من عدد مرات وضع الدواء في اليوم فيكتفي المريض في هذه الفتره بوضع العلاج الخاص مرتين فقط بالاسبوع ..ويستمر على ذلك حتى يكمل فترة ال 6 شهور الثالثه هذه ...
4- وتاتي الان فترة ال 6 شهور الرابعه وخلال هذه الفتره يقلل المريض من عدد مرات وضع الدواء في اليوم فيضع الدواء وبتركيز 10% مره واحده في الاسبوع وهنا من الضروري ان ينتبه المريض ويكون فطنا فيجب ان ينتبه الى جسده خلال هذه الفتره ويلاحض وبدون اي وهواس الى المناطق التي كانت مصابه وسيشعر بشعور غريب جدا جدا انه نسي المرض ومنذ سنتين مضت لم يرى اثرا للصدفيه وكذلك سيشعر ان وضع الدواء مره واحده في الاسبوع شيئ لا يذكر وكأنه كأي شخص طبيعي وكانه اليوم قد ولد ولا اريد ان اطيل عليكم ولكن ما اجمل هذه المراحل والمرض العنيد قد استطعت اخي المريض وبعون الله اولا ان تتحايل عليه وبالخصوص (المظاد والانزيم المسبب لكل ما عانيت منه لسنين طوال قد وصلت ببعض المصابين حتى ال 35 عاما اي اكثر من نصف معدل عمر الانسان) ...الخ


جودينا 12-08-2011 02:11 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150851)
prognosis

psoriasis is typically a lifelong condition.[52] there is currently no cure, but various treatments can help to ******* the symptoms. Many of the most effective agents used to treat severe psoriasis carry an increased risk of significant morbidity including skin cancers, lymphoma and liver disease. However, the majority of people's experience of psoriasis is that of minor localized patches, particularly on the elbows and knees, which can be treated with topical medication. Psoriasis can get worse over time, but it is not possible to predict who will go on to develop extensive psoriasis or those in whom the disease may appear to vanish. Individuals will often experience flares and remissions throughout their lives. Controlling the signs and symptoms typically requires lifelong therapy.
According to one study,[53] psoriasis is linked to 2.5-fold increased risk for nonmelanoma skin cancer in men and women, with no preponderance of any specific histologic subtype of cancer. This increased risk could also be attributed to antipsoriatic treatment.
في الحقيقة دي ناقلها من موقع الويكيبيديا الانجليزي والذي كتب المقال فنان ومتابع ممتاز للمرض ولكل ما هو جديد وما تحت الاختبار وكتب الموضوع بتفنن بصراحة يحسد عليها وأنا أخذت هنا موضوع مستقبل أو مصير الصدفية :
الصدفية مرض مزمن عند أغلب المرضى ولا يوجد شفاء منه حتى الآن ولكن يمكن التحكم بأعراضه (مثله مثل مرض السكر وننتظر علاج نهائي إن شاء الله )
لا يمكن التنبؤ بمن ستسوء عنده الصدفية ممن ستزول عنده الصدفية ولكن الأغلب تتهيج وتزول على مدار العمر . الصدفية تحتاج للعلاج لفترات كبيرة .

والله يادكتور شدني الكلام المكتوب من مدح واطراء لكاتب المقال
وبسرعه رحت اقرا النص ..بعدين رجعت اقراء بتأني وبعدها رحت اتنقل بين السطور لعلي القى معلومه حلوه او جديده
لكن النتيجه مافي شي جديد مافي جمله اقدر اقول عنها ابداع
باختصار هذا الكلام اللي سمعناه مليون مرا من الاطباء قبل

وسالفه مثله مثل مرض السكر هذي خربت بيت ام النفسيه عندي وسببت لي عقده مزمنه من اول ماقالها لي دكتوري لمن كان عمري 12 سنه الله لايسامحه من وقتها وانا منهاره نفسيا وكل ما اذكر كلامه اتعب زياده
اتقو الله
باب الامل مفتوووووووح ولكل داء دواء واذا عجز الطب هذي مشكلتكم لكن لا تصكون الامل بوجه المرضى رجاءا

saberalgameel 12-08-2011 03:03 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
يا جماعة أنا لم أغلق الباب في وجه أحد والأخ دخل الموضوع بتاعي واستفزني بطريقة كلامه وأنا دائما ما اتجنب التحبيط للأعضاء إلا إذا حسيت اللي كاتب الموضوع له فكر مختلف زي الاخ الصوفي اللي دخل يدعو للشيخ أبو العزايم . أما موضوع أختنا جودينا فأنا نقلت جزء من الكلام وليس الكلام كله لكن يمكن الكلام استفزك . خشي المقال في الويكيبيديا كاملا وشوفي الراجل متوسع بشكل مختصر ومفيد وذاكر نبذة حلوة عن كل حاجة وكمان قال في مقاله إن في ناس تتحسن عندهم الصدفية وتزول بس أنتي شفتي الحتة بتاعة إنها ممكن تسوء بس .

saberalgameel 12-08-2011 03:29 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
أخي إيهاب أنا قلت القطران لم يختلف عليه وهو علاج أولي وطريقة الوقاية لا تعني أنه نهى على الصدفية فمرة أسمع ان الأخ لم يستعمل العلاج من خمس سنوات ومرة تقول مرة أسبوعيا . أنا لم أعترض على استخدام القطران نهائيا بل دافعت عنه كلما ذكر أنه مسرطن فمن أين ياتي هذا الشعور بأني معترض على القطران . لا أعرف وأيضا الكلام عن إنزيم Aryl Hydrocarbon hydroxylase كلام سنة 80 وثبت انه مرتفع قليلا في خلايا المناعة والآن ثبت انه منخفض في خلايا البشرة فهل القطران مثبط للإنزيم أم منشط وكيف يكون العيب في الجينات هنا . الواضح غنه عيب مكتسب وليس وراثي يعني ناتج ثانوي عن الصدفية وليس أساسي .
كما ان الإنزيم نفسه لو كان السبب كان تم اختراع شيء مناسب له من زمان

saberalgameel 12-08-2011 03:40 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
http://www.interessengemeinschaft-ne...9_Personen.pdf
وده دليل على أمان القطران وفي نص المقال تلكموا عن الإنزيمات وقالوا أن سنة 84 ثبت أن الإنزيم غير متأثر بالصدفية يبقى هناك 3 أراء ناقص وزايد وطبيعي .
وأحدث الأراء إنه طبيعي

