اخي جندالله تفضل هنا لوسمحت

[مبارك المرسل]

بسم الله الرحمن الرحيم
بداية اود في هذا النقاش عدم التعقيب من اي احد سوى الاخ جندالله ليكون الحوار اكثر تركيزا حتى ننتهي من النقاش نفتح المجال للآخرين.
حواري مع اخي جندالله هو حول ما أثاره من قضيةحجب الدعاء كما يقول حيث قال:
اقتباس:

ولكن للأمانة العلمية في بعض الحالات تسحر الجن على الدعاء فلا يرفع أصلا إلى السماء،وأحيانا يرفع الدعاء، يستجاب الدعاء وتنزل الإجابة من الله، ولكن يحولون دون وقوعالإجابة بكيفيات مجهولة لي، لذلك يجب إبطال (سحر حجب الدعاء)، وتحصينالدعاء، بل هناك (سحر قلب الدعاء)، فكلما دعا المعالج بدعاء انقلب عليهواستجيب ضد دعائه، وكمثال يدعو اللهم أبطل تحصيناتهم وفكك تدريعاته، فبدلا من انتنفك تزدادا قوة، اللهم اشفي المريض فيزداد مرضا وهكذا، وهذا واقع واجهته من قبلمرات كثيرة، ولم أجد جوابا حتى هذه اللحظة، رغم دهشتي كيف يفعلون هذا؟ قد يقولالبعض عني مخرف ومعتدي على العقيدة، لكن كما قلت لكم أني اكتشفت هذا وحدث معي، ولااعلم تفسيره
____

هل معني كلامك اخي ان الدعاء عندمايخرج من فم الإنسان لا يصعد الى السماء بسبب السحر ، وما مقصودك من الصعود الىالسماء هنا؟ هل معنى ذلك ان السحر يمنع وصول الدعاء حتى لايسمعه الله مع انه خرج من فم الداعِ ؟ وهل عندك شك ي ان الله تعالى وسع سمعه الأصوات؟ وهل قصدك ان السحر يمنعالمريض من اخراج اللفظ؟ فإن قصدك كذلك ان السحر قد يمنع المريض من اخراج لفظ الدعاءفهذا امر سهل ويحصل بل قد يتسبب السحر في ترك الانسان للصلاة وغيرها من العبادت لكنالسؤال هو : هل تقصد ان اللفظ خرج من فم المريض ومع ذلك منعه السحر من الصعود الىالسماءوما قصدك هنا من الصعود؟
ثم اخي في الله لا تنس انك الآن بصدد قضية خطيرةجدا الا وهي تشبيه الخالق بالمخلوق ، فالله تعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير، وقد تتساءل انت وقد يتساءل غير ممن يقرأ كلامي هذا ، اين التشبيه هنا؟
فأقولانك الآن بصدد حالة مريض السر وهذا المريض منعته الشياطين بفعل السحر من ان يدعوااما بعقد لسانه او بصده عن الدعاء فلا يدعوا البتة او قد يدعوا لكن قدتتلاعب بهالشياطين التي تتحكم في لسانه وتجعله يعكس اللألفاظ وهذا امر وارد في بعض حالاتالسحر ، وحتى تتضح المسألةاكثر لك وللقارىء الكريم سأضرب مثالا الان على ان عندنامريض بالسحر تسلط الشياطين على لسانه وجعلوه يتلفظ بكلام غير مفهوم للناس او قديكون مفهوما لكنه غر مرتب او معكوسا المهم عندنا الان ان هذا المسحور ارج حروفاولفظا سمعه من حوله من الناس هل تقول هنا ان السحر قد يحجب هذه الالفاظ عن الناس ؟بمعنى ان المسحور سيتلفظ بكلام لا يسمعه من حوله بسبب السحر؟ قد تكون اجابتك بنعموقد تكون بـ لا في كلا الحالتين لا اشكال عندنا هنا لأن السحر قد يؤثر على مسامعالناس فلايسمعون ما يقوله هذا المريض بالسحر وكما ان الشياطين قد تحجب صور بعضالاشياء او تريها الناس عل غير حقيقتها وهو سحر التخييل كما حصل لموسى عليه السلام (( يخيل اليه من سحرهم انه تسعى)) موسى والناس بشر خلق من خلق الله قد يؤثر فيهمالسحر وهذا لا اشكال فيه ولا خلاف وقد يحجب السحر موجات الصوت عنهم وغير ذلك ، لكنرب العالمين سبحانه وتعالى كيف يستطيع السحرة حجب موجات صوت عباده عنه تعالى اللهعن ذلك علوا كبيرا وهذا ما قصدته من انك وقعت في تشبيه الخالق سبحانه بالخلق من ونقصد منك ولكن بسبب عدم فهمك التام لبعض نصوص الكتاب والسنة والا لو عرفت موقنا انالله ليس كمثله شيء وان يسمع كل شيء ولا تخفى عليه خافية لما قلت مثل هذا الكلامالذي لايصدر من طالب علم ، بارك الله فيك
هل الجن تستطيع ان تؤثر على سمع او بصرالرب سبحانه حتى تقول ان السحر يمنع صعود الدعاء اليه؟!!!! تعالى الله علواكبيرا
اللفظ الآن خرج من فم المريض من الذي سيمنعه ان يصل الى الله تعالى ؟ وهلالله بحاجة الى وسيلة ايصال صوت فلان او فلانة؟تعالى الله علوا كبيرا
وهل للنالمقدرة على منع الاجابة؟
سبحان الله
اذا قنا بهذا فسنقول ان السحرة بإمكانهمالتحكم في عباداتنا كلها الصلاة وغيرها ، وحتى القرآن قد يحولون دون وصول اجرهلنا!!!! هل يقول بهذا عاقل؟!!!اخي في الله دع عنك مثل هذه القناعات الباطلة وتمسكبكتاب الله وسنة نبيه الكريم ونحن نظنك كذلك وعلم ان هذه السقطة منك ما هي الا زلةمن الشيطان فاسعذ بالله منه

