من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة

[قيس العبيدي]

السلام عليكم ... الاخوه والاخوات الافاظل في ملتقى الشفاء الاسلامي .. والسلام موصول للاخ الفاظل .. صابر.. حفظه الله .. وبعد ..
نظرا لضيق الوقت والعبيئ الواقع علي بسبب العمل والعائله .. كنت افظل كما رجوت ان استثمر الوقت الثمين لي ولحظراتكم في متابعة الاخوه والاخوات ممن يعانون من هذا المرض المستعصي وكذلك حظرتك اخي الفاظل .. صابر .. من ظمنهم والرد على جميع الاسئله التي انت اخي الفاظل وجميع المرضى ممن هم بأمس الحاجه للاجابه عليها ... بدلا من الدخول في مناقشات بالنسبتي لي ولكبار خبراء وعلماء الطب من بريطانيا والمانيا واميريكا بهذا الخصوص اصبحت بديهيه ولن تنتهي بمجرد الكتابه بل سنحتاح الى تدريس لمن يجهل الثوابت العلميه في هذا المجال بالاستناد الى ابرع علماء وخبراء الطب في هذا المجال ومن كبرى الدول من بريطانيا والمانيا واميريكا ..الخ ولذلك وقبل ان ابدأ معك بالنقاش حول الكول تار ومركباته المعقده الموجوده فيه والمواد والعناصر المكونه لتلك المركبات المعقده وسلوكها في كل عضو حيوي من اعضاء جسم الانسان الداخليه المهمه والخارجيه للانسان وجلد الانسان ومرض الصدفيه بل والامراض الاضطداديه للجهاز المناعي عموما وتأثيرات الكول تار عليها وما هي المواد الفعاله المهمه الموجوده بالذات في قطران الفحم الحجري .. الخ وكذلك تجارب واثباتات اكبر خبراء وعلماء الطب في العالم على الحيوان واعظائه الحيويه وجلد الحيوان ... لذلك سأبدأ معك اخي الفاظل .. صابر .. بطرح بعض الاسئله المتواظعه جدا والتي لا تتجاوز مراحل صفوف الابتدائيه في هذا المجال وذلك فقط لاعلم من اجاباتك على تلك الاسئله اين حظرتك من الجوانب العلميه بهذا الخصوص لكي اتابع معك بالاستناد الى الاسس العلميه والمجهريه لاتمكن من معرفة الحدود العلميه التي توقفت عندها حظرتك لاكمل نقاشاتنا بعمق علمي اكثر ومن خلال الاستناد الى اكبر موسوعه علميه في العالم والمثبته والمثبته من قبل اكبر خبراء وعلماء الطب في العالم ومن كافة الاختصاصات ومن اهمها سلوكيات اعقد جهاز دفاعي في العالم الا وهو الجهاز المناعي لدى الانسان وجميع الكائنات الحيه ... وابدأ اسئلتي الموجهه لحظرتك وكما يلي...
1- ماذا تعرف عن البروتين ؟؟؟
2- ماذا تعرف عن الاحماض الامينيه ؟؟؟
3- ماذا تعرف عن البيتيدات ؟؟؟
4- ماذا تعرف عن المظادات الحيويه وعلى ماذا تعتمد انواعها اي ما هي السلوكيات التي تتحكم بنوع المظاد الحيوي والتي تتحكم بنوعيته وتجعله مختلفا من نوع الى اخر وحسب حاجة الجسم ولماذا ؟؟؟
5- ماذا تعرف عن الانزيمات ؟؟؟
6- ماذا تعرف عن ال dna ؟؟؟
7- ماذا تعرف عن ال rna ؟؟؟
8- ماذا تعرف عن الوزن الجزيئي للبروتينات ؟؟؟
9- ماذا تعرف عن ال 22 نوع الاساسيه من الاحماض الامينيه..الخ ؟؟؟
10- ماذا يعني تشكيل وارتباط 100 نوع مختلف او اكثر من الاحامض الامينيه مع بعظها .. والمركب المنتج منها ماذا يسمى ؟؟؟؟؟
11- ماذا يعني تشكيل وارتباط اقل من 100 نوع مختلف مثلا (99) نوع فما دون من الاحماض الامينيه مع بعظها والمركب المنتج منها ماذا يسمى ؟؟؟؟؟
12- ماذا يعني ahh ؟؟؟
واخيرا لا اريد ان اطيل على حظرتك فقط ارجوا من مقامك المحمود ان تجيبني وبشكل علمي (اي ان نجعل العلم يتحدث بعيدا عن الاراء والاجتهادات الشخصيه والمجاملات )
كما اطلب من حظرتك وبكل تواظع الاجابه على ما يلي ...
