هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟ - ملتقى الشفاء الإسلامي

 

اخر عشرة مواضيع :         حدث في مثل هذا اليوم ميلادي ... (اخر مشاركة : أبــو أحمد - عددالردود : 4899 - عددالزوار : 1923445 )           »          إشــــــــــــراقة وإضــــــــــــاءة (متجدد باذن الله ) (اخر مشاركة : أبــو أحمد - عددالردود : 4469 - عددالزوار : 1241201 )           »          متابعة للاحداث فى فلسطين المحتلة ..... تابعونا (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 13893 - عددالزوار : 743626 )           »          ليدبروا آياته (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 17 )           »          من خلق المسلم: الرفق (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 8 - عددالزوار : 89 )           »          أبو منصور الجواليقي‎ (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 17 )           »          خطبة الجمعة والفرص الضائعة (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 16 )           »          الخطابة في الأندلس المنذر بن سعيد البلوطي (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 18 )           »          قراءة في حديث (البر والإثم) (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 13 )           »          من وحي سورة القصص (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 13 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > قسم العلوم الاسلامية > الملتقى الاسلامي العام
التسجيل التعليمـــات التقويم

الملتقى الاسلامي العام مواضيع تهتم بالقضايا الاسلامية على مذهب اهل السنة والجماعة

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #1  
قديم 24-10-2012, 01:19 PM
الصورة الرمزية ابن حزم المصري
ابن حزم المصري ابن حزم المصري غير متصل
مشرف سابق لقسم الرقية الشرعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
مكان الإقامة: مصر- الإسكندرية
الجنس :
المشاركات: 1,354
الدولة : Egypt
73 73 هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