وللحديث بقية

[جند الله]

بداية لم أفهم ما هو سؤالك بالتحديد؟!!!

لذلك أرجو منك أن تكون محددا في تساؤلاتك وأن تكون صريحا ومباشرا، حتى لو وصل بك الأمر أن تتهمني بالكفر فسأصغي اليك واسامحك فيها مقدما عسى ان نصل الى نقطة التقاء

هل تناقش معي حقيقة لمستها ووقفت عليها وثبتت لدي ولم يشر إليها أحد قبلي؟

بمعنى أنك تريد أن تقول أنني واهم، أو سحرت لي الجن على عقلي، أو التبس علي الأمر، أو تريد أن تقول مثلا أنني ساحر استعين بالجن وانقل عنهم كل ما هب ودب، او أنني رجل كذاب، أو انني اتبع الهوى، أو أنني رجل غبي وأحمق وسيء الفهم.

أم تناقشني في المسألة من جهة الاستدلال الشرعي؟

بمعنى أنه ليس عليها دليل من الكتاب والسنة، وانها تتعارض مع ثوابت الشرع.

أم تناقشني في إماكن ذلك من استحالته وكيف يتم؟

بمعنى هل ذلك في إمكانيات الجن؟ وكيف يمكن ان يفعلوه؟

أما إذا كنت تناقش كل هذه المسائل، فمن الإنصاف أن تناقش كل قضية على حدتها، بسبب انفاصل كل قضية منهم عن الأخرى

أرجو منك أن تحدد لي سؤالك، وأن يكون تحديدك ملزما في الحوار فلا نخرج عنه إلى مناقشة قضية أخرى فرعية حتى ننهي الحوار في اسرع وقت ممكن بدون مط ولا تطويل

وتوصية أرجو الالتزام بأن يكون حجم الكلام محددا بغير اسهاب ولا تطويل، وتجنب استخدام المصطلحات والتعبيرات اللغوية المستعصية الفهم، حتى لا يسيء أحدنا فهم الآخر، وحتى يستوعب القارئ البسيط ما نطرحه من قضية علنية، بمعنى سؤال في سطر أو عدة أسطر، والاجابة لا تتجاوز فقرة أو فقرتين على الاكثر.

[مبارك المرسل]

انا لااكفرك اخي بارك الله فيك وليس لي ذلك
انت اخي في الله واعتز ببحوثك في الرقية لكن هذا لا يمنعني من توجيه النصح لك وتنقيح ماتكتبه خاصة واني انا اشرف على هذه الصفحة فأنا مسئول امام الله تعالى وامام الناس عن كل ما يكتب ويطرح.