هل يوجد رابط مشترك بين ال 12 سؤال اعلاه وهل تعمل جميعها مع بعضها واذا كان الجواب نعم فكيف ؟؟؟؟؟؟؟؟؟
ارجوا ان لا اكون قد اطلت عليك اخي الكريم .. كما اشكر حظرتك حيث لطالما كنت انتضر وعلى احر من الجمر اي شخص او صاحب علم مهما كان علمه بسيط ام ؟؟؟؟؟؟ الخ ليتسنى لنا جميعا الخوض في التفاصيل العلميه الدقيقه جدا والتي لا يستهان بها وبشكل ممكن ان يحمل في بعض الاحيان شيئا من النقد ولكن من النوع البناء ( بعيدا عن الشعور المذموم في فرض الرأي او التسلط لا سامح الله ) فجميعنا نسعى وراء امر واحد وهدف واحد الا وهو الوصول الى قلع جذور واسباب مرض الصدفيه من الاساس والى الابد الا لارجعه بعيدا كل البعد عن استخدام الدين كستار لنقول ( كلمة حق اريد بها باطل ) ... والتي بسببها سنكون امام اكبر اختبار ومسؤوليه امام الله الذي يعلم ما في قلوبنا قبل ان نكون مسؤولين امام العباد الذين لطالما ظاعت جهودهم ومساعيهم امام الاجتهادات الميؤسه لبعض الاطباء والصيادله ... ممن اخذتهم العزة بالاثم ساعين فقط وراء التجاره بأجساد الناس الابرياء المستظعفين في هذا المجال ذنبهم الوحيد انهم وظعوا ثقتهم وما يملكون بين ايدي من لا ذمة لهم ولا عهد من بعض الاطباء الذين استغلوا شهاداتهم والاسم اللامع (دكتور) فقط من اجل الكسب المادي والشهره دون السعي والبحث لتطوير انفسهم وكل حسب اختصاصاتهم فتوقفوا وكأن العلم انتهى مع تخرجهم واستلامهم شهادات تخرجهم التي لا تحمل سوى الجانب الاكاديمي فيما يخص مجالنا (الطب ) دون السعي لوضع بصمتهم في اختصاصاتهم ليكونوا (اوادم .. اطباء ) .. كما هو الحال مع كبار الاوادم من كبار خبراء وعلماء الطب .. المتواظعين من بريطانيا والمانيا واميريكا ...
اخي الفاظل .. صابر .. علمنا حبيبنا ونبينا محمد (ص) ان نطلب العلم حتى ولو من الاصغر منا سنا فالرجال يقاسون بعلمهم وما يعملون مما يعلمون .. اي لا يقاس الرجال على اساس فقط الشهادات التي حصلوا ويحصلون عليها بشكل اكاديمي بعيدا عن التعمق الجاد في البحوث والتجارب التي منها وبها بعد الله تعالى تطورت جميع العلوم بما فيها الطب ...الخ ومثال بسيط على ذلك تذكر العالم المتواظع الموصوف ظلما بالمجنون (انيشتاين ) هل تعلم عنه شيئا عن حياته و ماذا كان ؟؟؟
والجواب الذي من المفروض ان لا يخفى على الجميع ...
