|
|
|
|
|
|||||||
| ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية |
 |
|
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
29-01-2010, 06:14 PM
|
||||
|
||||
فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
السلام عليكم أخواني وأخواتي الأعزاء
أود أن أشرككم اليوم في موضوع لتفكروا فيه معي وتفيدوني بآرائكم أو تجاركم (أي ماذا فعلتم أو ماذا عساكم تفعلون إن وقعتم في موقف كهذا؟ هاهي فتاة من حيينا قد خطبت وتم تحديد موعد مجيء الخاطب للنظر إلى هذه المخطوبة . وهي الآن متحيرة هل تظهر أمام خاطبها متزينة متجملة (متصنعة) بأنواع الزينة الطبيعية والصناعية المعروفة؟ أم تخرج أليه (متبذلة) أي دون تزين أو تجمل ؟ ذاك أنها أن فعلت ما ذُكر أولا من التصنع تخشى أن يكون ذلك من الغش والتدليس , بمعنى إظهار الأمر على غير حقيقته , وربما يكون أيضا من التبرج والفسوق خاصة وأن هذا الرجل مجرد خاطب , ولا يحل له ما يحرم على غيره [1] وإن فعلت ما ذُكر ثانيا تخشى أن لا يجد خاطبُها ما كان يتوقع وينتظر , وربما لا يعود إليها ويكون ذلك آخر لقاء بينهما . وأنتم تعلمون تأثير الجمال على النفوس , وأيضا تعلمون دعوة الإسلام إليه . فما رأيكم ؟ أخيرا تقبلوا تحيات أخيكم إسماعيل الذي يحبكم ويتمنى لكم الخير. والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. [1] على رأي البعض على الأقل 
|
|
#2
29-01-2010, 06:25 PM
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
وعليكم السلام ..
جزاك الله خيرا اخي اسماعيل .. اعتقد ان الرأي هنا نحسوم.. فالسؤال : هل يجوز التكلف في الزينة عند الرؤية الشرعية من الخاطب للمخطوبة ؟ فاعتقد ان التكلف في كل شئ مرفوض لانه لايحسن بل يقبح .. ثم انني اختلف معك تماما في استخدامك كلمة مبتذلة او متبذلة .. ولما وفيم الابتذال ..؟؟ اي انها لن تكون جميلة وتظهر نفسها قبيحة..! يعني اقول لك اخي الكريم .. ان المرأة اذا تقدم الخاطب لخطبيتها فهي تظهر بمظهرها المرتب الطبيعي دون تكلف او زيادة .. لانها ببساطة لا تحتاج ذلك .. يعني ان كانت جميلة او حسنة المظهر او حتى غير مقبولة ...لن يتزوجها الا زوجها ..لان ذلك ما كتبه الله لها وعليها ..وهو ما يجب ان تكون هي على اقتناع ويقين فيه .. جزاك الله خيرا
|
|
#4
01-02-2010, 12:17 PM
|
||||
|
||||
|
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
أنااقول ان التزيين لايحسن يمكن للخاطب لايحب هذه الأشياء من أول طلة تظهر الفتاة وكأنها ليست واثقه من نفسها أو من جمالها الطبيعي
فجمال الروح يقضي على جمال المظاهر ولكن الجمال الخارجي يكون مقبول شكرا على هذا الطرح
__________________
|
|
#5
07-03-2010, 11:31 AM
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
[QUOTE=شروق الاجزجي;889141]وعليكم السلام ..