قلتَ بارك الله فيك:

أم تناقشني في المسألة من جهة الاستدلال الشرعي؟

بمعنى أنه ليس عليها دليل من الكتاب والسنة، وانها تتعارض مع ثوابت الشرع

فأقو لك : وهل هناك غير الكتاب والسنة نتشبث بهما؟

كل ما يطرح وما يقال ويكتب لابد من عرضه على الكتاب والسنة فإن وافق اخذناه والا فلا .

فكأنك الآن تجعل لك منهجا يقوم على خبرة والبحث المجرد والغير مستند على الوحيين ، والا لماذا قلت هذا الكلام؟

نعم انا اريد ان نعرض كلامي وكلامك على الوحيين.
السحرة لا يستطيعون حجب الدعاء عن الله تعالى ومن قال بها معتقدا كفر
تقول عائشة رضي الله تعالى عنها :
تبارك الذي وسع سمعه كل شيء إني لأسمع كلام خولة بنت ثعلبة ويخفى عليَّ بعضه وهي تشتكي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفي رواية: الحمد لله الذي وسع سمعه الأصوات.
تمعن اخي بارك الله فيك في كلام عائشة الطاهرة رضي الله تعالى عنها وعن ابيها:
الحمدلله الذي وسع سمعه الأصوات.
لم يقيد اتساع سمعه سبحانه بسحر حجب او غيره تعالى علوا كبيرا عن كل ما لا يليق بجلاله وعظمته.

[جند الله]

طالما أنك تناقشني في الأمر من جهة الشرع

فأنا لم اناقش المسألة من جهة الشرع، ولم اتطرق للمسالة من هذا الجانب أبدا، ولا أعلم تأويلها شرعا، وليس عندي دليل لها لا من كتاب ولا سنة ولا أثر ولا سلف ولا عقل ولا نقل

وأي باحث شرعي عنده تفسير لها فأنا في انتظار هذا التفسير على أحر من الجمر

فنطق الجن على لسان الانس ثبت بالتجربة ولم يثبت بنص شرعي صحيح صريح، مما يدل على ان خصائص الجن منها ما يثبت بالنص، ومنها ما يدرك بالتجربة


ولكنني أثبت تجربة حقيقية وقعت معي ما لا حصر له من المرات، واحتلت على كيد الشيطان بحيلة شرعية لا حرمة فيها، وهي تعديل النية والدعاء لله تعالى ان يحصن دعائي من كيد سحرة الجن، هذا حسب فهمي للتجربة التي ثبتت أمامي

ثبت لدي (حجب الدعاء) وثبت لدي (قلب الدعاء)، وقلب الدعاء أشد واصعب من حجبه، وقد عرضت عليكم الاستدلالات من تجارب ثلاثة من الأعضاء، مما ينتفي معه تواطؤهم على الكذب، ويثبت فعلا صدق مزاعمي، هذا بعدما أنكرتم علي كلامي.

مع الأخت (فارسة الحرمين)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فارسة الحرمين
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

جزاكم الله كل خير على هذه المعومات المفيدة حقا واسمحوا لي أن اشارككم بتجربة وقعت لي

اليوم عندما كنت أصلي المغرب ، كنت ساجدة وأدعو الله من كل قلبي بهذه الدعوات :

(اللهم العن كل ساحرة وساحر، اللهم احرق كل ساحرة وساحر ، اللهم دمر كل ساحرة وساحر ، اللهم اقتل كل ساحرة وساحر ، اللهم ياالله أنزل سهاما من نارمن قاع جهنم على قلب وعقل كل ساحرة وساحر تحرقهم بها حتى الموت )


بعد هذه الدعوات أحسست بوخز شديد في ظهري فتوقفت عن الدعاء فتوقف الوخز، ثم دعوت به مرة أخرى فعاد الوخز فتوقت عن الدعاء فتوقف الوخز، استغربت من هذا الامر ولم أعرف ماذا أفعل .