ان العالم انيشتاين قبل ان يبرز كعالم في الرياظيات كان في المدرسه وخاصة في مادة الرياظيات فاشلا واكرر فاشلا حتى انه ترك المدرسه لهذا السبب او طرد منها ....الخ
ومن الجدير بالذكر انه اصبح بعد ذلك اكبر موسوعة رياظيات بل ومرجع لاسس الرياظيات بالعالم (عمود الرياظيات)...والحديث طويل بهذا الخصوص ... وفقط اذكر ذلك من اجل ان نتعلم العبره من هؤلاء العلماء ماذا كانو وكيف اصبحوا علما انهم لم يسعوا الى تحقيق المكاسب الماديه بل كان كل سعيهم لاثبات نظرياتهم وحسب ...الخ وقد فعلوا وتوارثها الاجيال من بعدهم ... والى نوعين .. الاول ..ذهب لينهج نهج معلمه العالم انيشتاين ساعيا لاثبات وتطوير نظريات اخرى ...بعيدا عن الكسب المادي .. والشهره...الخ
والنوع الثاني .. ذهب فقط واكتفى بالشهاده التي حصل عليها وما ورائها من شهره وكسب مادي .. بل قد يستهزيئ بمن يجده من زملائه الذين يسعون لاجل العلم والتطوير والبحوث...الخ
وكل العلوم مبنيه على اساس علم المنطق وهو اساس علم ( الرياظيات ) .. والذي لا يقبل باشباه النتائج بل نتائجه تكون جزما واما صح او خطأ ...الخ
كما ارجوا ان نكون اصحاب وطالبي علم بعيدين كل البعد عن الاساليب الغير محموده من الاستهزاء او الانتقاص باستخدام كلمات لا تليق بكل صاحب قضيه او طالب علم مثل ما قرأت في احدى مشاركاتك وحظرتك يستخدم عبارة (لم اتحمس للقطران الحجري لأني كتبت عنه إنه متواجد بشكل بسيط في كثير من الشامبوهات وفي مرهم ديرموتارولم اجد إلا زوبعة شديدة عليه ) ...
اخي وحبيبي في الله .. صابر ..
ليس هكذا يتحدث طلاب العلم والعلماء ..؟؟؟؟؟
كما اني قيس العبيدي وعلى الرغم من عدم معرفتي الشخصيه بحظرتك ... والله احسن الظن فيك ... وفقط اذكر ذلك لحظرتك من باب واحد فقط ...الا وهو...
ان لا تتسرع وان تتقبل وبكل تواظع العلم وتتأمله بغض النضر سواء كان منقولا من صاحب علم ... او مريض .. او صاحب تجربه ....الخ
فأقسم لك بالله العلي العظيم ... انني انا قيس العبيدي كنت ولا ازال استمع واتأمل وبكل تواظع لكل ما ينقله المرضى لي من تجاربهم ولم اكن يوما متكبرا او جاحدا لاحد منهم بل والله دونت الكثير من تجاربهم وادخلتها في برنامج بحوثي خاصة بعد ان اعطيت الفرصة لنفسي بالتأمل بما يصفون ومقارنته مع بحوث كبار خبراء وعلماء الطب بهذا الخصوص ( الصدفيه ) وسلوكيات اعظم جهازدفاعي .. الا وهو الجهاز المناعي لدى الانسان .. مما جعلني اذهل كون النتائج كانت متوازيه (اي ليست متقاطعه ) بين ما وصفه المرضى لي من تجاربهم واستخدامهم ومثابرتهم الجاده في استخدامهم بالذات قطران الفحم الحجري كمحلول بتركيز 20% لمعالجة الصدفيه وبشكل نهائي والى الابد... وما وجدته في بحوث كبار خبراء وعلماء الطب ومن كبرى الدول ... بريطانيا ..والمانيا ..واميريكا ..
والله حصلت من المرضى على ما لم احصل عليه من معظم الاطباء ... اتعلم ما السبب ..؟؟؟
الجواب ..