سامية الحرف 12-08-2011 03:44 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150851)
prognosis

psoriasis is typically a lifelong condition.[52] there is currently no cure, but various treatments can help to ******* the symptoms. Many of the most effective agents used to treat severe psoriasis carry an increased risk of significant morbidity including skin cancers, lymphoma and liver disease. However, the majority of people's experience of psoriasis is that of minor localized patches, particularly on the elbows and knees, which can be treated with topical medication. Psoriasis can get worse over time, but it is not possible to predict who will go on to develop extensive psoriasis or those in whom the disease may appear to vanish. Individuals will often experience flares and remissions throughout their lives. Controlling the signs and symptoms typically requires lifelong therapy.
According to one study,[53] psoriasis is linked to 2.5-fold increased risk for nonmelanoma skin cancer in men and women, with no preponderance of any specific histologic subtype of cancer. This increased risk could also be attributed to antipsoriatic treatment.
في الحقيقة دي ناقلها من موقع الويكيبيديا الانجليزي والذي كتب المقال فنان ومتابع ممتاز للمرض ولكل ما هو جديد وما تحت الاختبار وكتب الموضوع بتفنن بصراحة يحسد عليها وأنا أخذت هنا موضوع مستقبل أو مصير الصدفية :
الصدفية مرض مزمن عند أغلب المرضى ولا يوجد شفاء منه حتى الآن ولكن يمكن التحكم بأعراضه (مثله مثل مرض السكر وننتظر علاج نهائي إن شاء الله )
لا يمكن التنبؤ بمن ستسوء عنده الصدفية ممن ستزول عنده الصدفية ولكن الأغلب تتهيج وتزول على مدار العمر . الصدفية تحتاج للعلاج لفترات كبيرة .

حتى الآن تحتمل أشياء كثيرة ليش أشوف المرضى تحطموا من هالكلام فمثل ما فهمتوا الآن يعني حاليآ..

فأنا فهمت إنه الآن بالنسبة لوقت كتابة المقال يعني ممكن تكون قبل 10 سنين،،

شكلكم ما شفتوا مفترق في حالات الناس في استجابة الأدوية والله قصص كثيرة تلاقوا ناس استفادت من العلاج الفلاني وناس لا لأن فيه فروقات نفسية وجسمانية وعوامل وراثية..

وبالنسبة لكلام صابر أعتقد إنه صادق أحيانآ التصادم مع موضوع شخص وتثبيطه يخليه يخطي

فأنتم ما عليكم إلا تقرأون وتقارنون وتستشيرون ولا تنسون الإستخارة قبل كل شيء،،

وأخواني دايمآ إقرأوا القرآن عالأدوية اللي تستخدمونها لأن القرآن والله العظيم مفعوله قوي على كل الأمراض

saberalgameel 12-08-2011 03:56 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
وكمان يا أختي انا أعطيتهم كلام إن في ناس بتتحسن تماما وبتجلس فترات كبيرة وبدون علاج وقلت لهم هناك أدوية تحت الاختبار وهناك دراسات كثيرة ومكلفة للتعرف على السبب الحقيقي للصدفية فلماذا التشاؤم ما دام هناك ناس تعمل وما دام هناك ادوية تتحكم بالأعراض وتخفيها فماذا يفعل من ليس لهم أدوية فعالة

ايهاب العراقي 12-08-2011 04:10 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150904)
حتى الآن تحتمل أشياء كثيرة ليش أشوف المرضى تحطموا من هالكلام فمثل ما فهمتوا الآن يعني حاليآ..







فأنا فهمت إنه الآن بالنسبة لوقت كتابة المقال يعني ممكن تكون قبل 10 سنين،،

شكلكم ما شفتوا مفترق في حالات الناس في استجابة الأدوية والله قصص كثيرة تلاقوا ناس استفادت من العلاج الفلاني وناس لا لأن فيه فروقات نفسية وجسمانية وعوامل وراثية..

وبالنسبة لكلام صابر أعتقد إنه صادق أحيانآ التصادم مع موضوع شخص وتثبيطه يخليه يخطي

فأنتم ما عليكم إلا تقرأون وتقارنون وتستشيرون ولا تنسون الإستخارة قبل كل شيء،،

وأخواني دايمآ إقرأوا القرآن عالأدوية اللي تستخدمونها لأن القرآن والله العظيم مفعوله قوي على كل الأمراض

اختي الكريمة..انا عمري 27 سنة ومصاب بالصدفية منذ 21 سنة وصاحب خبرة مع المرض والعلاجات بجميع انواعها تقريبا وجربت كثير من العلاجات ماكانت تنفعني ولكن كانت تنفع غيري..ندري بهل شي.
ولكن الشي الجديد حسب تجربة وطريقة الأخ قيس العبيدي كل اللي استعملوا العلاج بهذه الطريقة(250 حالة شفيت تماما و60 حالة مازالت تحت طور الوقاية) استجابوا للعلاج وتشافوا بمختلف انواع الصدفية (صدفية قشرية - صديدية - مطرية وغيرها)والرجل ذكر لي احدى الحالات الذي شفيت من المرض ولكنه لم يعمل وقاية(اما بسبب عدم توفر العلاج او بسبب الأهمال لااذكر السبب بالضبط) فرجع له المرض بعد سنة ونص تقريبا وبشكل خفيف جدا ..اما الذين عملوا وقاية واستمروا على البرنامج الوقائي فلم ترجع لهم الصدفية الى يومنا هذا ومن بينهم صاحب التجربة قيس العبيدي.
والرجل قال ان الأبحاث التي تتكلم عن تأثر الكول تار على انزيم ahh وعلى الصدفية قد عملت منذ عشرات السنين وليست جديدة.
تحياتي لكي وللدكتور صابر

صبحاء 12-08-2011 04:11 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
جزاك الله خير

جودينا 12-08-2011 04:48 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150904)
حتى الآن تحتمل أشياء كثيرة ليش أشوف المرضى تحطموا من هالكلام فمثل ما فهمتوا الآن يعني حاليآ..



فأنا فهمت إنه الآن بالنسبة لوقت كتابة المقال يعني ممكن تكون قبل 10 سنين،،

شكلكم ما شفتوا مفترق في حالات الناس في استجابة الأدوية والله قصص كثيرة تلاقوا ناس استفادت من العلاج الفلاني وناس لا لأن فيه فروقات نفسية وجسمانية وعوامل وراثية..