رأيت قبل قليل موضوع قلب الدعاء فقلت في نفسي لما لا أجرب حتى أتأكد ، فدعوت الله اولا بنفس الدعاء فأصابني الوخز وبشدة في ظهري وساعداي ، ثم بعد ذلك دعوت الله كثيرا بتحصين الدعاء اولا وبعدها دعوت بالدعاء السابق فلم أحس بالوخز وقد أعدته مرات عديدة حتى أتأكد وبالفعل ولله الحمد لم أحس بالوخز بل رأيت في الكشف البصري أن هنالك سهاما من نار نازلة من السماء على وحوش كثيييرة جدا تصيبها في جسدها.


وما حدث معي يثبت صحة كلام الشيخ جند الله فجزاه الله عنا خير الجزاء

ومع الأخ (محب للرسول)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محب للرسول
اعتقد انة من الافضل ان تضم موضوعاتك يا اخى الشوبكى فى موضوع واحد واجعل اسمة الهجوم على المعالجين وبالمناسبة اود اقول لك شىء انى شخصيا كان يحدث لى قلب الدعاء بمعنى ادعو وينقلب حتى قرات موضوع تحصين الدعاء فاختلف الامر باذن الله وشكرا لك

ومع الأخت (الصابرة 23)

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الصابرة23
جزاكم الله خيرا أيها الأخ الفاضل أنا أيضا كنت أدعو وينقلب الدعاء مثلا أريد الدعاء على الشياطين بدلها يخرج من فمي دعاء على نفسي!و أنا أحارب هذا بالتحصين كما أني أتسوك قبل الدعاء
و بالنسبة أن يقول الإنسان المصاب باسم الله على دعائي فهذا أمر جيد بالعكس لأنه يقوم بإصابة نفسه بالعين و هذا حدث معي مرارا من قبل مثلا أدعو و أقول مع نفسي هذا الدعاء طويل هذا الدعاء رائع هذا الدعاء سيقصم ظهر الشيطان و أنا أقوم بإصابة نفسي بالعين!فأصبحت أقول باسم الله ما شاء الله على دعائي ثم أدعوا على الظالمين

هذه هي المسألة من أولها إلى آخرها

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مبارك المرسل

السحرة لا يستطيعون حجب الدعاء عن الله تعالى ومن قال بها معتقدا كفر

وأنا لم أقصد من كلامي أنهم يمنعون الدعاء عن الله .. سبحان الله!! فلا يقول بهذا إلا أحمق أو مجنون فقد عقله .. أو شخص يتصيد الأخطاء ويتصنعها

أما أن يظن البعض أنني أجهل الأسماء الحسنى والصفات العلى، ويأتي بعد اربعين سنة من العمر ليثبت لي أن الله سميع عليم بصير .. فقد شطح به الظن بعيدا جدا!!

ولكن أقصد وللتوضيح أن الجن ربما (والله أعلم) تحجب الدعاء عن خروجه من الداعي أو تقلبه بكيفية أنا نفسي أجهلها، وتخيل قلب الدعاء اصعب من تخل رفعه عن الداعي

(وهذا مجرد تفسير .. يصيب ويخطئ .. وليس اعتقاد)

إذا فالمسألة حسب هذا التفسير تناقش موانع الدعاء، وأسباب حجبه، فكلمة حجب لها مصدر من السنة، فدعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب، إذا هناك حجب للدعاء، لا تحجبها عن الله، ولكن أن لا ترفع عن الإنسان بحجاب ما كمعصية أو ذنب ...إلخ

وهنا يجب أن نفكر في الحيلة التي يلجأ إليها الشيطان لوضع هذه الحجب

[أبوسيف]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،

الرجاء من جميع الأعضاء عدم التدخل في النقاش الدائر هنا بين الأخ مبارك المرسل و الأخ جندالله بطلب من مشرف القسم ، و أي تدخل سيتم حذفه فوراً.

جزاكم الله خيراً.

[مبارك المرسل]

طالما أنك تناقشني في الأمر من جهة الشرع
فأنا لم اناقش المسألة من جهة الشرع

قولك هذا مردود ، وهل نحن في هذه الدنيا الا لنزرع للآخرة وفق الشرع؟!!
وهل امورنا خارجة عن الشرع؟!
سبحان القائل : ( قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين )
كل امر من امورنا قوليا او فعليا لا بد من ان يوافق شرعنا المطهر .

