خلط خام القطران +المحلول بمكينة الحليب روووووعه

[المستعين بالله 2]

سيدي الفاضل انا اتحدث عن خطورة التلاعب بنسبة القطران في المحلول ولااتحدث عن خطورة القطران وانا اعلم ان القطران يدخل بتركيبة الكثير من الادوية الخاصة بالامراض الجلدية ولكن كما ابلغت سابقا تكون بنسبة صغيرة وليس اكثر من 20 % كما يحاول ان يعمل بعض الكرام المشتركين في هذا المنتدى حيث ان الاعتقاد في هذا المنتدى انه اذا كانت نسبة القطران عالية فإن الشفاء يكون اسرع وتكون النتائج اكيدة وهذا ااعتقد انه شيء خطير لان تغيير النسب يجب ان تحتسب بناء على دراسات وتجارب - كما كان الاستاذ قيس يفعل وانا اقرا ما كتبه منذ اكثر من 6 شهور وليس كما ذكرت حضرتك وحكمت كالعادة اني لم اقرأ كل ماكتبه الاساذ قيس -، سيدي اعتقد بقوة انه لايوجد مسئول في وزارة الصحة يستطيع اتخاذ قرار بالسماح باستراد محلول القطران وذلك لعدم وجود تأكيدات ودراسات تؤكد سلامة استخدام المحلول الذي يحتوي على قطران الفحم الحجري ولمدة زمنية طويلة نسبيا ولأن هذا القرار سيترتب عليه تحمل مسئولية والدليل على ذلك انه يتم صرف المحلول ولكن فقط بوصفة من طبيب وليس مباشرة وخاصة اذا كان سيستخدمها لفترة طويلة حيث لابد من عمل تحليلات ومتابعة ....وغيرها.
ولقد قرأت مرة واحدة فقط كتبتها انت عن تقرير هولندي يتيم يبين عدم خطورة استخدام قطران الفحم .
ان الحرارة الناتجة عن استخدام القطران والتي تحدثت عنها انا غير الحرارة التي ذكرت انت ان كل من يتعرض للشمس سوف يحس بها ، لقد عانيت انا ولعدد 4 ايام وبصورة مستمرة من احتراق مؤلم لذراعي الاثنتين وفي بعض الاحيان لم استطع النوم من شدة الألم علما انه انا لم اتعرض للشمس اطلاقا وهذا ما جعلني اشعر بخطورة المحلول حيث اني حتى اليوم مازلت اشعر احيانا بسخونة اسفل طبقة الجلد التي تعرضت للقطران.
وانا مازلت اوؤيد استخدام القطران كعلاج للصدفية حيث شاهدت بأم العين تأثيره القوي
بينما الادوية الأخرى هي عبارة عن مسكنات مؤقتة لاتؤدي الا الى ضياع المال والجهد والاهم تعطيك الأمل الكاذب الذي حطم الكثير من المرضى وليس لأنها تؤدي الى العقم اوغيرها حيث اني متأكد ان الادوية التي تصرف وتستخدم تحت رعاية طبيب لاتؤدي الى اثار خطيرة ، وشركات الأدوية تذكر الاثار الجانبية في نشرة الدواء فقط حتى لايرفع اي مريض دعوى قضائية ضدها وهذه الاثار الجانبية قد يتعرض لها فقط 1% من متعاطي الدواء.
وفي النهاية انا اذكر رأيي في هذا الموضوع فقط للفائدة وانا لا أحارب ابدا استخدام محلول قطران الفحم الحجري

[محمد الحارثى]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المستعين بالله 2