جزاك الله خيرا اخي اسماعيل .. اعتقد ان الرأي هنا نحسوم.. فالسؤال : هل يجوز التكلف في الزينة عند الرؤية الشرعية من الخاطب للمخطوبة ؟ فاعتقد ان التكلف في كل شئ مرفوض لانه لايحسن بل يقبح .. ثم انني اختلف معك تماما في استخدامك كلمة مبتذلة او متبذلة .. ولما وفيم الابتذال ..؟؟ اي انها لن تكون جميلة وتظهر نفسها قبيحة..! يعني اقول لك اخي الكريم .. ان المرأة اذا تقدم الخاطب لخطبيتها فهي تظهر بمظهرها المرتب الطبيعي دون تكلف او زيادة .. لانها ببساطة لا تحتاج ذلك .. يعني ان كانت جميلة او حسنة المظهر او حتى غير مقبولة ...لن يتزوجها الا زوجها ..لان ذلك ما كتبه الله لها وعليها ..وهو ما يجب ان تكون هي على اقتناع ويقين فيه .. بسم الله الرحمن الرحيم لقد عاودني الآن مرضي القديم . عاودني ما كان يصيبني من حرج عندما أحاول الرد على شخص هو أكبر مني علما أو قدرا. فقد أتلعثم (في الكتابة) ولا أحسن الرد . لذلك أطلب المعذرة مسبقا . ثم أقول وبالله التوفيق ومنه العون . أولا : أشكرك أختي الكريمة على مداخلتك وإبداء وجهة نظرك في هذا الموضوع . غير أن هناك بعض الأمور مازالت لم تتضح لي فحاولي توضيحها لي أكثر , وأجرك على الله . وأسأله تعالى أن يرزقني الفهم , ويفتح بصيرتي . فمثلا قولك :ـ فالسؤال : هل يجوز التكلف في الزينة عند الرؤية الشرعية من الخاطب للمخطوبة ؟ لا يا أختي الكريمة ليس سؤالي عن التكلف وإنما عن مجرد الزينة . وما دام أنك ذكرت التكلف هل هناك حد شرعي بحيث نقول عن هذه متكلفة وعن تلك ليست متكلفة ؟ وقولك :ـ ثم انني اختلف معك تماما في استخدامك كلمة مبتذلة او متبذلة .. ولما وفيمالابتذال ..؟؟ ما ذا تعني كلمة "ابتذال" أو "تبذل" بالنسبة لك ؟ حتى نكون نتناقش في أمر واضح. فلربما تكوني تتحدثين عن شيئ وأنا أتحدث عن شيئ آخر . فليس التبذل في (اللغة العربية) ـ حسب علمي ـ أن تكون المرأة جميلة وتظهر نفسها قبيحة. وإنما فقط لا تستعمل الزينة سواء كانت جميلة أو ذميمة[1]. قولك :ـ تظهر بمظهرها المرتب اسمحي لي ـ والله ـ لم أفهم معنى "المظهر المرتب" فهذا المصطلح لا نستعمله هنا , فإن كان لديك توضيح أكثر فتفضلي به مشكورة . قولك :ـ لن يتزوجها الا زوجها ..لان ذلك ما كتبه الله لها وعليها .. فهذا هو ما أومن به , لكن ليس هذا محل نقاشنا , فليس نقاشنا هل سيأتيها ما قدِّر لها أم لا . (فلسنا مسلمين أصلا إن ناقشنا هذا الأمر) . ثم إنه (أي الاعتماد على المقدر فقط) يتعارض مع الأخذ بالأسباب المشروعة[2]. فلم أنت تعملين وتتعبين ؟ أولم تعلمي أنك لن تكسبي إلا ما كُتِب لك ؟ أتمنى أن لا أكون قد ذكرت في كلامي ما يزعج أو يسئ . واستغفر الله العظيم . وأختم كلمتي بهذا الدعاء الطيب : " اللهم! ربَّ جبريل وميكائيل وإسرافيل! فاطرَ السماوات والأ رض! عالمَ الغيب والشهادة! أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون: اهدني لما اختُلِفَ فيه من الحق بإذنك؛ إنك أنت تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم ".صحيح . أبو داوود حفظك الله من كل مكروه . والســــــــــــلام عليكم . [1] ) وان كنت تتحدثين باللغة المحلية واصطلاحاتها ـ فمع الأسف ـ لا أفهمها . [2] ) لكن نقاشنا هل التزين للخاطب من الأخذ بالأسباب المشروعة أم لا ؟