وبالنسبة لكلام صابر أعتقد إنه صادق أحيانآ التصادم مع موضوع شخص وتثبيطه يخليه يخطي

فأنتم ما عليكم إلا تقرأون وتقارنون وتستشيرون ولا تنسون الإستخارة قبل كل شيء،،

وأخواني دايمآ إقرأوا القرآن عالأدوية اللي تستخدمونها لأن القرآن والله العظيم مفعوله قوي على كل الأمراض

لا ياعزيزتي
’’حتى الان‘‘ هذي مالها الا معنى واحد وهو انو من بدايه ظهور المرض في البشريه الى الوقت الراهن المرض ماله علاج
المعنى واضح

انا كنت مصدوفه والان بفضل الله شفيت بنسبه 97% تقريبا رغم اني مهملهه بالعلاج ..وهي بالنسبه لي نتيجه ولا في الاحلام
وبعد في اعضاء معنا مصدوفين سابقا والحين متعافين بفضل الله
يعني لو استسلمت للصدفيه وماعالجتها عساس انو مالها علاج بناء على كلام الاطباء ماكان يمديني الحين متعافيه وراح اعيش مصدوفه واموت مصدوفه

ياعزيزتي الصدفيه صعب علاجها نعم لكن ابدا مو مستحيل

دكتور صابر صدقني لو اخذت خلطه الحنا والخل بتاعتك اللي كلمتنا عنها ووديتها لطبيب جلديه راح يقول لك هذي خرافات وخزعبلات مثل ماكانو يقولون لي قبل>>اعرفهم :mad:
ليس كل مايقال يخش المخ يادكتور خلي بالك منهم لا يأثرون عليك وتنحرف :ppu


ومن فضلك اعطيني اللينك بتاع ويكيبديا عايزه ادور عن حاجات فانتاستك لصاحب المقال

تمنياتي لكم بسحورا شهيا
:)

مشاعل الهدى 12-08-2011 05:56 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
رؤيتي الخآآآآصه :d

بالنسبه لي لو اختفت لدي الصدفيه خمس سنوات من قطران الفحم الحجري وبعده ترجع واستخدمه

حاااااااااااااجه جميله أأووويي

سامية الحرف 12-08-2011 07:03 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
لم ولن نغلق باب الأمل ففي كل شيء الله قدير...

حتى لدرجة إن المعاق ممكن يمشي

هذا معناته ممكن نقول كل المعاقين راح يمشون،،((مع تقديري لكافة المرضى وأنا عندي إخوان عندهم إعاقة سمعية وبصرية))أكيد الطب ماراح يقول فيه أمل بالشفاء للمعاق..

وبعدين إحنا ماقصدنا ما فيه أمل للشفاء ولا داعي لرمي الاتهامات

بالعكس هو صحيح مكتوب بالنص اللي نقله صابر..وكذلك يقال طبيآ

لكن فيه أشياء ينظر لها أهل العلوم خصوصآ من منظور هذا مسماه

فأسألكم بالله ما معنى مرض مزمن؟؟ ولماذا صنفت الصدفية بأنها مزمنة؟
لأنها تلازم الشخص فترة طويلة وتحتاج صبر مع العلاج وطبيآ أي شيء يحتاج صبر ويلازم الشخص فترة طويلة ،،وإن لم يجد علاج يرجع له المرض زي ماقلتوا يصرح الطب بأنه مافيه أمل للعلاج هذي لفظة أجنبية ودخيلة علينا أدري لكن لو عرفنا معناها صدقوني ما التفتنا لها ع أساس مافيه أمل لا،،

بالعكس هذي الكلمة المفروض تولد داخلنا عزيمة وتزيد تحدينا لأن فيه فرص لو سمحنا لها بتخرب علينا العلاج وكأننا مابدأنا،،

هذا ماوددت إيضاحه وإلا بالعكس أتمنى لكم من كل قلبي الشفاء وإن طال فتذكروا إنه بميزان حسناتكم

سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك

المها4 12-08-2011 11:26 AM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
ماشاء الله عليك اخ صابر موسوعة
االله يثيبك استفدنا منك كثير
هل يصلح استخدام القطران في المناطق الحساسة
ويعطيك الف عافيه

reem50 12-08-2011 02:40 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150833)
أنا اترجم كلام البحث والبحث منقول عن استخدامه على الناس ولو على مدة الشفاء هناك من جلس بالسنين ولم يرى الصدفية وترجع له وأنا أعرف حالة نزل نهائي لمصر كان جسمه مغطى بالصدفية على حد وصفة تقريبا 80 % وخف لمدة 14 سنة على ديرموتار اللي هو كورتيزون وعندما ردت عليه جائت في أصابع اليد فقط دون جسمه . الصدفية مرض عجيب الأطوار ومذكور علميا اناس كثيرون تختفي عندهم الصدفية بلا سبب وبدون علاج لسنوات وترتد فما تفسيرك يا خالة لهذه الحالات . نحن نتكلم عن الشائع بين الناس وليس حالات فردية . وبعدين اتمنى لابن حضرتك الشفاء التام وأتمنى لكل الاخوة نفس الشفاء التام وعلى ما اذكر ابنك كان يستخدم شامبو نيتروجينا أيضا على ما اظن .

نعم اخوي دكتور صابر كان يستخدم شامبو دوكراي وهو بالفعل جيد للصدفيه لكن في السنه الرابعه حتى لاالشامبو ولاالزيوت وقفت الصدفيه وماخلص منها الا في اليوم الثالث من استعمال القطران راحت الاعراض نهائي وكانه سحر

reem50 12-08-2011 02:44 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150838)
لا يا خالة نحن نتكلم عن الصابون والمواد المجففة للجلد .
هل تعلمين يا خالة أن هناك أناس تخلصوا من الصدفية تماما بالابتعاد عن المواد الكيميائية المطهرة وهل تعلمي رأيت حالة جلس 7 شهور بدون صدفية بعد التزامه على النيفيا فقط بعد أن استمر على الكورتيزون فترات كبيرة .