الى الأخ / محمد والجميع

ارجو من الجميع عدم العبث بنسبة تركيز المحلول حيث اني اعتقد ان ارتفاع نسبة التركيز خطر وانا اقول هذا عن تجربة ، حيث اني استعملت قطران ادما على يدي فقط لمدة 24 يوم وكنت اضع منه 2 مرة في اليوم ، وفي اليوم 24 ذهبت الى البحر صباحا وكان اجو حارا ولبست تي شيرت 1/2 كم ، ولم اتعرض الى الشمس في ذلك اليوم اوقبله ، وبدأت اشعر بحرق شديد بيدي وعدت مسرعا البيت وبدأت اضع المرطبات من كريمات ولبن ولوشن وزيوت وغيره علي يدي حتى اختفى الحرقان والصدفية من يدي بعد ان توقفت عن وضع المحلول و بعد عدة ايام وأنا والحمد لله بصحة جيدة ، ولكني اعتقد ان القطران علاج للصدفية باذن الله ولكنه علاج خطر يجب عدم التلاعب بتركيزه حيث ان معظم الادوية التي يدخل القطران بتركيبها لاتتجاوز نسبته 5 % ، واعتقد ان عدم اعتماد القطران في علاج الصدفية هو بسبب خطورته والله اعلم وهذا ما يعلمه الأطباء ،وليس فقط بسبب جشع شركات الادوية المعروف ، والسماح ببيع السجاير مع العلم بخطرها هو قرار غير مفهوم ولكن جميع علب السجائر تضع تحذيرات عليها تبين اضرارها ، واعتقد انه من الاسلم استخدام محلول ذو تركيز 10 % ، حيث انه اسلم - والله اعلم - على المدى البعيد، وأنا اعتقد انه لايوجد شخص متاكد من خطورة القطران ، ولكن يوجد االكثير الذين يعلمون بخطورة ارتفاع تركيز المحلول .
ملاحظة 1 : لم اقرأ في هذا المنتدى الرائع من هو خبير او دكتور امراض جلدية يبين بوضوح خطورة محلول القطران ، وكل ماقرأته هو اجتهادات من مصابين بهذا المرض وهي بالضرورة قد تكون غير صحيحة .
ملاحظة : انا يوجد عندي بهاق يغطي كافة يدي ولهذا لأاتعرض للشمس.

ردى على ماهوا ملون بالاحمر

إسأل مجرب ولاتسأل طيب
فى الطب التجربه خير برهان

اللى امامك معظمهم مصابين بالصدفيه
ومعظمهم جربو القطران وتشافو
ولايوحد أى اعراض دائمه او قاتله ولكن توجد اعراض بسيطه تزول بالتوقف عن استعمال القطران مثل الصداع والغثيان واسمرار اللون وحرقة الجلد
هذه اعراض تزول ومؤقته
اما قضية انه مسرطن فهذا الاستاذ ابو طه قيس العبيدى استعمل القطران بعد معاناة مع الصدفية قرابة العشرين عام تقريباً لم تفلح معها كل العلاج وبعد استخدامه للقطران تشافى 100% من الصدفيه وله الان قرابة سبع سنوات
سبع سنوات كفيله لاظهار أى اعراض جانبيه والرجل بفضل الله يتمتع بالصحة والعافيه

[ايهاب العراقي]

انت تقول في مشاركتك السابقة..انو تركيز القطران مايصير يتعدى ال 10 %..والعلماء وقيس العبيدي (حسب تجاربهم)يقولون حتى المرض يتعالج لازم يكون التركيز20% ..على هذا الأساس انا حكمت بأنو انت ماقاري الشاركات..وانت بنفسك قلت انو لمن طلعت رحت البحر كان الجو حار وطبيعي راح تعرق وراح تشتغل الفينولات المودة بالقطران وراح تحس بالحرقة..وانت تقول حكمت كالعادة ؟ليش وين حاكم عليك قبل؟
والأخ محمد الحارثي حاول رفع تركيز قطران شركة التسويق لأن تركيزه قليل وغير فعال قد يصل الى 8%..هذا كل مافي الأمر

[المستعين بالله 2]