ثار جدال بين العلماء في إجابة هذا السؤال: هل الجنة التي عاش فيها آدم وزوجه وأخرجا منها هي جنة الخلد المعروفة أم هي جنة في الأرض؟
قال القلة أو البعض من العلماء أنها جنة في الأرض قالوا:
أنه لو كانت جنة الخلد لما أكل آدم وحواء من الشجرة رجاء أن يكون من الخالدين.
وقالوا:
أيضاً بأن جنة الخلد لا كذب فيها وقد كذب فيها إبليس.
وقالوا:
من دخل الجنة لم يخرج منها وآدم وامرأته عليهما السلام قد خرجا منها‏.‏
وقد رد الإمام ابن حزم في الفصل علي هؤلاء بأن قال:
‏كل هذا لا دليل عليه؛ أما قولهم: أن آدم عليه السلام أكل من الشجرة رجاء أن يكون من الخالدين. فقد علمنا أن أكله من الشجرة لم يكن ظنه في صواباً ولا أكله لها صواباً، وإنما كان ظناً ولا حجة فيما كان هذه صفته، والله عز وجل لم يخبره بأنه مخلد في الجنة بل قد كان في علم الله تعالى أنه سيخرجه منها فأكل عليه السلام من الشجرة رجاء الخلد الذي لم يضمن له ولا تيقن به لنفسه.
وأما قوله أن الجنة لا كذب فيها وأن من دخلها لم يخرج منها وقد كذب فيها إبليس وقد خرج منها آدم وامرأته.. فهذا لا حجة له فيه، وإنما تكون كذلك إذا كانت جزاء لأهلها كما أخبر عز وجل عنها حيث يقول:{لَّا تَسْمَعُ فِيهَا لَاغِيَة} الغاشية11. فإنما هذا على المستأنف لا على ما سلف. ولا نص معه على ما ادعى ولا إجماع.
واحتجوا أيضاً بقول الله عز وجل لآدم عليه السلام: {إِنَّ لَكَ أَلَّا تَجُوعَ فِيهَا وَلَا تَعْرَى} طه118. قال: وقد عرى فيها آدم عليه السلام‏.‏ قال ابن حزم:‏ وهذا لا حجة فيه بل هو حجة عليهم، لأن الله عز وجل وصف الجنة التي أسكن فيها آدم بأنها لا يجاع فيها ولا يعرى، ولا يظمأ فيها ولا يضحى، وهذه صفة الجنة بلا شك وليس في شيء مما دون السماء مكان هذه صفته بلا شك بل كل موضع دون السماء فإنه لا بد أن يجاع فيه ويعرى ويظمأ ويضحى ولا بد من ذلك ضرورة فصح أنه إنما سكن المكان الذي هذه صفته وليس هذا غير الجنة البتة وإنما عرى آدم حين أكل من الشجرة فأهبط عقوبة له.
وقالوا أيضاً: قال الله عز وجل {لَا يَرَوْنَ فِيهَا شَمْساً وَلَا زَمْهَرِيرا}الإنسان13. وأخبر آدم أنه لا يضحى‏.‏ قال ابن حزم‏:‏ وهذا أعظم حجة عليهم؛ لأنه لو كان في المكان الذي هو فيه شمس لأضحى فيه ولا بد؛ فصح أن الجنة التي أسكن فيها آدم كانت لا شمس فيها فهي جنة الخلد بلا شك.
وأيضاً فإن قوله عز وجل: {اسْكُنْ أَنتَ وَزَوْجُكَ الْجَنَّةَ}البقرة35. إشارة إلى الجنة بالألف واللام، ولا يكون ذلك إلى على معهود، ولا تنطلق الجنة هكذا إلا على جنة الخلد، ولا ينطلق هذا الاسم على غيرها إلا بالإضافة.
وأيضاً فلو أسكن آدم عليه السلام جنة في الأرض لم كان في إخراجه منها إلى غيرها من الأرض عقوبة بل قد بين تعالى أنها ليست في الأرض بقوله تعالى: {وَقُلْنَا اهْبِطُواْ بَعْضُكُمْ لِبَعْضٍ عَدُوٌّ وَلَكُمْ فِي الأَرْضِ مُسْتَقَرٌّ وَمَتَاعٌ إِلَى حِين} البقرة36. فصح يقيناً بالنص أنه قد أهبط من الجنة إلى الأرض فصح أنها لم تكن في الأرض البتة وبالله تعالى التوفيق‏.‏
قلت: ونحن نذهب مع الإمام في أنها جنة الخلد للأسباب عدة تضاف إلي ما سبق منها:
أولاً: لوجود الدليل علي أنها جنة الخلد المعروفة ولعدم وجود دليل صريح أو صحيح مخالف.
ثانياً: هذا ما يعلمه كل أهل الكتاب من يهود ونصارى وطالما لا يوجد عندنا دليل علي مخالفته فما استقرا عليه هو الأولي بالأخذ به.
ثالثاً: كذلك هناك أدلة أخري من السنة النبوية تؤكد أنها جنة الخلد المعروفة كما ذكر في الحديث الصحيح قوله صلي الله عليه وسلم: احتج آدم وموسى فقال موسى: يا آدم أنت أبونا خيبتنا, وأخرجتنا من الجنة!!
فقال آدم: أنت موسى اصطفاك الله بكلامه, وخط لك التوراة بيده تلومني على أمر قدره على قبل أن يخلقني بأربعين سنة. فحج آدم موسى..
(خرجه أبي داود في سننه عن أبي هريرة وصححه الألباني)
ودل هذا الحديث علي أن الجنة التي هبط منها آدم هي جنة الخلد المعروفة، ولولا ذلك لما لام موسي علي آدم عليهما السلام إخراج آدم لنفسه ولذريته من بعده من الجنة. أيضاً قوله صلي الله عليه وسلم في الحديث: يجمع الله الناس يوم القيامة، فيقوم المؤمنون حين تزلف لهم الجنة، فيأتون آدم فيقولون: يا أبانا استفتح لنا الجنة.. فيقول: وهل أخرجكم من الجنة إلا خطيئة أبيكم آدم..الحديث. (خرجه السيوطي عن أبي هريرة وصححه الألباني)
فهذا حديث صحيح صريح في أن الجنة التي أخرج منها آدم وأهبط منها إلي الأرض هي هي نفس الجنة التي سيطلب المؤمنون أهل الجنة من أبيهم آدم استفتاحها لهم فيأبي، وهذه بالطبع جنة الخلد المشهورة المعروفة. وهناك حديث آخر يؤكد مذهبنا من أن جنة آدم هي جنة الخلد المشهورة، إذ أن آدم قد خلق في تلك الجنة بنص قوله صلي الله عليه وسلم: لما صور الله تعالى آدم في الجنة تركه ما شاء الله أن يتركه فجعل إبليس يطيف به ينظر إليه فلما رآه أجوف عرف أنه خلق لا يتمالك . ‌(خرجه السيوطي عن أنس وصححه الألباني)
إذاً آدم لم يخرج من جنة الخلد إلا بمعصيته والله تعالي أعلي وأعلم.
(كتاب الإنسان: تأليف إسماعيل مرسي أحمد)
__________________

سارق الزهرة مذموم ومحتقر وسارق الحقل يدعي الباسل الخطر
وقاتل الجســـــم مقتول بفعلته وقاتل الروح لا تدري به البشـــــر
رد مع اقتباس
  #2  
قديم 27-10-2012, 01:37 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

أهلا بالأخ الفاضل..
أريد بارك الله فيك قليلا من السيرة الذاتية للكاتب ومؤهلاته العلمية...
أعتقد والله أعلم أنه أشعري...

__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.


رد مع اقتباس
  #3  
قديم 29-10-2012, 02:36 PM
الصورة الرمزية ابن حزم المصري
ابن حزم المصري ابن حزم المصري غير متصل
مشرف سابق لقسم الرقية الشرعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
مكان الإقامة: مصر- الإسكندرية
الجنس :
المشاركات: 1,354
الدولة : Egypt
افتراضي رد: هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته..

أهلا بالأخ الفاضل..
أريد بارك الله فيك قليلا من السيرة الذاتية للكاتب ومؤهلاته العلمية...
أعتقد والله أعلم أنه أشعري...