طيب يادكتورنا الابتعاد عن المواد المطهره التي تجفف الجلدو شفى بعض الناس
ونحن استعملنا في تجربة ام ناصر مواد مطهره وايضا تجفف الجلد وتجعله مثل الجرح المندمل وشفى بعض الناس
يعني شيء متعاكس هل الصدفيه تحتمل حتى ان يتحسن ناس بشيء يضر ناس اخرين

reem50 12-08-2011 03:03 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1150894)
يا جماعة أنا لم أغلق الباب في وجه أحد والأخ دخل الموضوع بتاعي واستفزني بطريقة كلامه وأنا دائما ما اتجنب التحبيط للأعضاء إلا إذا حسيت اللي كاتب الموضوع له فكر مختلف زي الاخ الصوفي اللي دخل يدعو للشيخ أبو العزايم . أما موضوع أختنا جودينا فأنا نقلت جزء من الكلام وليس الكلام كله لكن يمكن الكلام استفزك . خشي المقال في الويكيبيديا كاملا وشوفي الراجل متوسع بشكل مختصر ومفيد وذاكر نبذة حلوة عن كل حاجة وكمان قال في مقاله إن في ناس تتحسن عندهم الصدفية وتزول بس أنتي شفتي الحتة بتاعة إنها ممكن تسوء بس .

اخوي الغالي الدكتور صابر
فقط اقول وانا اتكلم عن تجربتي مع ابني انه لو استعمل علاج القطران لسنتين
وهو علاج سهل لايترك اثر ورائحته تختفي بعد ساعتين
فانه خلال السنتين راح يكون جسمه نظيف ومستمتع بالحياة واكيد بعد السنتين حتى لو رجعت وهذا ما لايقبله الاخ قيس ويقول بانه محال ان يعود المرض في حالة التطبيق الجيد للعلاج الجيد فانه ان عاد المرض اكيد سيعود بعد سنه او اكثر
ملخص فكرتي اننا استمتعنا بثلاث سنوات مريحات بلا صدفيه وممكن نعيد الكره ولاتنسى ان عادت ستعود قليله جدا وضعيفه لاننا استخدمنا علاج طبيعي
لذلك ارى ان فرصة القطران هي فرصه لكل متصدف ان يعيش مثل الناس لسنوات او للعمر كله ان يجد عمل ويتزوج ويخلف مثلا
ونحن نريد موازرتك لنا وتشجيعك وخاصة انت لك كلمه مسموعه لانك دكتور والناس تثق بك واتمنى اني وصلت اليك فكرتي يااخي خاصة المتصدف غريق ويتعلق بقشايه كما يقال فمابالك بشجره كبيره تمر ليتعلق بها طويلا

reem50 12-08-2011 03:10 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مشاعل الهدى (المشاركة 1150932)
رؤيتي الخآآآآصه :d


بالنسبه لي لو اختفت لدي الصدفيه خمس سنوات من قطران الفحم الحجري وبعده ترجع واستخدمه


حاااااااااااااجه جميله أأووويي


صدقتي والله يامشاعل خاصة ايام الشباب لاتعوض فالمصاب بالصدفيه وهو في الخمسين لايفكر بها كما كان في العشرين فكل سنه شفاء هي ربح
نعم انا شفي ابني ثلاث سنوات كانت رائعه تخرج وحفلات التخرج والصور والفرحه هل كانت تصير لو لا الشفاء وكذلك اشتغل وتزوج وانجب محمد الجميل اللي مالي عليه حياته وكل هذا بسبب الشفاء لثلاث سنوات فقط

reem50 12-08-2011 03:13 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150944)
لم ولن نغلق باب الأمل ففي كل شيء الله قدير...



حتى لدرجة إن المعاق ممكن يمشي

هذا معناته ممكن نقول كل المعاقين راح يمشون،،((مع تقديري لكافة المرضى وأنا عندي إخوان عندهم إعاقة سمعية وبصرية))أكيد الطب ماراح يقول فيه أمل بالشفاء للمعاق..

وبعدين إحنا ماقصدنا ما فيه أمل للشفاء ولا داعي لرمي الاتهامات

بالعكس هو صحيح مكتوب بالنص اللي نقله صابر..وكذلك يقال طبيآ

لكن فيه أشياء ينظر لها أهل العلوم خصوصآ من منظور هذا مسماه

فأسألكم بالله ما معنى مرض مزمن؟؟ ولماذا صنفت الصدفية بأنها مزمنة؟
لأنها تلازم الشخص فترة طويلة وتحتاج صبر مع العلاج وطبيآ أي شيء يحتاج صبر ويلازم الشخص فترة طويلة ،،وإن لم يجد علاج يرجع له المرض زي ماقلتوا يصرح الطب بأنه مافيه أمل للعلاج هذي لفظة أجنبية ودخيلة علينا أدري لكن لو عرفنا معناها صدقوني ما التفتنا لها ع أساس مافيه أمل لا،،

بالعكس هذي الكلمة المفروض تولد داخلنا عزيمة وتزيد تحدينا لأن فيه فرص لو سمحنا لها بتخرب علينا العلاج وكأننا مابدأنا،،

هذا ماوددت إيضاحه وإلا بالعكس أتمنى لكم من كل قلبي الشفاء وإن طال فتذكروا إنه بميزان حسناتكم


سبحانك اللهم وبحمدك أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك


عجبني جدا وصف الاخ قيس العبيدي لمرض الصدفيه قال انه مرض مستعصي لكنه ليس مزمن ابدا لمن يعرف ويتوصل للعلاج الصحيح

reem50 12-08-2011 03:16 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المها4 (المشاركة 1150975)
ماشاء الله عليك اخ صابر موسوعة
االله يثيبك استفدنا منك كثير
هل يصلح استخدام القطران في المناطق الحساسة
ويعطيك الف عافيه

استعملي القطران على بعد 10 سنتمترمن المناطق الحساسه وان استطعتي فامسحي على المناطق الحساسه خفيف جدا يادوب
والدكتور صابر يجيبك مشكورا

جودينا 12-08-2011 04:26 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150944)
أكيد الطب ماراح يقول فيه أمل بالشفاء للمعاق..


كلامناعن المصدوف مو عن المعاق
وفي فرق ترى

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150944)
بالعكس هو صحيح مكتوب بالنص اللي نقله صابر..وكذلك يقال طبيآ

طيب ومادامه مكتوب بالنص اللي نقله د.صابر ليش معارضه كلامي؟؟؟؟ ماجبت شي من عندي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150944)
فأسألكم بالله ما معنى مرض مزمن؟؟ ولماذا صنفت الصدفية بأنها مزمنة؟

من اللي قال انه مرض مزمن؟؟؟الاطباء صح؟
وانا ما اثق فيهم
كيفي حره عندك مانع!!!