__________________
|
|
#6
07-03-2010, 07:33 PM
|
|||
|
|||
|
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لدي تعقيب بسيط أنا سمعت أن من حق الخاطب أن يرى من المخطوبة ما يشجعه على خطبتها هي ليست مضطرة للتصنع أو التكلف لكن عليها أن تزين نفسها في حدود المعقول حيث تبدو جميلة على طبيعتها وفقني الله و إياكم لما يحب و يرضى
|
|
#7
07-03-2010, 08:01 PM
|
|||
|
|||
|
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
لا تظهر بمظهر غير لائق فهناك الملبس الانيق وتصفف شعرها وضع شي بسيط من المكياج الخفيف ولاأعتقد في هزا الامر تدليس والله أعلم
__________________
.gif)
|
|
#8
07-03-2010, 11:20 PM
|
||||
|
||||
|
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
اقتباس:
عذرا راجية الجنان ؟؟؟طيف تصفف شعرها للخاطب ..هو لم يتزوجها او يعقد عليها بعد .. اظن ذلك سقط منك سهوا ..ربما اعتقدت انهما متزوجان ..أليس كذلك ؟
|
|
#9
08-03-2010, 12:38 AM
|
||||
|
||||
|
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
[QUOTE=كركور اسماعيل;910131]
اقتباس:
الاخ الكريم .. شكر الله لك تعليقك ..وتعلم انه لا يوجد في الملتقى فارق بين اي عضو والاخر ..لذا كان هذا القسم لتبادل الآراء .. بالنسبة لقولك.. لا يا أختي الكريمة ليس سؤالي عن التكلف وإنما عن مجرد الزينة . وما دام أنك ذكرت التكلف هل هناك حد شرعي بحيث نقول عن هذه متكلفة وعن تلك ليست متكلفة ؟ بالنسبة للحد الشرعي فيسأل اهل العلم في ذلك ..فانا لست منهم .. وبالنسبة لاجابة على سؤالك ..فهو يتوقف على مفهوم الزينه بالنسبة لك ؟ ولكن عن رأيي ..فالزينه بالنسبة لي والتي اميل الى اتباع الرأي الداعي اليها ..هي الترتيب والتهذيب والتنسيق والتنميق في الهيئة ..بلا اصطناع او تكلف او زياده ..ولأكون اوضح سأقول لك بعض النماذج المرفوضة حسب رأيي .. فتاة تتزين بالمكياج والنمص والملبس الضيق او الزائد في التبهرج ..وهي اصلا في العادي غير ذلك .. يعني هي تفعل ذلك فقط لأجل ضمان "العريس " والنقطة الثانية سؤالك .. ما ذا تعني كلمة "ابتذال" أو "تبذل" بالنسبة لك ؟ الابتذال في اللغة .(حسب علمي).هو الامتهان وما قصدته هو ..فيم الامتهان؟ لما امتهن نفسي في ملبسي وهيئتي واصطنع ما انا لست عليه ..؟ وهي ليست بلهجة محلية ..هل اللغة العربية ..فانتم نصحتمونا بعدم استخدام اللهجات المحلية .. النقطة الثالثة : اسمحي لي ـ والله ـ لم أفهم معنى "المظهر المرتب" فهذا المصطلح لا نستعمله هنا , المظهر المرتب واعنى به المضطلحات التاليه واختر منها ما شئت (التهذيب والتنسيق والتنميق في الهيئة )..