الظلم والفتنة - الصفحة 2 - ملتقى الشفاء الإسلامي
 

اخر عشرة مواضيع :         متابعة للاحداث فى فلسطين المحتلة ..... تابعونا (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 12535 - عددالزوار : 215412 )           »          مشكلات أخي المصاب بالفصام (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 42 )           »          المكملات الغذائية وإبر العضلات (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 38 )           »          أنا متعلق بشخص خارج إرادتي (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 38 )           »          مشكلة كثرة الخوف من الموت والتفكير به (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 42 )           »          أعاني من الاكتئاب والقلق (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 38 )           »          اضطراباتي النفسية دمرتني (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 42 )           »          زوجي مصاب بالفصام (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 0 - عددالزوار : 41 )           »          مجالس تدبر القرآن ....(متجدد) (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 182 - عددالزوار : 61204 )           »          مختارات من تفسير " من روائع البيان في سور القرآن" (اخر مشاركة : ابوالوليد المسلم - عددالردود : 123 - عددالزوار : 29184 )           »         

العودة   ملتقى الشفاء الإسلامي > القسم العام > ملتقى الحوارات والنقاشات العامة

ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
  #11  
قديم 04-12-2014, 08:33 PM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,227
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الظلم والفتنة

هذا صحيح ولا إشكال فيه .

وأنا أيضا قد قرأت ذلك الكلام مرات كثيرة , ما زلت أذكر منها كتاب "فتح المجديد شرح كتاب التوحيد" .

وملاحظاتي على تعليقك هي :

كلامنا كان عن "حاكم ظلوم " ولكنك في ردك تحدثت عن الطغيان والطاغية , ثم تكلمت في ردك الثاني عن الطاغوت ...
وحسب فهمي لكلامك فإنك لا تصنفين (معمر القذافي + صدام حسين) في خانة "حاكم ظلوم" وإنما هما عندك في خانة "حاكم طاغوت" ومعناها حسب قولك "كافر" .

أن كلمة "طاغوت" الواردة في القرآن اختلف المفسرون ـ بما فيهم الصحابة ـ اختلفوا في معناها اختلافا كثيرا . وعند اختلاف الآراء في قضية لا يليق بنا أن نتعصب لواحد منها لدرجة أن نحكم بالكفر لفئة من الناس بناء على ذلك الفهم .
ورد في تفسير التحرير والتنوير :"الطاغوت الأوثان والأصنام ، والمسلمون يسمّون الصَّنم الطاغية ، وفي الحديث : ( كانوا يهلون لمناة الطاغية ) "
وفي كتاب زاد المسير :"المراد بالطاغوت خمسة أقوال أحدها أنه الشيطان قاله عمر و ابن عباس و مجاهد والشعبي والسدي و مقاتل في آخرين والثاني أنه الكاهن قاله سعيد بن جبير و أبوالعالية والثالث أنه الساحر قاله محمد بن سيرين والرابع أنه الأصنام قاله اليزيدي و الزجاج والخامس أنه مردة أهل الكتاب ذكره الزجاج أيضا "
وكل هذه الأقوال عن السلف ليس فيها ذكر الحاكم أصلا.

درجة الحكم بالكفر على بعض الناس درجة خطيرة جدا , لا ينبغي أن تؤخذ من قول زيد أو عمرو ولو كان ابن القيم (مع احترامنا لكل الأئمة والعلماء).

فأحكام الإيمان والكفر قد تكلم عنها القرآن والسنة النبوية بما لا يدع لأحد مجالا للزيادة .

والحمد لله رب العالمين .






__________________



رد مع اقتباس
  #12  
قديم 05-12-2014, 12:11 AM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,415
الدولة : Morocco
افتراضي رد: الظلم والفتنة

للتوضيح فقط..