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اخت الغلا (المشاركة 1150944)
بالعكس هذي الكلمة المفروض تولد داخلنا عزيمة وتزيد تحدينا لأن فيه فرص لو سمحنا لها بتخرب علينا العلاج وكأننا مابدأنا،،

مممممممم :rolleyes: هنا احس اني في وادي وانتي في وادي
احس انك مافهمتيني

في خاطري كلام اكثير بس ماودي اقوله حتى لانبعد عن الموضوع اكثر من كذا وحتى لحد يحسب اني اقصد شخص معين


saberalgameel 12-08-2011 04:30 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
تسلمي خالة ريم
القطران علاج مفيد وزي ما قلت أولي يعني يستخدم في البداية وما دام ناسب الشخص فلا يلجأإلى غيره ولكن بعض الاخوة هداهم الله يتهمني أني قلت أنه لا يفيد ولا أعلم من أين أتوا بالمعلومة .
أنا قلت زوبعة لأني رأيت الناس يتهافتون على ماركات ويستوردون من شركات بعينها مع أن التركيبة غير قياسية يعني النتيجة تختلف حتى على نفس الشركة لأن النتيجة تعتمد على تركيز المادة الفعالة وقلت إن في اختلاف واصح بين تركيز 1 % وبين خمسة في % ولا يوجد زيادة في النتيجة واضحة بعد تركيز 5 % وأغلب الدراسات تقول أن القطران آمن في هذه التركيزات وقلت إن القطران المكرر أقل رائحة ولون ولكنه أيضا أقل نتيجة يعني أبطأ في المفعول وعلى كلام بعض المرضى ما يأتي به القطران الخام في أسبوع يأتي به القطران المصفى بعد شهر وهذا الكلام ليس من عندي .
وقلت كان في مشاركة لاحد الاخوة من سنة على ما أذكر تكلم فيها عن القطران الذي لا يصبغ وتفضل احد السعوديين وقال إنه يستخدمه منذ فترة كبيرة ونتيجته متوسطة وأرجو من المشرف البحث عن الموضوع ونشره لأن الذي تكلم عن النتيجة ليس انا بل أحد المرضى .
كما أني قلت أن القطران قد يهيج الصدفية عند بعض الناس وقلت إن مع أي دواء مهيج لازم نبدأ بجرعات مخففة وهناك من يعطي معه كورتيزون خفيف في البداية وانا أفضل طريقة التدريج على أسبوعين .
وقلت إن في ناس قد تظهر عندهم صدفيات جديدة بسبب القطران وقد حدث هذا مع مريضة على ما أذكر والطبيعي إيقافه وتجربة جرعات قليلة خفيفة .
اما المناطق الحساسة فيمكن تجربة جرعات خفيفة خالية من الكحول ومن أي مواد مهيجة وبعيد عن الصابون ويكون وضع القطران في اتجاه الشعر حتى لا يتسبب في ظهور بثور في جدور الشعر .
أنتي يا خالة ريم مشرفة وهناك عدد كثير من الرسائل تسألني عن العلاج بالقطران ودخلت فلم أجد الرجل ماديا او ما شابه وليس وراءه فكر فلم أعلق إلا بشيء بسيط ولم أهاجم الرجل واتهمه بالجهل وعلى الرغم من هذا هو الذي دخل موضوعي وهاجمني هجوما شديدا وتطرق إلى أسئلة بعيدة جدا وتحتاج إلى مراجع لو أردنا الكتابة عنها فموضوع مثلا زي البروتين هل يكتب في سطرين أم هناك مجلدات كنت أتمنى أن يكتب شيئا فنيا لكنه لم يكتب غير أسئلة فنية حتى الإنزيم كتب اختصاره ولم يكتب اسمه حتى أدله عليه ومعروف أن هناك اختصارات متداولة وهناك اختصارات غير متداولة حتى الانزيم تم إثبات ان مستواه طبيعي في الصدفية رغم البحوث المتضاربة ومن سنة 1984 وليس قريبا وحتى مادة الكاربازول التي تم فصلها من القطران وقالوا أنها قد تكون المادة الفعالة فقال عليها خطأ .
يمكنك خالة ريم كمشرفة أن تتفحصي الرسائل التي قدمت إلى وتشوفي ردودي لتعلمي أني لم أهاجم الرجل ولم أهاجم القطران وآسف إذا كنت مسحت بعضها .

reem50 12-08-2011 04:30 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
من اللي قال انه مرض مزمن؟؟؟الاطباء صح؟
وانا ما اثق فيهم
كيفي حره عندك مانع!!!

هههههههههههههههههههههههههههه والله حلوه جودينا منتهى البراءه والصفاء اللي بقلبك قلتيه برافو عليكي

saberalgameel 12-08-2011 04:38 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
أختنا جودينا من حقك أن ترفضي كلام الاطباء ومن حقك ألا تقبلي وأنا مقدر لموقفك وأتفهمه
لكن ما اتفق عليه المرضى أنه لا يوجد علاج مناسب لكل المرضى وإذا كان ما بداخلك هو اقتناع أن هناك علاج معروف من زمان لعلاج فعال فلماذا تذمرتي من كاتب المقال مع إن الراجل تعب فيه وتكلم إن في ناس بتخف ولوحدها وكلمة حتى الآن تعني هذا المثال
واحد عنده التهاب في الحلق وأخذ مضاد حيوي وبعد أربع خمس أيام نسي موضوع التهاب الحلق خالص ونفس الطريقة تطبق بسهولة بين أي مريض بالتهاب الحلق على الاقل بنسبة 95 % ول ساب التهاب الحلق سوف تختفي الحمى ويبقى بعض الآلام في الحلق وقد لا يعيرها المريض اهتماما
أما الصدفية فالعلاجات ما زالت تظهر وهذا دليل على أن المرضى ما زالوا غير راضين عن العلاج الموجود وقدم العلاج دليل على أنه لم يقدم الحل النهائي .
وعشان الجدل الكثير أقولها كلمة الصدفية مرض غريب الأطوار والسبب ليس واحد عند كل البشر .

ايهاب العراقي 12-08-2011 04:39 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اخي الكريم صابر..انت اللي استفزيت الرجل بالأول وفي موضوعك عندما قلت عن الزوبعة التي تثار حول هذا العلاج(المقصود موضوع الأستاذ قيس العبيدي) وقلت بأنه ليس علاج نهائي كما يدعي البعض والمقصود طبعا الأستاذ قيس العبيدي...والله هذا الرجل عنده علم عظيم عن الصدفية لم اجده عن اي احد ولا عند اي دكتور..فأنت الي استفيزته الأول مو العكس..على العموم هات ماعندك وسيرد عليك ابو داليا بالتفصيل ويبين الأخطاء التي وقعت فيها بالأدلة العلمية.