المسألة لا تخرج عن الشرع ابدا هي وغيرها ، هذا اذا قلنا اننا مسلمين نحتكم للكتاب والسنة .

فنطق الجن على لسان الانس ثبت بالتجربة ولم يثبت بنص شرعي صحيح صريح، مما يدل على ان خصائص الجن منها ما يثبت بالنص، ومنها ما يدرك بالتجربة

اخي الفاضل بارك الله فيك:
نطق الجني هنا لم ليس له علاقة بالذات الإلهية ، اما مسألتك ( حجب الدعاء ) فهي تجعل للسحرة تصرفا وتحكما في رفع الدعاء وحصول الإجابة وهذه من خصائص الرب تعالى وتقدس، فانتبه.

ثبت لدي (حجب الدعاء) وثبت لدي (قلب الدعاء)، وقلب الدعاء أشد واصعب من حجبه، وقد عرضت عليكم الاستدلالات من تجارب ثلاثة من الأعضاء، مما ينتفي معه تواطؤهم على الكذب، ويثبت فعلا صدق مزاعمي، هذا بعدما أنكرتم علي كلامي.

قلت وكررت انني لا اختلف معك في قضية قلب الدعاء الذي معناه ان الشياطين بسبب السحر قد تجعل المريض يتلفظ بدعاء او بكلام مقلوب ، لكننا بصدد رجل خرج الدعاء سليما من فمه .

اخي الكريم:
لانريد ان نكثر الجدال ،نريد حسم المسألة مباشرة.

رجعت الآن تصحح بارك الله فيك عندما قلت:

ولكن أقصد وللتوضيح أن الجن ربما (والله أعلم) تحجب الدعاء عن خروجه من الداعي أو تقلبه بكيفية أنا نفسي أجهلها، وتخيل قلب الدعاء اصعب من تخل رفعه عن الداعي

هذا مربط الفرس كم يقال، هذا ما اردته بارك الله فيك ، وسأعود معك الآن لكلامك الأول الذي قلت فيه:

ولكن للأمانة العلمية في بعض الحالات تسحر الجن على الدعاء فلا يرفع أصلا إلى السماء،وأحيانا يرفع الدعاء، يستجاب الدعاء وتنزل الإجابة من الله، ولكن يحولون دون وقوعالإجابة بكيفيات مجهولة لي

وما اريد التركيز عليه وهو مكمن القضية وسرها هو قولك:

ولكن يحولون دون وقوعالإجابة بكيفيات مجهولة لي

دعنا الآن بكل هدوء بارك الله فيك نتناقش.

هل ما زلت تؤمن بأن الدعاء بعد خروجه من فم المريض تستطيع الشياطين منع الإجابة؟

تذكر انك في اعلى الصفحة قلت:

ولكن أقصد وللتوضيح أن الجن ربما (والله أعلم) تحجب الدعاء عن خروجه من الداعي أو تقلبه بكيفية أنا نفسي أجهلها، وتخيل قلب الدعاء اصعب من تخل رفعه عن الداعي

انظر معي كيف انك رجعت لما اردناه منك وهذا طيب ولكن اريد منك التمسك بهذا الا وهو ان السحر قد يمنع المريض من ان يدعوا ربه وقد يمنعه من الصلاة وكثير من العبادات لكنه لا يمنع اجابة الدعاء متى ما خرج من الفم بشكل صحيح بارك الله فيك .

واما ما استشهد به من عرضك لبعض الحالات فهو من قبيل منع المريض من الدعاء اصلا او قلب الدعاء وهذا ليس محل حواري معك بارك الله فيك .

[جند الله]

المسألة غير قابلة للنقاش من جهة الشرع وهذا مرفوض تماما والسبب هو:

* الظاهرة ثبت وقوعها بالفعل، وليس شرطا أن يثبت وجودها بدليل شرعي. (وهذا متفقين عليه)

* الظاهرة لم يثبت لها تفسير علمي لدي حتى الآن. (وهذا متفقين عليه)

* الحكم الشرعي يحكم بمشروعية التفسير، أو ينفيه.

* أما الظاهرة فليس شرطا أن يثبت وجودها بدليل.