طاغوت: ( اسم )
الجمع : طَوَاغِيت ، طَوَاغٍ
الطّاغُوتُ : الطاغي المعتدي ، أو كثيرُ الطغيان
الطّاغُوتُ : كلُّ رأُس في الضلال يصرف عن طريق الخير
الطّاغُوتُ : الشيطان
الطّاغُوتُ : الكاهِن
الطّاغُوتُ : كل ما عُبِدَ من دون الله ، من الجن والإنس والأصنام في التنزيل العزيز : البقرة آية 256 فَمَنْ يَكْفُرْ بالطاغوتِ ويُؤْمِنْ باللهِ فَقَدِ استمْسَكَ بِالعُرْوَةِ الوُثْقَى ) )
الطّاغُوتُ : الساحرُ
الطّاغُوتُ : بيتُ الصَّنَمِ ، يستوى فيه الواحد وغيرُه والمذكر والمؤنث
الطّاغُوتُ : طاغية ظالم ومعتدٍ غاشم


الطاغوت لغة: من طغا يطغى طغياً، ويطغو طغياناً أي: جاوز القدر، وارتفع، وغلا في الكفر، وكل مجاوز حده في العصيان طاغٍ.


.صفة الطاغوت:
الطاغوت: كل ما تجاوز به العبد حده من معبود كالأصنام، أو متبوع كالكهان وعلماء السوء، أو مطاع كالأمراء والرؤساء الخارجين عن طاعة الله.
والطواغيت كثيرون ورؤوسهم خمسة:
إبليس أعاذنا الله منه، ومن عُبد وهو راض، ومن دعا الناس إلى عبادة نفسه، ومن ادعى شيئاً من علم الغيب، ومن حَكَم بغير ما أنزل الله.
قال الله تعالى: {اللَّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُوا يُخْرِجُهُمْ مِنَ الظُّلُمَاتِ إِلَى النُّورِ وَالَّذِينَ كَفَرُوا أَوْلِيَاؤُهُمُ الطَّاغُوتُ يُخْرِجُونَهُمْ مِنَ النُّورِ إِلَى الظُّلُمَاتِ أُولَئِكَ أَصْحَابُ النَّارِ هُمْ فِيهَا خَالِدُونَ (257)} [البقرة/257
.
----
أعتقد أن
المكتوب بالأحمر ذاك ما تقصده الأخت*بيارق النصر*
__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.


رد مع اقتباس
  #13  
قديم 05-12-2014, 09:23 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,227
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الظلم والفتنة

شكرا أخي الكريم أبا الشيماء على التوضيح والإضافات القيمة ......
لكنك قد بينتَ [باللون الأحمر]ما كانت تقصده الأخت الكريمة بيارق النصر , ولم تبين ما كنتُ أقصده أنا لا باللون الأحمر ولا باللون الأخضر ...فهل هذا تحيز وانحياز أم عدل واعتدال ؟ (مزحة فقط)
لكن لا أدري هل أناقشك أنت أم أناقش الأخت بيارق ؟
ففي المثل نقول "اثنان يَغلبـــو حتى لو كانوا يَلعبـــــو"

ما سبق كان مزحة فقط , لأنا لا نتناقش من أجل أن نَغلب أو نُغلب , وإنما نتناقش من أجل إظهار الحقيقة , وسواء ظهرت على لسان أبي الشيماء أو على لسان الأخت بيارق أو غيرهما ..
"والحكمة ضالة المؤمن أينما وجدها فهو أحق بها"

حسب فهمي الطغيان يكون في كل شيئ , لأن معناه مجاوزة الحد المعروف..
فهي كلمة تشبه " الغلو "....نقول غلا في الأمر أي جاوز الحد , وكذلك طغى.
غلا يغلو فهو غال .. طغا يطغى فهو طاغ أو طاغية أو طاغوت .
فالغلو أوالطغيان يكون من كل شيئ وفي كل شيئ , فلماذا يريد البعض حصره في الكفر فقط وفي الحكام فقط ؟
حتى الماء قد يطغى أحيانا "إنا لما طغا الماء حملناكم في الجارية ..." فهل كفَـــر الماء أيضا هذه المرة ؟
قد يكون الطغيان من ابن نحو والديه إذا عقهما عقوقا شديدا حتى نقول عنه طغا ..
وقد يكون الطغيان من رئيس مصلحة نحو عماله , وقد يكون من أب (جهول) نحوأسرته ...الخ ....