فكرى دياب 12-08-2011 04:40 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
ألأخوان ألأفاضل
د صابر
أستاذ قيس
كل عام وانتم بخير وشهر مبارك ان شاء الله
لو أعدنا تصفح صفحات عديدة فى منتدانا لوجدنا الكثير جداً من المواضيع يحدث فيها من نقاشات كثيرة جداً قد تصل لتصور بعض القراء لحد الخلاف بين من يتناقشوا
ولكن جميعها وبحمد الله وفضلة قد مر الخلاف فى الرأى بها مرور الكرام
وبقينا فى ألأخير اسرة واحدة وأخوة متحابين لم تستطيع بعض الزوابع فى وضع فرقة بيننا ..
وحقيقة وكما هو عهدى بمنتدانا . أننى قارىء جيد لكل كلمة تكتب هنا كبيرة أو صغيرة .
وأعترف لكم أننى ورغم الخبرة الكبيرة لى فى موضوع الصدفية . فقد أستفدت من هذا النقاش العلمى المبهر . وقد يكون هناك غيرى الكثيرين قد أستفادو حتى ولو ببعض الكلمات .. فنشكركم .
وقد دخلت لتوى بهذة المشاركة حتى يكون لنقاشنا المسار الطبيعى لأى نقاش بين أخوة ذادهم العلم . ورأسمالهم المعرفة . فلا نحيد عن هذا أو ذاك . حتى لايقرأ الموضوع بشكل آخر ( خلافى ) ( لاسمح الله )
فأرجوا من أبنائى الكرام ألأفاضل أن يكون عطائهم لنا مانتشرف بة أمام أعين جميع المنتديات ألأخرى . والتى دائما مايتمنون أن يرقوا لمستوى منتدانا وبيتنا الثانى الحبيب ..
لكم منى كل التحية وألأحترام لكل رأى وكل كلمه تسطرها أناملكم الطيبة ..
وحتى تكون لمشاركتى هذة مضمونها .
أرجوا أنتهائنا من أى توابع لأى نقاش سابق
رمضان كريم ومبارك عليكم ان شاء الله
فى أمان الله

reem50 12-08-2011 04:51 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1151094)
تسلمي خالة ريم
القطران علاج مفيد وزي ما قلت أولي يعني يستخدم في البداية وما دام ناسب الشخص فلا يلجأإلى غيره ولكن بعض الاخوة هداهم الله يتهمني أني قلت أنه لا يفيد ولا أعلم من أين أتوا بالمعلومة .
أنا قلت زوبعة لأني رأيت الناس يتهافتون على ماركات ويستوردون من شركات بعينها مع أن التركيبة غير قياسية يعني النتيجة تختلف حتى على نفس الشركة لأن النتيجة تعتمد على تركيز المادة الفعالة وقلت إن في اختلاف واصح بين تركيز 1 % وبين خمسة في % ولا يوجد زيادة في النتيجة واضحة بعد تركيز 5 % وأغلب الدراسات تقول أن القطران آمن في هذه التركيزات وقلت إن القطران المكرر أقل رائحة ولون ولكنه أيضا أقل نتيجة يعني أبطأ في المفعول وعلى كلام بعض المرضى ما يأتي به القطران الخام في أسبوع يأتي به القطران المصفى بعد شهر وهذا الكلام ليس من عندي .
وقلت كان في مشاركة لاحد الاخوة من سنة على ما أذكر تكلم فيها عن القطران الذي لا يصبغ وتفضل احد السعوديين وقال إنه يستخدمه منذ فترة كبيرة ونتيجته متوسطة وأرجو من المشرف البحث عن الموضوع ونشره لأن الذي تكلم عن النتيجة ليس انا بل أحد المرضى .
كما أني قلت أن القطران قد يهيج الصدفية عند بعض الناس وقلت إن مع أي دواء مهيج لازم نبدأ بجرعات مخففة وهناك من يعطي معه كورتيزون خفيف في البداية وانا أفضل طريقة التدريج على أسبوعين .
وقلت إن في ناس قد تظهر عندهم صدفيات جديدة بسبب القطران وقد حدث هذا مع مريضة على ما أذكر والطبيعي إيقافه وتجربة جرعات قليلة خفيفة .
اما المناطق الحساسة فيمكن تجربة جرعات خفيفة خالية من الكحول ومن أي مواد مهيجة وبعيد عن الصابون ويكون وضع القطران في اتجاه الشعر حتى لا يتسبب في ظهور بثور في جدور الشعر .
أنتي يا خالة ريم مشرفة وهناك عدد كثير من الرسائل تسألني عن العلاج بالقطران ودخلت فلم أجد الرجل ماديا او ما شابه وليس وراءه فكر فلم أعلق إلا بشيء بسيط ولم أهاجم الرجل واتهمه بالجهل وعلى الرغم من هذا هو الذي دخل موضوعي وهاجمني هجوما شديدا وتطرق إلى أسئلة بعيدة جدا وتحتاج إلى مراجع لو أردنا الكتابة عنها فموضوع مثلا زي البروتين هل يكتب في سطرين أم هناك مجلدات كنت أتمنى أن يكتب شيئا فنيا لكنه لم يكتب غير أسئلة فنية حتى الإنزيم كتب اختصاره ولم يكتب اسمه حتى أدله عليه ومعروف أن هناك اختصارات متداولة وهناك اختصارات غير متداولة حتى الانزيم تم إثبات ان مستواه طبيعي في الصدفية رغم البحوث المتضاربة ومن سنة 1984 وليس قريبا وحتى مادة الكاربازول التي تم فصلها من القطران وقالوا أنها قد تكون المادة الفعالة فقال عليها خطأ .
يمكنك خالة ريم كمشرفة أن تتفحصي الرسائل التي قدمت إلى وتشوفي ردودي لتعلمي أني لم أهاجم الرجل ولم أهاجم القطران وآسف إذا كنت مسحت بعضها .