كأن يكون مظهرها مناسب بلا اخلال او اسفاف او افراط او تفريط ..فلا تقول انها تريد ان تكون جميلة فتنمص وتضع الوان الطيف من المساحيق ..وكذلك لا تقول انها لن تتكلف فتقابله بوجه عبوس غضوب وملبس غير مرتب .. يعني انت اخي الكريم ..اذا ذهبت الى مقابله رئيسك في العمل في اجتماع ..ستكون في افضل هيئة من ملبس ومظهر .. هذا هو ما اقصد وطبعا مع مراعاة حكم الشرع في التعطر والماكياج والنمص بالنسبة للمرأة ..وهو التحريم (حسب رأي العلماء الثقات ) بالنسبة للنقطه الرابعه : فهذا هو ما أومن به , لكن ليس هذا محل نقاشنا , فليس نقاشنا هل سيأتيها ما قدِّر لها أم لا . (فلسنا مسلمين أصلا إن ناقشنا هذا الأمر) . انا اعلم انا هذا ما تؤمن به ولكن هذا ما تحاول النفس اخفائه في مثل ذلك موقف بالنسبة للنقطة الخامسة : ثم إنه (أي الاعتماد على المقدر فقط) يتعارض مع الأخذ بالأسباب المشروعة[2]. فلم أنت تعملين وتتعبين ؟ أولم تعلمي أنك لن تكسبي إلا ما كُتِب لك ؟ سؤالك هل تتعارض العباده مع العمل ؟؟ والاجابه ببساطه : هل تتعارض اياك نعبد مع اياك نستعين ؟؟ بالطبع لا .. لكن ممكن افهم سؤالك على انه : هل الانسان مسير ام مخير ؟ وهو ما بحثت فيه حتى وصلت لاجابة ارضت قلبي وعقلي .. وهي موجزة في اجابه للشيخ بن عثيمين ..ان افسحتم لي المجال للاستفاضه .. القول الفصل في هذه المسألة أن الإنسان مخير وأن له اختياراً كما يريد كما قال الله تعالى (من كان يريد الحياة الدنيا وزينتها نوفِ إليهم أعمالهم فيها وهم فيها لا يبخسون) وقال عز وجل (لمن شاء منكم أن يستقيم) وهذا أمرٌ معلوم بالضرورة فأنت الآن عندما قدمت لنا هذا الكتاب هل قدمته على وجه الإكراه وأنك تشعر بأن أحداً أكرهك على تقديمه أو أنك قدمته على سبيل الاختيار فأخذت الورقة وكتبت وأرسلت الخطاب أو أرسلت الكتاب لا شك في أن هذا هو الواقع ولكننا نقول كل ما نقوم به من الأفعال فإنه مكتوبٌ عند الله عز وجل معلومٌ عنده أما بالنسبة لنا فإننا لا نعلم ما كتب عند الله إلا بعد أن يقع ولكننا مأمورون بأن نسعى إلى فعل الخير وأن نهرب عن فعل الشر وليس في هذا إشكالٌ أبداً نجد الطلبة يتجهون إلى الكلية مثلاً أو إلى الجامعة فمنهم من يختار كلية الشريعة ومنهم من يختار كليه أصول الدين ومنهم من يختار كلية السنة ومنهم من يختار كلية اللغة ومنهم من يختار كلية الطب المهم أن كلاً منهم يختار شيئاً ولا يرى أن أحداً يكرهه على هذا الاختيار كيف نقول مسير ومخير لو كان الإنسان مجبراً على عمله لفاتت الحكمة من الشرائع ولكان تعذيب الإنسان على معصيته ظلماً والله عز وجل منزهٌ عن الظلم بلا شك فالإنسان يفعل باختياره بلا شك لكن إذا فعل فإنه يجب عليه أن يؤمن بأن هذا الشيء مقدر عليه من قبل لكنه لم يعلم بأنه مقدر إلا بعد وقوعه ولهذا لما قال النبي صلى الله عليه وسلم (ما منكم من أحد إلا وقد كتب مقعده من الجنة ومقعده من النار) قالوا يا رسول الله أفلا ندع العمل ونتكل على الكتاب قال (اعملوا) فأثبت لهم عملاً مراداً فكلٌ مسيرٌ لما خلق له أما أهل السعادة فييسرون لعمل أهل السعادة وأما أهل الشقاوة فييسرون لعمل أهل الشقاوة ثم قرأ قوله تعالى (فأما من أعطى واتقى وصدق بالحسنى فسنيسره لليسرى وأما من بخل واستغنى وكذب بالحسنى فسنيسره للعسرى) ان الإنسان مسيرٌ مخير ومعنى مخير أن له الاختيار فيما يفعل ويذر لكن هذا الذي اختاره أمرٌ مكتوبٌ عند الله وهو لا يعلم ما كتبه الله عليه إلا بعد أن يقع فيعرف أن هذا مكتوب وإذا ترك الشيء علم أنه ليس بمكتوب نعم. شكر الله لكم واعتذر للاطاله
|
|
#10
20-04-2010, 08:56 PM
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم. السلام عليكم ورحمة الله وبركاته . قبل أيام كتبتَ لي هذه الكلمات ولم أتمكن من الرد عليها إلا الآن فاعذرني على التأخير . ثم إني أشكرك على مداخلتك ومشاركتك في موضوعي , وسوف أناقش معك ما قلتَ : أول كلمة لفتت انتباهي من كلامك هي قولك : فجمال الروح يقضي على جمال المظاهر اسمح لي أن أقول لك : أولا : ليس كل الناس مثلك يا أبا محمود يهتمون بجمال الروح فقط . فهناك الضِّعاف مثلي ممن يهتمون أيضا بجمال المظاهر. وأظن أن القضية نفسية , فالناس يختلفون فيها اختلافا شديدا. فهناك من الرجال من يهتم بمظهره هوـ وليس بمظهر المرأة ـ أكثر من اهتمام المرأة بمظهرها !! وهناك العكس , فمن النساء من لا تهتم بالمظاهر إطلاقا , بل لا تهتم حتى بمظهرها هي وأحيانا تكون مزوجة !! وفي الواقع المُعاش أكبر دليل على صحة ما قلته لك . والله أني لأعلم حالتيْ طلاق وقعتا منذ مدة في هذه القرية كان عدم اهتمام المرأة بمظهرها أحد الأسباب . فأحيانا كما قلتُ لك يعطي الزوج اهتماما كبيرا للمظهر بينما الزوجة بعكسه فيقع هنا الخلاف المدمر . فبعض الناس يعطي نسبة 80 أو 90 % لجمال الروح وبعض آخر بعكسه . وكل واحد لديه تقسيم أو نسبة تختلف باختلاف شخصيته . فقولك جمال الروح يقضي على جمال المظاهر غير صحيح عند الكثيرين وأنا أحدهم . ذلك أولا . وثانيا : كما تعلم فإن الإسلام اهتم بجمال الروح وجمال المظاهر معا , وأظنك لست في حاجة لأن أذكر لك بعض النصوص في هذا المجال , فأنت اليوم الأستاذ , الذي سوف يوجهنا إن تُهنا , وينبهنا إن أخطأنا, و يُذكرنا إن نسينا . ولقد نسينا فعلا هذه الآية : " قل من حرم زينة الله التي أخرج لعباده ؟ " كما نسينا أيضا قول النبي صلى الله عليه وسلم : "..... وإذا نظر إليها سرَّته ...." لقد كان يتحدث عن جمال المظاهر دون شك . وكذلك قوله للمغيرة بن شعبة : " اذهب فانظر إليها " فهل سينظر إلى روحها أم إلى مظهرها ؟؟!! أما قولك : يمكن للخاطب لايحب هذه الأشياء فأنا أقول : يمكن الخاطب يحب هذه الأشياء . وليس أحد الكلامين في ميزان النقد بأولى من الآخر . شكرا . بارك الله فيك . والســـــــــــــــــــــــلام عليكم .
__________________
|
|
| الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
|
|
|
Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour |
العرض العادي