" فَأَمَّا ثَمُودُ فَأُهْلِكُوا بِالطَّاغِيَةِ " أي بالحاكم الكافر ؟؟
وماذا عن "مَا زَاغَ الْبَصَرُ وَمَا طَغَى" ؟؟؟

ثم قلت أخي أبي الشيماء:
الطّاغُوتُ : طاغية ظالم ومعتدٍ غاشم

هذا تفسير مبهم : فقد يكون الظلم والاعتداء كفرا وقد لا يكون .
قال الله : "إن الشرك لظلم عظيم"
وفي الحديث "الدواوين ثلاثة عند الله عز و جل يوم القيامة فديوان لا يغفره الله و ديوان لا يعبأ الله به شيئا و ديوان لا يدع الله منه شيئا فأما الديوان الذي لا يغفر الله منه شيئا فالإشراك بالله فإن الله عز و جل قال : { من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنة } و أما الديوان الذي لا يعبأ به شيئا فظلم العباد بينهم و بين الله عز و جل , و أما الديوان الذي لا يدع الله منه شيئا فظلم العباد بعضهم بعضا هو قصاص بينكم يوم القيامة "

الخلاصة : الظلم لا يعني الكفربالضرورة , بل العكس هو الصحيح .

ملاحظة
: رأيتكما لا تفرقان بين : الفعل طغا يطغو , والفعل طغى يطغى .

فالفعل طغا ورد فقط في سورة الحاقة . ومادام بالألف الممدودة فإن مضارعه يطغـــو مثل ربا يربــــو . دعا يدعــــو...الخ ..
أما طغى فهي كثيرة , منها :
"فَأَمَّا مَنْ طَغَى وَآثَرَ الْحَيَاةَ الدُّنْيَا"

والمضارع :"كلا إن الانسان ليطغى "...

فهل السبب عدم انتباه فقط ؟ أم عدم تفريق في المعنى اصلا ؟











__________________



رد مع اقتباس
  #14  
قديم 05-12-2014, 09:31 PM
الصورة الرمزية بــيآرق النصـــر
بــيآرق النصـــر بــيآرق النصـــر غير متصل
قلم فضي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
مكان الإقامة: أرض الخـــلافــة
الجنس :
المشاركات: 2,519
الدولة : Iraq
افتراضي رد: الظلم والفتنة

لآ آزيد على مآ سبق آلا ان كلام آبو آلشيمآء هو فعلا مآ قصدته
فليس لي دخل بآنوآع آلطآغوت آلاخرى
فــ مقصد حديثي كآن عن "من يحكم بغير شرع آلله ويتحآكم لغير شرع آلله ويرضى بعبآدة آلنآس له من دون آلله"
.....
وبآلنسبة للتكفير لست آنآ من حكمت على آلطآغوت بآلكفر وآنمآ آلحكيم آلخبير ومن هو بكل شيء عليم حيث قآل
(ومن لم يحكم بما انزل الله فاولئك هم الكفرون)
............
ثم آني جئت بذكر آلطآغوت لآنك آتيت بمثآل آرآه يُضرب للطآغوت وليس للظلوم
كـــ معمر آلقذآفي
فآستغربت كيف تنآقش في آلظلم ومعمر ليس بظآلم فقط
..
لهذآ بينت لك وجهة نظري ورآيي
وآلله آعلم


__________________
,, ,,
سبحان الله والحمد لله ولا إلــه إلا الله والله أكبر ,, أستغفر الله العظيم وأتوب إليه.. سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم
رد مع اقتباس
  #15  
قديم 06-12-2014, 08:19 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,227
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الظلم والفتنة

أختي الكريمة يبيارق النصر افهميني هنا هداك الله .
فرق بين الحكم على العام , والحكم على الخاص .

الله عز وجل قال :"وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ"
وأنا أيضا أقول ذلك , وكل مؤمن يقوله .
ولكن ليس من حقي أن أقول إن فلانا [المحدد المعين] كافر , إلا إذا أعلن هو كفره وصرح به وكان كفره بواحا ....

عن جنادة بن أبي أمية قال دخلنا على عبادة بن الصامت وهو مريض قلنا أصلحك الله حدث بحديث ينفعك الله به سمعته من النبي صلى الله عليه وسلم قال دعانا النبي صلى الله عليه وسلم فبايعناه فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان " متفق عليه
وكمثال آخرعلى ذلك :
أنا أقول الزنى حرام , ومن زني يستحق الجلد أو الرجم , والزناة هم الفاسقون أو الكافرون .....الخ ...
لكني لا أستطيع أن أقول عن فلان [المحدد المعين] إنه زاني إلا إذا رأته بعيني بصفة مخصوصة ورآه معي آخرون لا يقلون عن ثلاثة وإلا فحد في ظهري أنا (80 جلدة) وأصبح أنا هو الفاسق وليس هو

وفي القرآن : "وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ" سورة النور
فهمت كيف ؟

أخشى عليك أنك حين ترمين أحدا بالكفر مثل القذافي أو صدام أو عبد العزيز ينقلب عليك أنت قولك .
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"ومن دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه" صحيح مسلم.