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم أخي الكريم أبو الشيماء؛ والكاتب هو اخوك في الله ابن حزم: إسماعيل مرسي أحمد..

أما أني أشعري؟!!! فياليت أخي أن تبين أسباب هذا الاتهام حتي يتسني لنا الرد عليكم...

أخوكم ومحبكم في الله

إسماعيل مرسي أحمد
__________________

سارق الزهرة مذموم ومحتقر وسارق الحقل يدعي الباسل الخطر
وقاتل الجســـــم مقتول بفعلته وقاتل الروح لا تدري به البشـــــر
رد مع اقتباس
  #4  
قديم 30-10-2012, 12:01 AM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,416
الدولة : Morocco
افتراضي رد: هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن حزم المصري مشاهدة المشاركة
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

بارك الله فيكم أخي الكريم أبو الشيماء؛ والكاتب هو اخوك في الله ابن حزم: إسماعيل مرسي أحمد..

أما أني أشعري؟!!! فياليت أخي أن تبين أسباب هذا الاتهام حتي يتسني لنا الرد عليكم...

أخوكم ومحبكم في الله

إسماعيل مرسي أحمد
يرحمك الله أخي الكريم...

ليس قولي اتهاما بل اعتقادا وبصريح العبارة ظنا...

فالخلاف حول هذه المسألة كان وما زال بين أغلب الفرق -معتزلة--أشاعرة--قدرية----...وبتالي بين أغلب المفسرين بن حزم والقرطبي...و..و..

وأعتقد والراجح عندي والله أعلم أن القرآن الكريم لم يصرح بصريح العبارة أهي جنة الخلد أو غيرها...
ولذلك من الباب الأسلم و الأحوط أن لا نخوط في ذلك...
والله تعالى أعلى و أعلم..
أخوكم أبو الشيماء
__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.


رد مع اقتباس
  #5  
قديم 30-10-2012, 09:41 AM
الصورة الرمزية ابن حزم المصري
ابن حزم المصري ابن حزم المصري غير متصل
مشرف سابق لقسم الرقية الشرعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
مكان الإقامة: مصر- الإسكندرية
الجنس :
المشاركات: 1,354
الدولة : Egypt
افتراضي رد: هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة
يرحمك الله أخي الكريم...

ليس قولي اتهاما بل اعتقادا وبصريح العبارة ظنا...

فالخلاف حول هذه المسألة كان وما زال بين أغلب الفرق -معتزلة--أشاعرة--قدرية----...وبتالي بين أغلب المفسرين بن حزم والقرطبي...و..و..

وأعتقد والراجح عندي والله أعلم أن القرآن الكريم لم يصرح بصريح العبارة أهي جنة الخلد أو غيرها...
ولذلك من الباب الأسلم و الأحوط أن لا نخوط في ذلك...
والله تعالى أعلى و أعلم..
أخوكم أبو الشيماء

أعتقد والله أعلم أن هناك أخي الكريم أبو شيماء إجماع من أهل السنة علي أنها جنة الخلد؛ ولم يختلف في هذا الأمر إلا بعض المعتزلة والمتصوفة وآخرين؛ وإذا خاض الأولون أهل العلم والتقوي في مسألة فلا مانع أبدا من أن نخوضها نحن أيضا؛ وأتحدي أن يأتي أحد برأي عالم واحد معتبر قال أنها ليست جنة الخلد المعلومة..

وعموما مشكور أخي علي المرور والتعليق

أخوكم

إسماعيل مرسي أحمد
__________________

سارق الزهرة مذموم ومحتقر وسارق الحقل يدعي الباسل الخطر
وقاتل الجســـــم مقتول بفعلته وقاتل الروح لا تدري به البشـــــر
رد مع اقتباس
  #6  
قديم 31-10-2012, 06:55 PM
الصورة الرمزية ابن حزم المصري
ابن حزم المصري ابن حزم المصري غير متصل
مشرف سابق لقسم الرقية الشرعية
 
تاريخ التسجيل: Mar 2006
مكان الإقامة: مصر- الإسكندرية
الجنس :
المشاركات: 1,354
الدولة : Egypt
افتراضي رد: هل هي جنة الخلد؛ أم لا؟؟

الجنة المذكورة في قوله تعالي: اسكن أنت وزوجك الجنة.

والجنة التي دارت فيها قصة نبي الله آدم وزوجه حواء وعدو الله والناس إبليس هي جنة الخلد المعروفة والتي سيكافيء الله تعالي بها في عالم الآخرة المؤمنين والصالحين والمحظوظين من الثقلان..

وليست أي جنة أخري وليست هي بستان في الأرض أو غيرها
__________________

سارق الزهرة مذموم ومحتقر وسارق الحقل يدعي الباسل الخطر
وقاتل الجســـــم مقتول بفعلته وقاتل الروح لا تدري به البشـــــر
رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


 


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 73.63 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 69.53 كيلو بايت... تم توفير 4.09 كيلو بايت...بمعدل (5.56%)]