صدقني دكتور صابر لو تكلمت او جلست مع الاخ قيس لغيرت رايئك لانه مفكر وباحث بشكل اقرب الى الهوس بالصدفيه وعلاجها
الرجل منذ سنين طويله يبحث ويترجم وعمل مختبر في بيته وكل هذا ليس بمفرده بل مع عمه الدكتور واولاد عمه ايضا اطباء واصدقاءه من الصيادله واصحاب المختبرات والكيميائيين والله انه جهد كبير وتعب وسهر الليالي
واكيد هو كان معتمد على روشتة كتبها له الدكتور اسماعيل التتر اكبر اخصائي جلديه في العراق الله يرحمه والذي استشهد على يد صدام لانه ضحك في بيته على نكته قالها طبيب اخر ايضا اعدم وكان مشهور طبيب اطفال
المهم
الاخ قيس لايريد ماده ولايريد شهاده يريد شيء واحد هو ايصال هذا العلاج الذي درس عنه وطبقه على نفسه وعلى الكثيرين يريد لهذا العلاج ان يصل الى كل متصدف كي ينهي معاناته
الا ترى معي بانه انسان يستحق الاحترام ويجب ان نتساهل قليلا عندما ينبري مدافعا عن علاجه بل قضية عمره كله هو القطران وعلاج الصدفيه
حضرتك قلت له زوبعه على مااذكر ومره تفلسف وهذه ازعجته لذلك دخل موضوعك ورد عليك لانه احس بان فيها بعض الاستهزاء بالقطران الذي بالنسبه له شيء كبير لانه انقذ 250 شخص من براثن الصدفيه
والله يااخي انتما الاثنان غاليين علينا في المنتدى وحصل خير واتمنى ان تكون قلوبكم صافيه وان نتعاون لان الصدفيه عدو رهيب يحتاج الى جهودنا كلنا ولايهمك دكتور صابر الرجل طيب وعلمي اكثر مما تتصورويستحق التقدير والله
ملاحظه
لم يمر علينا احد بالمنتدى كان قد تعالج بقطران الفحم الحجري بل لاول مره نسمع به من الاخ قيس
والظاهر ان حضرتك تتكلم عن القطران النباتي وهو مالايتعامل به الاخ قيس لانه لايومن الا بالقطران من الفحم الحجري

ايهاب العراقي 12-08-2011 05:07 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1151094)
أنا قلت زوبعة لأني رأيت الناس يتهافتون على ماركات ويستوردون من شركات بعينها

حتى الإنزيم كتب اختصاره ولم يكتب اسمه حتى أدله عليه ومعروف أن هناك اختصارات متداولة .

اولا اخي الكريم الأستاذ قيس العبيدي اعتمد الأنواع المضمونة والمعترف بها مثل البريطاني والأمريكي والبلجيكي..لكي لايتعرض المرضى الى الغش والخداع وخاصة في دولنا العربية وابسط مثال ماحدث مع الشركة التي تدعى ادمة منزلة قنينة ومكتوب عليها سوليوشن واتضح انها لوشن!!!!!!!!!!!حتى الناس ماتنخدع.. وتاخذ الشي الزين والمضمون.
اما بالنسبة لأختصار انزيم aryl hydrocarbon hydroxylase فهذي كتبناها اكثر من مرة روح اقرى المشاركات وشوفها

saberalgameel 12-08-2011 05:28 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب العراقي (المشاركة 1151105)
اولا اخي الكريم الأستاذ قيس العبيدي اعتمد الأنواع المضمونة والمعترف بها مثل البريطاني والأمريكي والبلجيكي..لكي لايتعرض المرضى الى الغش والخداع وخاصة في دولنا العربية وابسط مثال ماحدث مع الشركة التي تدعة ادمة منزلة قنينة ومكتوب عليها سوليوشن واتضح انها لوشن!!!!!!!!!!!حتى الناس ماتنخدع.. وتاخذ الشي الزين والمضمون.
اما بالنسبة لأختصار انزيم aryl hydrocarbon hydroxylase فهذي كتبناها اكثر من مرة روح اقرى المشاركات وشوفها

أخي إيهاب أنا لم أبحث وراء الرجل وليس المطلوب مني أني أبحث وراءه هو دخل موضوعي وبيسألني يبقى المفروض يكتبها وبعدين أنا كتبت عن موضوع الإنزيم ده وقلت إنه من سنة 84 ثبت إن مستواه طبيعي في الصدفية .
أخي إيهاب لماذا كل هذا الهجوم ؟
لا أعرف أنا كتبت أني لم أجد الرجل ماديا وهو اتهمني إني مادي واتهمني بالتستر وراء الدين .
وبعدين كتب إن كلامي العلمي غلط خلاص يثبت أنا قلت إن مادة الكاربازول غالبا هي المادة الفعالة مع مواد أخرى وقال غلط خليك معاه واثبتوا أنا أعطيتكم الموقع .
لم يكن المفترض كل هذا الهجوم والتمسك بالرأي وفهمتوا ردي على أهوائكم بعيد عن الموضوعية .
التكلم معي بعنف طريقة لا تعجبيني ولا تعجب أحد وليست موضوعية أبدا ومطلقا وبعيدة كل البعد المنهجية في المناظرات هو سالني واتهمني بالجهل وأنا رديت عليه .
أنا لم أقل أنه مادي أو نصاب وأنتم تتهموني أني قلت ذلك وأتحداك وأتحدى المشرفين أن يأتوا بكلام اتهمته فيه بهذه النقاط .وعندكم الرسائل الخاصة .
كلامي كله مثبت بمواقع وليس عن هوى شخصي .




آسف لانقطاعي عن المنتدى ولكم حبي وتقديري

ايهاب العراقي 12-08-2011 05:35 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel (المشاركة 1151110)
أنا لم أقل أنه مادي أو نصاب وأنتم تتهموني أني قلت ذلك وأتحداك وأتحدى المشرفين أن يأتوا بكلام اتهمته فيه بهذه النقاط .وعندكم الرسائل الخاصة .
كلامي كله مثبت بمواقع وليس عن هوى شخصي .

اخي الفاضل دكتور صابر..انا بالنسبة لي لم اتهمك ولم اقل انك قلت عن الرجل انه مادي او نصاب..انا لم اتهمك بهذا الشيء والردود موجودة.
وايضا الرجل عنده ابحاث بريطانية وامريكية تثبت ماتوصل اليه بخصوص الأنزيم.
تحياتي ولا داعي للزعل فكلنا اخوة في الله وكلنا نريد الوصول الى الحقيقة

فكرى دياب 12-08-2011 05:54 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 

السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة
هذه هى أخلاق أبنى الحبيب
مهندس ايهاب
وادعوا دكتورنا الحبيب والغالى
د صابر
لهذه البادرة الطيبة من توضيح أخيك ايهاب
بارك الله فيكم ورعاكم وسدد بالخير كل خطاكم
ورمضاااااااان كريييييييييم
شهر مبارك عليكم جميعاً