أتمنى لك لك التوفيق والهداية .
__________________



رد مع اقتباس
  #16  
قديم 06-12-2014, 12:38 PM
الصورة الرمزية بــيآرق النصـــر
بــيآرق النصـــر بــيآرق النصـــر غير متصل
قلم فضي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
مكان الإقامة: أرض الخـــلافــة
الجنس :
المشاركات: 2,519
الدولة : Iraq
افتراضي رد: الظلم والفتنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة مشاهدة المشاركة

فرق بين الحكم على العام , والحكم على الخاص .

الله عز وجل قال :"وَمَنْ لَمْ يَحْكُمْ بِمَا أَنْزَلَ اللَّهُ فَأُولَئِكَ هُمُ الْكَافِرُونَ"
وأنا أيضا أقول ذلك , وكل مؤمن يقوله .
ولكن ليس من حقي أن أقول إن فلانا [المحدد المعين] كافر , إلا إذا أعلن هو كفره وصرح به وكان كفره بواحا ....

عن جنادة بن أبي أمية قال دخلنا على عبادة بن الصامت وهو مريض قلنا أصلحك الله حدث بحديث ينفعك الله به سمعته من النبي صلى الله عليه وسلم قال دعانا النبي صلى الله عليه وسلم فبايعناه فقال فيما أخذ علينا أن بايعنا على السمع والطاعة في منشطنا ومكرهنا وعسرنا ويسرنا وأثرة علينا وأن لا ننازع الأمر أهله إلا أن تروا كفرا بواحا عندكم من الله فيه برهان " متفق عليه
وكمثال آخرعلى ذلك :
أنا أقول الزنى حرام , ومن زني يستحق الجلد أو الرجم , والزناة هم الفاسقون أو الكافرون .....الخ ...
لكني لا أستطيع أن أقول عن فلان [المحدد المعين] إنه زاني إلا إذا رأته بعيني بصفة مخصوصة ورآه معي آخرون لا يقلون عن ثلاثة وإلا فحد في ظهري أنا (80 جلدة) وأصبح أنا هو الفاسق وليس هو

وفي القرآن : "وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ" سورة النور
فهمت كيف ؟

أخشى عليك أنك حين ترمين أحدا بالكفر مثل القذافي أو صدام أو عبد العزيز ينقلب عليك أنت قولك .
وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"ومن دعا رجلا بالكفر أو قال عدو الله وليس كذلك إلا حار عليه" صحيح مسلم.



طيب أخي.اتفق معك في كل كلمة قلتها
ولا اعتقد انها تناقض ما جئت به انا
لهذا وكما قلت انت انه لا يجوز الحكم بالكفر على احد
الا اذا كان كفره بواحا.ثم اذا كان هناك دليل قاطع او برهان على كفره.
ولا يجوز الحكم بالكفر بدون برهان ظاهر ومؤكد لان الحكم سيعود علي انا
(هذا كله كلام متفقين عليه وهو عين الصحة)
لذلك حسب هذا الكلام سأسألك واتمنى ان تجيبني بكل صراحة
قبل السؤال لا دخل لي بصدام لانه تاب وحسابه على الله ولكن كقول حق انا اقول والكل يقول انه في فترة حكمه لم يكن يحكم بما انزل الله.
سؤالي هو: انت هل تعتقد ان القذافي حكم بشرع الله أم لا؟
__________________
,, ,,
سبحان الله والحمد لله ولا إلــه إلا الله والله أكبر ,, أستغفر الله العظيم وأتوب إليه.. سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم
رد مع اقتباس
  #17  
قديم 06-12-2014, 12:55 PM
الصورة الرمزية بــيآرق النصـــر
بــيآرق النصـــر بــيآرق النصـــر غير متصل
قلم فضي
 
تاريخ التسجيل: Jul 2013
مكان الإقامة: أرض الخـــلافــة
الجنس :
المشاركات: 2,519
الدولة : Iraq
افتراضي رد: الظلم والفتنة