* والآن أن تعترف معي بوجود الظاهرة، وليس هناك دليل شرعي يثبت وجودها، والمعول على أمانة الناقل، وثبوت وجود الظاهرة عن من يمتنع تواطؤهم على الكذب.

*أما تفسير الظاهرة فأنا لا أملك لها أي تفسير، وطالما ليس لدي تفسير فكيف تحكم على شيء غير موجود؟

ودعك من الكلام عن صعود الدعاء ونزوله فهذه كلها تخرصات وتفسيرات مطروحة للدراسة الشرعية بين الممكن والمستحيل، والجائز والممتنع، (ولا تعتبر تفسيرات مجزوم بها).

تذكر كلامي باللون الأحمر فهو يحسم القضية محل النزاع

(وهذا مجرد تفسير .. يصيب ويخطئ .. وليس اعتقاد)

وبناءا عليه فالقضية محل النزاع وهي (الحكم على تفسير الظاهرة) غير موجود بالمرة فكيف تريد أن تحكم على شيء غير موجود، وأنا أنكر وجوده وأعلم جهلي به؟ أم تريد أن تقولني ما لم أقل؟


ليس من الأمانة العلمية أن تضع تفسيرات من عندك أنت، وهمية لم أقر بها، ثم تأتي تحاسبني عليها، ثم تعمل لها مناظرة طويلة عريضة ليس لها أي لزوم بالمرة


والله العظيم رب العرش رب الكعبة والأنبياء والمرسلين رب الجنة والنار والكتب والملائكة والجن والإنس وربي وربك (ليس لدي تفسير للظاهرة وبالتالي ليس لدي حكم شرعي لها)

[مبارك المرسل]

قلت:

الظاهرة ثبت وقوعها بالفعل، وليس شرطا أن يثبت وجودها بدليل شرعي. (وهذا متفقين عليه)

انا لا اتفق معك على هذا ابدا
لم اتفق معك على وقوعها ولا اقول بهذا ابدا ، واعوذبالله ان اقول ذلك ، كيف اقول ان الشياطين تستطيع التحكم بالدعاء منعا واجابة؟!!!!
هل السحر والشياطين تستطيع ان تضر الله تعالى بشيء؟!!!!
سبحان الله الذي قال عن نفسه في الحديث القدسي:

عن أبي ذر الغفاري - رضي الله عنه – عن النبي – صلى الله عليه وسلم – فيما يرويه عن ربه – عز وجل – أنه قال: " يا عبادي! إني حرمت الظلم على نفسي، وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا. يا عبادي ! كلكم ضال إلا من هديته، فاستهدوني أهدكم. يا عبادي! كلكم جائع إلا من أطعمته، فاستطعموني أطعمكم. يا عبادي! كلكم عارٍ إلا من كسوته، فاستكسوني أكسكم. يا عبادي! إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعاً، فاستغفروني أغفرلكم. يا عبادي! إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني، ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني. يا عبادي! لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم ؛كانوا على أتقى قلب رجل واحدٍ منكم، ما زاد على ذلك في ملكي شيئاً. يا عبادي! لو أن أولكم وأخركم وإنسكم وجنكم ؛كانوا على أفجر قلب رجل واحدٍ منكم، ما نقص ذلك من ملكي شيئاً. يا عبادي! لو أن أولكم وآخركم وأنسكم وجنكم؛ قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته، ما نقص ذلك مما عندي إلا كما نقص المخيط إذا أدخل البحر. يا عبادي! إنما هي أعمالكم أحصيها لكم، ثم أوفيكم إياها، فمن وجد خيراً فليحمد الله، ومن وجد غير ذلك، فلا يلو منّ إلا نفسه".
سبحان الله وتعالى علوا كبيرا.
اخي الفاضل بارك الله فيك:
ان قولك ان السحر يمنع اجابة الدعاء فيه خطر عظيم على العقيدة حيث ان معناه ان السحرة لهم قدرة على التدخل في ذات الله وافعاله-سبحانه وتعالى- ثم من اين لك ان الدعاء لم يستجب؟!!