سيدي الفاضل انا اقول انه واعتقد وبقوة وجود مرضى في هذا المنتدى استخدموا محلول بتركيز 10% وقد تشافوا وسوف يظهر لاحقا مايؤكد كلامي ولكن فترة الشفاء قد تطول قليلا ربما ، ودليل كلامي انك تستخدم محلول بتركيز 10% في فترة النقاهة ،وأنه توجد نسبة 5% وأقل من القطران في بعض الأدوية المؤثرة وهي لها تأثير ايجابي في المرض . وانت تقول ان العلماء حددوا نسبة 20% للعلاج وليس اكثر من ذلك اليس هذا صحيح وانا الذي اقوله يجب عدم التلاعب بالنسبة وزيادتها بحجة الشفاء السريع لأنه لم يؤكد ذلك احد من العلماء ....هل هذا صحيح ؟
وانت تقول -العلماء يقولون .. - هل من الممكن ان تذكر لي اسماء علماء غير ديفيد بيكرز وفي خلال ال 10 او 20 او ....50 سنة الماضية يؤكدون انه يجب استخدام محلول 20 % حتى يتم الشفاء ...؟
ثانيا : شعوري بالحرقة استمر 4 ايام وبصورة قوية وحتى مع استخدام المرطبات وغيرها وهذا يعني انه ليس بسبب الفينولات كما ذكرت انت ببساطة ولكن بسبب اخر وبصفتي مريض وليس خبير لااستطيع تحديد سببها.
وانا اقول انك - مثل بعض السادة الكرام الموجودون في هذا المنتدى - تحكمون بسرعة على اي كلام من مشارك اخر وكما لمست ذلك من خلال قرآتي لردودك على بعض المشاركات - وليس علي انا شخصيا.
ياستاذي الكريم إن صحة مرضى الصدفية - وأنا واحد منهم ومنذ فترة طويلة - ليست بلعبة إذا رأى احد من المشاركين - ولرغبته في بث السعادة بقلوب المرضى - ان زيادة التركيز الى اكثر من 20 % سوف يؤكد الشفاء وبسرعة وانه اعتمد على محلول غير متاكد من نسبة تركيزه وإضافته ال قطران غير معلوم كم نسبة القطفة الاولى منه وان النتيجة محلول لاتعلم انت اواي شخص اخر في هذا النتدى الكريم كم تركيزه بالضبط وبالتالي لااحد يعلم ما تأثيره اذا تم استخدامه لفترة طويلة وانا متأكد من ان اي طبيب جلدية سيقول ان هذا خطر وأنا اقول ومن حس المسؤلية يجب عدم الاستهانة بهذا الشيء.

[ايهاب العراقي]

ياخوي محد قال انو زيادة تركيز المحلول فوق ال 20% سوف يعجل من الشفاء..من وين جبت هالشي؟
اخوي الكريم الأستاذ قيس بنفسه استعمل محلول بتركيز 40% واعطى لبعض الحالت 40%
يااخوي الكريم انت صار عندك حرق بالجلد بسبب الفينولات ..اكيد راح يستمر عندك الألم
وبعدين الأستاذ قيس لمن نزل الموضوع نزله على مسؤليته امام الله عز وجل وبعد ما استعمله على نفسه وعلى مئات المرضى..والأستاذ قيس لن يستهين بأحد..واحنا جربنا العلاج وبالفعل اتضح انو افضل علاج استعملته للصدفية بعد 21 سنة من المرض ...وانت محد جبرك تستعمل العلاج

[المستعين بالله 2]

يأخي انا من وين قلت انه حد جبرني عللى العلاج او انا مجبور على العلاج او انا اشكك بالعلاج ، وإسأل الخالة ريم عن من المسؤل عن القطران قليل التركيز لايفيد وانا متاكد انك لو سالت الأساذ طه عن صوابية اعطاء محلول 40% لقال لك الافضل ان لايستخدم هذا التركيز احد

[ايهاب العراقي]

اخي الكريم بالنسبة لتركيز 10% كلامك صحيح هالتركيز ممكن يشتغل مع البعض ويؤدي الى الشفاء لكن مو ويا الكل لأجل هذا حددوا النسبة الى 20% يشتغل مع معظم المصابين والأبحاث تقول كذا ..والأستاذ قيس كان تجربته مع قطران بتركيز 20% لذلك هو مصر عليه..وحتى هالتركيز اله دور في تأخير عودة المرض في حال عدم الألتزام بالكورسات..والأستاذ قيس هو صاحب التجربة وهو ادرى منا ودارس البحوث المتعلقة بالموضوع..والله اعلم
بالنسبة ل 40% هذا مايعطى للكل فقط لبعض الحالات..وحسب مااذكر الأستاذ فيس كان جدا متأمن من القطران وماحذر منه..تحياتي