اقتباس:
أخشى عليك أنك حين ترمين أحدا بالكفر مثل القذافي أو صدام أو عبد العزيز ينقلب عليك أنت قولك
ثم من هو عبد آلعزيز آلذي رميته آنآ بآلكفر؟؟!!!
__________________
,, ,,
سبحان الله والحمد لله ولا إلــه إلا الله والله أكبر ,, أستغفر الله العظيم وأتوب إليه.. سبحان الله وبحمده .. سبحان الله العظيم
رد مع اقتباس
  #18  
قديم 06-12-2014, 02:06 PM
الصورة الرمزية أبو الشيماء
أبو الشيماء أبو الشيماء غير متصل
مراقب الملتقيات
 
تاريخ التسجيل: Jul 2008
مكان الإقامة: أينما شاء الله
الجنس :
المشاركات: 6,415
الدولة : Morocco
افتراضي رد: الظلم والفتنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــيآرق النصـــر مشاهدة المشاركة

سؤالي هو: انت هل تعتقد ان القذافي حكم بشرع الله أم لا؟

القذافي كافر بإجماع العلماء..
http://media.masr.me/bgrsZNgX-xI
http://media.masr.me/ZFgQaj5cvBU
http://media.masr.me/yuM29MOLM9E

سبق ن أصدرت فيه هيئة كبار العلماء
برئاسة الإمام ابن باز رحمه الله
بيانا
جاء في خاتمته
:
"
إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة
يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً
.
بتوقيع :
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .

الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ
"
[][][]
###
وقال الإمام ابن باز رحمه الله
:
"
هؤلاء المتأخرون فجاءوا بداهية كبرى ومنكر عظيم وبلاء كبير، ومصيبة عظمى حيث
قالوا
:
إن السنة برمتها لا يحتج بها بالكلية لا من هنا ولا من هنا،
!!!
وطعنوا فيها وفي رواتها وفي كتبها،
وساروا على هذا النهح الوخيم
وأعلنه كثيرا العقيد القذافي الرئيس الليبي المعروف
فَضلَّ وأَضَلَّ

http://www.binbaz.org.sa/mat/21247

أما سؤالك من هو عبد العزيز
أخي الزارع يقصد عبد العزيز بوتفليقة رئيس الجزائر


اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة زارع المحبة مشاهدة المشاركة

وأنا أيضا أقول ذلك , وكل مؤمن يقوله .
ولكن ليس من حقي أن أقول إن فلانا [المحدد المعين] كافر , إلا إذا أعلن هو كفره وصرح به وكان كفره بواحا ....


وكمثال آخرعلى ذلك :
أنا أقول الزنى حرام , ومن زني يستحق الجلد أو الرجم , والزناة هم الفاسقون أو الكافرون .....الخ ...
لكني لا أستطيع أن أقول عن فلان [المحدد المعين] إنه زاني إلا إذا رأته بعيني بصفة مخصوصة ورآه معي آخرون لا يقلون عن ثلاثة وإلا فحد في ظهري أنا (80 جلدة) وأصبح أنا هو الفاسق وليس هو

وفي القرآن : "وَالَّذِينَ يَرْمُونَ الْمُحْصَنَاتِ ثُمَّ لَمْ يَأْتُوا بِأَرْبَعَةِ شُهَدَاءَ فَاجْلِدُوهُمْ ثَمَانِينَ جَلْدَةً وَلَا تَقْبَلُوا لَهُمْ شَهَادَةً أَبَدًا وَأُولَئِكَ هُمُ الْفَاسِقُونَ" سورة النور
فهمت كيف ؟
أتمنى لك لك التوفيق والهداية .
إنكار أمر معلوم من الدين بالضروروة كفر بواح
فالإنكار بمعنى الجحود، وعدم الاعتراف وانتفاء الإقرار، والمقصود بحكم معلوم من الدين بالضرورة: ما كان ظاهراً متواتراً من أحكام الدين معلوماً عند الخاص والعام، مما أجمع عليه العلماء إجماعاً قطعياً مثل وجوب أحد مباني الإسلام كالصلاة والزكاة ونحوهما، وتحريم المحرمات الظاهرة المتواترة مثل: الربا والخمر.... وغيرهما

وهكذا الحكم المعلوم من الدين بالضرورة، والذي يعتبر منكره

كافراً تحت قاعدة توافر الشروط وانتفاء الموانع.

__________________
الحمد لله الذي أمـر بالجهاد دفاعـاً عن الدين، وحرمة المسلمين، وجعله ذروة السنام، وأعظـم الإسلام، ورفعـةً لأمّـة خيـرِ الأنـام.
والصلاة والسلام على نبيّنا محمّد ، وعلى آلـه ، وصحبه أجمعيـن ، لاسيما أمّهـات المؤمنين ، والخلفاء الراشدين،الصديق الأعظم والفاروق الأفخم وذي النورين وأبو السبطين...رضي الله عنهم أجمعين.


رد مع اقتباس
  #19  
قديم 07-12-2014, 08:47 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,227
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الظلم والفتنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بــيآرق النصـــر مشاهدة المشاركة
طيب أخي.اتفق معك في كل كلمة قلتها
ولا اعتقد انها تناقض ما جئت به انا
لهذا وكما قلت انت انه لا يجوز الحكم بالكفر على احد
الا اذا كان كفره بواحا.ثم اذا كان هناك دليل قاطع او برهان على كفره.
ولا يجوز الحكم بالكفر بدون برهان ظاهر ومؤكد لان الحكم سيعود علي انا
(هذا كله كلام متفقين عليه وهو عين الصحة)
الحمد لله رب العالمين ...
لذلك حسب هذا الكلام سأسألك واتمنى ان تجيبني بكل صراحة
قبل السؤال لا دخل لي بصدام لانه تاب وحسابه على الله ولكن كقول حق انا اقول والكل يقول انه في فترة حكمه لم يكن يحكم بما انزل الله.
سؤالي هو: انت هل تعتقد ان القذافي حكم بشرع الله أم
لا؟
بصراحة : لا علم لي به , فأنا من الجزائر وهو يحكم في ليبيا , ولكني أعتقد أن كل حكامنا لا يحكمون بشرع الله 100% على تفاوت بينهم , وربما يكون القذافي له النسبة الأكبر .
وقد سمعت عنه قديما بعض الفتاوى من الإخوان يقولون إنه كافر بسبب كتابه الأخضر .
غيرأني أعلم أن الكثير من الفتاوى مسيسة حتى لو كانت صادرة من السعودية ..ومن علمائها الكبار ....وأنت اليوم ترين وتسمعين ما ذا يقولون وكيف يتناقضون ..وقد قالوا من قبل عن صدام نفسه إنه بعثي كافر (أي كافر لأنه بعثي)
لذلك أخــــــر شيئ أفكر فيه هو أن أكفر مسلما , وأتمنى أن لا أفكر في ذلك أصلا
.
مسألة التكفير في هذا الوقت لن أقول بها , إلا إذا سمعت أو رأيت , ولن أصدق فيها أحدا .
فقد قالوا : صدام كافر وجميع أعوانه , والقذافي كافر وجميع أعوانه وبوتفليقة كافر وجميع أعوانه , وملك السعودية كافروجميع أعوانه وهم الأشد كفرا ونفاقا من غيرهم ....إلى غير ذلك مما يقال ....
فدعك من قيل واتبعي قول القرآن .
فربنا عز وجل قال: "هاتوا برهانكم إن كنتم صادقين"
ولعل من المناسب أن أنقل لك هذه الفقرة من دروس محمد حسان :

لا ينبغي أن نتسرع في إطلاق الأحكام التكفيرية، لأنه ليس كل من فعل الشرك يحكم عليه بالشرك المطلق، وليس كل من قال الشرك يحكم عليه بالشرك المطلق، فقد يقول الرجل قولة الكفر وليس بكافر، وقد يفعل الرجل فعل الكفر ولا يحكم عليه بالكفر المطلق المخرج من الملة، وهذا أصل كبير من أصول أهل السنة، ينبغي أن لا نتجاهله أو نغفل عنه، حتى لا نقع في المحظور؛ فلأن أخطئ في عدم تكفير مسلم أحب إلي من أن أخطئ في تكفيره، فلن يسألني الله يوم القيامة: لمَ لم تكفر فلاناً؟ وإنما سيسألني: لمَ كفرت فلاناً؟ فالله الله في التعجل في إصدار الأحكام على خلق الله.

ملاحظة :مرة أخرى سرني جدا حوارك المؤدب , فبارك الله فيك... وبهذه الطريقة يمكن أن نُقنِع ونقنَع ...أما السب والاتهام [الذي يمارسه البعض] فلا يزيد إلا عنادا وصدودا أو مغادرة ! وما هي الفائدة عند ذلك !