سعيد مسلم 12-08-2011 06:53 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
:_11:السلام عليكم و رحمة الله تعالى و بركاته:_11:
:_11:اخوتي اخواتي في الله:_11:
اشتقت للجميع دون اسثتناء
:)
احزنني جدا ما رايته من شبه تشاحن
كما لم يرضني اسلوب التهجم في الخطاب او التشكيك في نوايا بعضنا البعض
و محاولة تصغير او تحجيم الاخر لا لشيء الا لكونه رأى منحى مخالفا
حز هذا كثيرا في نفسي و الله
كل له مقامه و تقديره و كل رايه يحترم
كنا كذلك دائما من قبل اليس كذلك
؟
لست افهم ما الذي وقع من تحامل بعضنا على بعض بهذا الشكل
كلنا نريد مصلحة بعضنا و الخير للجميع و القضاء على هذا المرض اللعين
لكن قبل مبغاة المصلحه و الخير للبعضنا يجب ان يسود قبل ذلك
جو من الحب و الاحترام المتبادل لارائنا مهما اختلفت
ارجو و اتمنى على اخوتي جميعهم ان نحترم الراي و الراي الاخر
و نتناقش دون تجريح و تشكيك في نوايا بعضنا
كما لي رجاء خاص
ان يترك موضوع الاخ الحبيب الدكتور صابر بعيدا عن الجدال المجرح و التشكيك او شيء من هذا القبيل.
فالموضوع كان عن تجربه فاليبقى كذلك و الا نخرج عن سياق الموضوع
و كل يحترم رايه بخصوص ما يراه بخصوص الابحاث المتعلقه بقطران الفحم الحجري و حيثيات تلك الامور.
سواء الاخ الفاضل المحترم قيس العبيدي مشكورا او دكتورنا الفاضل صابر
و من سار على درب كل واحد منهما
فليس العيب في ذلك و انما العيب في التجريح او محاولة تحجيم الاخر و استصغاره امام الاخرين.
و تحية ود و احترام للمجهود الجبار من طرف الاخ الفاضل قيس و الاخ الحبيب على قلبي ايهاب و الخاله المحبوبه ريم على المجهود في السعي ان ازاحة اي لبس و الجواب عن استفسار لللاخوه و الاخوات بخصوص كيفية العلاج بقطران الفحم الحجري.
و تحية حب و تقدير للاخ الحبيب الدكتور الفاضل صابر الذي اعطاء الكثير و الكثير من وقته للهذا المنتدى و سعى للخير دائما و ابدا و لم يكتم علما اعطاه الله اياه.
و تحيه حب و ود و اشتياق للجميع اشرافا و اعضاء
و معذرة على الاطاله
و امنياتي للجميع بالشفاء العاجل
و على راسهم حبوب قلبي ايهاب العراقي
http://forum.ashefaa.com/images/icons/075.gif




سامية الحرف 12-08-2011 06:54 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50 (المشاركة 1151095)
من اللي قال انه مرض مزمن؟؟؟الاطباء صح؟


وانا ما اثق فيهم
كيفي حره عندك مانع!!!


هههههههههههههههههههههههههههه والله حلوه جودينا منتهى البراءه والصفاء اللي بقلبك قلتيه برافو عليكي




ليش فهمتي من كلامي ياجودينا إني بأغير تفكيرك وتهجمك لأفكار علم قائم بسبب معاناتك مع طبيب معين ومشكلة معينة...

ولا داعي لاقتباس كلامي لتوجهيه لشخصك ولا ندري غدآ من سيثق بمن ربما غدآ تصابين بعلة أخرى و تكون ثقتك بالأطباء بعد الله سبحانه...

ولا تنسي ياريم أني أنا لست مصدوفة يعني محايدة
وهذا لا يسمى صفاء هذا عدم احترام لأراء الآخرين وتعنت..وربما تعصب...
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50 (المشاركة 1151103)
واكيد هو كان معتمد على روشتة كتبها له الدكتور اسماعيل التتر اكبر اخصائي جلديه في العراق الله يرحمه

هذا دليل على أنك تثقين بالأطباء ياجودينا بقدر ثقتك بقيس العبيدي وأنت لا تعلمين فهو أخذ العلم من طبيب




كنت أظن أنني سأستفيد من هنا لغرض دراستي ولكن من الواضح أن هنا من شوه روعة الموضوع فمن الأفضل لي مغادرة المكان وتصفح أماكن أخرى لأستفيد بعيدآ عن التعصب وإثارة المشاكل..

تحيتي للجميع وأطلب السماح منكم وأخص الدكتور صابر بأن يكون صابر ومحتسب

almoanah 12-08-2011 06:55 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
لو سمحتواااااااا من فضلكم عن إذنكم لو تكرمتوواااااا
خلونا نبحث عن العلاج الجديد الذي يبعث الأمل ونجربه وبعدين نحكم على كل شي مع توقعي إنه إن شاء الله فاعل

لانريد نخوض في أحاديث لاتقدم ولاتأخر فلنبحث عن العلاج وإحضاره لإخواننا المسلمين في كل مكاااااان وشكرا لاأحد يزعل مني آآآآآآآسف:10:

سامية الحرف 12-08-2011 07:00 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
وعذرآ دكتور صابرإن كنت ساهمت في خروج البعض عن محور نقاشك

نرجو أن تفسحوا له بالبوح عن ما يعرف من علم وعدم تشويه صفحاته

ايهاب العراقي 12-08-2011 07:13 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
هلا بحبيب قلبنا استاذ سعيد الورد..الحمد لله على السلامة وين هالغيبة..كلامك على راسنا من فوق..تسلم الله يبارك بيك الله يشفي الجميع..تحياتي لك ولأستاذنا فكري دياب

سعيد مسلم 12-08-2011 07:21 PM

رد: من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب العراقي (المشاركة 1151149)
هلا بحبيب قلبنا استاذ سعيد الورد..الحمد لله على السلامة وين هالغيبة..كلامك على راسنا من فوق..تسلم الله يبارك بيك الله يشفي الجميع..تحياتي لك ولأستاذنا فكري دياب

هلا و مليون مرحبا
بأخوي الغالي عبقرينو المنتدى
ايهاب
;)
و الله ما شدني عنكم الا بعض الظروف القاهره
و لولا ذلك ما غبت عن احبائي
و الخبر تجده عند خالتي ريم
تحياتي و سلامي الحارين لاخوي الحبيب المحب

:_11::_11::_11:


الساعة الآن : 04:11 PM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 86.39 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 83.53 كيلو بايت... تم توفير 2.87 كيلو بايت...بمعدل (3.32%)]