اخي الكريم:
القول بأن احد من الخلق يستطيع التدخل فيما هو من خصوصيات الله تعالى كفر صراح - اعاذنا الله واياك من ذلك- فانتبه بارك الله فيك.
اجابة الدعاء ومنعه من خصوصيات الله الذي لا يتسطيع اي مخلوق كائنا من كان التصرف فيه.
واعلم ان الدعاء قد يمنعه الله وحده وليس الجن او غيرهم لأسباب كثيرة ولحكمة يريدها الله تعالى .

اخي:
اعلم جيدا ان قولك هذا يثبت ان للجن القدرة على الحاق الضرر بالله تعالى وهذا محال ولا يقول بهذا مؤمن فانتبه.
قد تسألني من اين اتيت بهذا؟
فأقول:
ان قولك ان السحر يمنع الاجابة وقد ارتفع الدعاء ان لهم القدرة على التحكم بتصرفات وافعال الرب تعلى علوا كبيرا ، وهذا محال وقد كفر من قال به ، الجن تستطيع بعد ان يأذن الله تعالى بالحاق الضرر بالمخلوقات مثل البهائم والانس وغيرهم ، فالدعاء الآن اذا خرج من فم الداعي سمعه الله تعالى الذي وسع سمعه صوته الاصوات ، قل بربك من الذي يملك الآن منع الاجابة ؟
ان قلت السحر والشياطين فهذه مصيبة ، لأنك بذلك ستثبت ان لهم التصرف والتحكم بأفعال الرب تعالى علوا كبيرا.

قولك ان ذلك قد حدث مع حالات كثيرة ليس بصحيح وهذا من تلبيس الشيطان فانتبه بارك الله فيك.
احفظ عقيدتك من الخلل والزلل .
النقل لا يخالف العقل ابدا وعندنا قاعدة موافقة صحيح المنقول لصريح المعقول.

[جند الله]

ما زلت تفهم كلامي بفهمك الخاص أنت، وليس بفهمي لأنني لم أحدد للقضية فهم خاص، ولكن اصف حال ما يحدث أمامي فقط، بل وتخلط الامور ببعضها، وقد طلبت منك تحرير القضية محل النزاع فلما تراجعت عن كلاماك الان؟

هل تناقش معي حقيقة لمستها ووقفت عليها وثبتت لدي ولم يشر إليها أحد قبلي؟

بمعنى أنك تريد أن تقول أنني واهم، أو سحرت لي الجن على عقلي، أو التبس علي الأمر، أو تريد أن تقول مثلا أنني ساحر استعين بالجن وانقل عنهم كل ما هب ودب، او أنني رجل كذاب، أو انني اتبع الهوى، أو أنني رجل غبي وأحمق وسيء الفهم.

أنت تناقش بديهيات

وتنسب لي مفاهيم لا يقول بها جاهل، وهذه المفاهيم التي تطرحها للنقاش لا يقول بها إلا أحمق أو مجنون فقد عقله، أتعلمني أن الله لا يضره شيء وأن لا احد يمنع الدعاء من الوصول إلى الله؟

تنبه ما تقول .... وافهم كلامي أولا فهما صحيحا أولا ... ثم تعال حاورني

من فضلك أكررها لك للمرة الثانية حرر القضية محل النزاع وحدد القضية التي تحاورني فيها ولا تخلط الأوراق ببعضها

أظن كلامي واضح جدا وليس فيه عيب

هذا بخلاف العنوان الذي وضعته للحوار صيغته غير لائقة

على الأقل انتقي التعبير الذي تخاطبني به، هناك فارق بين (أخي جند الله تعال هنا) و(أخي جند الله تفضل هنا)، اعتقد الاحترام مطلوب مع المخالف أليس كذلك؟

[مبارك المرسل]

اخي الفاضل الكريم:
لم ولن نصل الى درجة عدم الاحترام وان كنت قد اخطأت في صيغة العنوان فأنا اكرر اسفي واستغفر الله من ذلك.

ارجو منك الآن تحديد القضية من جديد.

هل ما زلت تؤمن بأن للسحر والسحرة والشياطين القدرة على منع اجابة الدعاء بعد خروجه واضحا صريحا صحيحا من فم الداعي؟
ارجو الإجابة

ولاتنس اخي ان الله تكفل بإجابة الدعاء حين قال سبحانه:
(( وَقَالَ رَبُّكُـمْ ٱدْعُونِى أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ ٱلَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِى سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دٰخِرِينَ ))