__________________



رد مع اقتباس
  #20  
قديم 07-12-2014, 08:55 AM
الصورة الرمزية زارع المحبة
زارع المحبة زارع المحبة غير متصل
قلم مميز
 
تاريخ التسجيل: Dec 2009
مكان الإقامة: الجزائر
الجنس :
المشاركات: 11,227
الدولة : Algeria
افتراضي رد: الظلم والفتنة

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو الشيماء مشاهدة المشاركة
القذافي كافر بإجماع العلماء..
http://media.masr.me/bgrszngx-xi
http://media.masr.me/zfgqaj5cvbu
http://media.masr.me/yum29molm9e

سبق ن أصدرت فيه هيئة كبار العلماء
برئاسة الإمام ابن باز رحمه الله
بيانا
جاء في خاتمته
:
"
إن مجلس هيئة كبار العلماء وهو يستنكر تمادي هذا الدعي على الإسلام والمسلمين ليقرر ويؤكد أنه بإنكاره لسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم واستفتاءه بالحج واستهانته ببعض التعاليم الإسلامية واتجهاته الآثمة الباطلة
يعتبر بذلك كافراً وضالاً مضلاً
.
بتوقيع :
1- رئيس الدورة محمد بن علي الحركان .
2- عبد الله خياط .
3- عبد العزيز بن عبد الله بن باز .
4- عبد الله بن محمد بن حميد .
5- سليمان بن عبيد .
6-عبد العزيز بن صالح .
7- عبد الرزاق عفيفي .
8- راشد بن حميد .
9- محمد بن جبير .
10- إبراهيم بن محمد آل الشيخ .
11- عبد بن غديان .
12- صالح بن غصون .
13- عبد المجيد حسن .
14- عبد الله بن قعود .
15- عبد الله بن منيع .
16- صالح بن اللحيدان .

الرياض في 22 جمادي الأولى 1402هـ
"
[][][]
###
وقال الإمام ابن باز رحمه الله
:
"
هؤلاء المتأخرون فجاءوا بداهية كبرى ومنكر عظيم وبلاء كبير، ومصيبة عظمى حيث
قالوا
:
إن السنة برمتها لا يحتج بها بالكلية لا من هنا ولا من هنا،
!!!
وطعنوا فيها وفي رواتها وفي كتبها،
وساروا على هذا النهح الوخيم
وأعلنه كثيرا العقيد القذافي الرئيس الليبي المعروف
فَضلَّ وأَضَلَّ

http://www.binbaz.org.sa/mat/21247

أما سؤالك من هو عبد العزيز
أخي الزارع يقصد عبد العزيز بوتفليقة رئيس الجزائر



إنكار أمر معلوم من الدين بالضروروة كفر بواح
فالإنكار بمعنى الجحود، وعدم الاعتراف وانتفاء الإقرار، والمقصود بحكم معلوم من الدين بالضرورة: ما كان ظاهراً متواتراً من أحكام الدين معلوماً عند الخاص والعام، مما أجمع عليه العلماء إجماعاً قطعياً مثل وجوب أحد مباني الإسلام كالصلاة والزكاة ونحوهما، وتحريم المحرمات الظاهرة المتواترة مثل: الربا والخمر.... وغيرهما

وهكذا الحكم المعلوم من الدين بالضرورة، والذي يعتبر منكره

كافراً تحت قاعدة توافر الشروط وانتفاء الموانع.


انكار معلوم من الدين بالضرورة وبعد تحقق شروط وانتفاء موانع ؟
لا شك في كفر من فعل ذلك .وهو أمر لا يحتاج نقاشا بين مسلميْن


ملاحظة:اعطيتني رابط فيدوهات , لكني لا أستطيع مشاهدة أي فيديو بسبب بطء ومحدودية النت ...فأنا أقرأ ما هو مكتوب فقط , فلا تتعب نفسك بهذا الأمر مرة أخرى .
وشكرا .
__________________



رد مع اقتباس
إضافة رد


الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1)
 

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الاحد 20 من مارس 2011 , الساعة الان 01:21:21 صباحاً.

 

Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour

[حجم الصفحة الأصلي: 112.99 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 106.94 كيلو بايت... تم توفير 6.06 كيلو بايت...بمعدل (5.36%)]