لان الاطباء عمرهم لم يكونوا مرضى .. صدفيه .. ليشعروا بمعاناة المريض وما يكمن من حسرات في داخلهم من الاحراج والمشاكل النفسيه الكبيره التي لها اول وليس لها أخر والتي عانوا منها لسنين حرمتهم من ابسط حقوقهم المشروعه في الحياة الا وهي الحياة الكريمه والزواج وما في ذلك بالذات من مشاكل حالت بين الكثيرين من النساء والرجال ليحرموا من هذه النعمه العظيمه الا وهي نعمة الزواج الكريم بعيدا عن تجريح المشاعر والقلوب اسألك بالله عليك ما ذنبهم وهل كان الاختيار لهم فاختاروا ان يصابوا بهذا المرض المستعصي المحرج ؟؟؟
ولو كان الاختيار لهم او لنا ولله المثل الاعلى لاخترنى جميعا ان نمتلك جسد يوسف النبي عليه السلام ولكن الابتلاء ومشيئه الله هي التي سبقت بل نزلت على هؤلاء المرضى ليختبرهم من منهم الشاكر الصابر ومن منهم الناكر الجحود ...الخ
وكل ذلك لم ولن يمنع من ان نحاول انا قيس العبيدي .. وانت .. الاخ صابر.. والاخت الفاظله العالمه ريم 50 ... والاخ الفاضل العالم ايهاب العراقي ... وغيرهم من المتواظعين واصحاب الغيره في طلب العلم .. من ان نسهر الليالي تلوه الليالي نبحث ونتحرى ليس من اجل الوصول الى تسكين للمرض بل للوصول الى ظالتنا المنشوده وهي قلع جذور المرض والى الابد الى لا رجعه بعون الله تعالى ...
كما احب ان اذكر نفسي الخاطئه المذنبه اولا بما اوصانا به نبينا محمد (ص) من ان لا نكون مثل ( الاقوام الذين شددوا على انفسهم فشدد الله عليهم ) والقصد واضح وجلي ...الخ او كما قال الله ورسوله ...
اخي الفاظل .. صابر ..
اقسم لك ان عدد المرضى ومن كلا الجنسين والذين خسروا عئلاتهم كثير جدا وفقط كونهم مصابين بهذا المرض ... فالطلاق ومشاكل المرضى الاسريه والاحراجات والله ليست بالامر الهين ولا بالامر الذي يستهان به ...
واقسم لك اخي في الله .. صابر ..
اكثر من 15 حاله من بين المرضى ال250 وقبل الوصول الي وبعد ان فتحوا قلوبهم ليفرغوا مما في صدورهم من الاعباء التي لا يجدون وبسبب الاحراجات الواقعه عليهم من اقرب الناس اليهم ( من عوائلهم واسرهم ) يصرحون لي قائلين والله يا ابو داليا لو كان الانتحار حلالا لكنا اول من فعل ذلك وهم يبكون وانت اخي .. صابر .. تعلم كم ان دمعة الرجل غاليه وعزيزه ... واترك لحظرتك تقدير الامور .. وكلي ثقة بانسانيتك احسبك على خير ...
اخي الفاظل .. صابر .. حفظل الله وشافاك ..
اوصي نفسي اولا .. ثم اوصيك ثانيا .. كما اوصي وبكل تواظع كل من يهمه الامر ...
ارجوا ان لا ناخذ الامر على اساس ان نكون فيه اقطابا متنافره .. كل منا راكبا فرسه وكأننا في سباق .. فالامر كبير بل كبير جدا ولا يحتمل ان نكون فيه بعيدين عن بعظنا وعن المحور الاساسي وهو السعي للخلاص النهائي والى الابد من هذا المرض المستعصي واكرر نحن لا نبحث في موضوعنا عن تسكين المرض بشكل مؤقت لا والف لالالالا ..
بل نبحث جاهدين ومجتهدين بعد التوكل على الله تعالى في موضوعنا هذا الى قلع جذور المرض من الداخل والى الابد الى لا رجعه .. هذا موظوعنا .. واهلا وسهلا بمن يمتلك الخبره ليضيف على تجربتنا وبحوثنا ما يمكن لينتفع منه الجميع .. واختم كلامي اخي الفاظل .. صابر.. ( وفوق كل ذي علم عليم .. ) ..او كما قال الله ورسوله الامين (ص)..
بعض الملاحظات وفقط للتنويه واقتبسها من مشاركاتك والتي كتبها حضرتك ...خطأ ... وكما يلي...
1- وفي أحد الأخوة كتب عنه وكان بيستخدمه وقال مفعوله متوسط وهو عبارة عن تار مكررومصفى مع كبريت وفينول ومميزاته إنه لا يصبغ بشكل واضح نتيجة التكرير والتركيزالضعيف 5 % لكن مفعوله أقل من القطران العادي .
2- النتائج من خمسة في المائة زي عشرين في المائة
3- تهيج الجلد مع الكحول المستخدم لإذابة القطران لا خلاف عليه خاصة في الجلد الرقيق والحساس أو عند تهيج الصدفية
4- القطران عالي التركيز قد يسبب ظاهرة كوبنر وظهور صدفيات صغيرة في الجلد السليم مكان التهيج(الصدفية تظهر مكان الإصابة
5- القطران قد يهيج الصدفية لدى البعض وحينها يجب إيقافه
6- المادة الفعالة ممكن تكون مادة كاربيزول وهي مادة مسرطنة وهي تمنع تكون الاوعيةالدموية الكثيرة الموجودة في الجلد المصدف ولكن هناك مواد فعالة اخرى بدليل أن القطران المكرر أقل في النتائج من القطران الخام
7- القطران ليس علاجا نهائيا كما يدعي البعض ولم يقل أحد بهذا حتى كثير من المرضىالذين عرفت عليهم في سفاجا من كبار السن ولا يعقل أن يكون المرضى يستخدمونه لمددتزيد عن عشرين عاما كما في الدراسات التي أجريت على أمان القطران لكن القطران يمتازببطء ارتداد الصدفية وقد تستمر النتائج شهورا
8- إضافة الكحول إلى القطران قد تسبب تهيج البشرة ولكنها تجعل الجلد أكثر امتصاصا
9- يضعف مفعول القطران بالتصفية التي تتم لمنع التلوين والرائحة عن القطران الخام المخلوط بالفازلين
10- تم النصح باستخدام تركيزات لا تزيد عن عشرين في المائة ووجدت مساوية في التأثيرلتركيز 100%

ملاحظه ...
اتعلم اخي الفاظل .. صابر .. ان الكحول وبكل اصنافه ماده مظاده للحساسيه وتستخدم لمعالجة الكثير من انواع الحساسيه ومنها مثلا (حساسيه مابين الفخذين من احمرار الجلد او الجلد المهلوك بسبب الحر الشديد والاحتكاك بين الفخذين اثناء السير في الحر الشديد ... وعلاجها يكون بأستخدام الكحول الطبي بالقطنه بمسح منطقة الجلد المتحسس والمهلوك من 5 مرات الى 10 مرات في اليوم ولمدة 10 ايام او حسب الحاجه حتى التماثل للشفاء بعون الله وهذا ما هو مثبت ومثبت علميا كأبسط علاج لهذا النوع من التحسس الجلدي وكما ذكرت بسبب حرارة الجو والاحتكاك الحاصل بين الفخذين اثناء السير ... في الاجواء الحاره والتعرق الشديد..
ودمتم اخوتي
اخوك .. واخوكم في الله
قيس العبيدي
الان الساعه 6,20 من صباح يوم الخميس 11 / 8 / 2011
وانا لم انم منذ الفطور في اليوم السابق الاربعاء .. جزاكم الله خيرا
وسأذهب للعمل ولا اعرف كيف سأشرف على عملي وانا وقد وصل بي الحال ما هو فوق التعب بل الارهاق حد الاعياء ..
فقط ادعوا لي بالخير فأنا اخوكم وانتم اخوتي ولا انسى فظلكم علي ... بما فيكم الاخ الفاظل .. صابر ..

[saberalgameel]

يا أخي وفقك الله ولكن عندما يصل بك العمل حد الأعياء فلماذا تسأل أسئلة كيميائية لا علاقة قوية بها للطب .
انت تسأل وسوف أجيبك لأن الأسئلة الكيميائية درسناها من 15 سنة ومع ذلك سأجيبك عليها كلها ولكن يمكن مع الأعياء حضرتك لخبطت شوية في الأشياء خارج نطاق الكيمياء .
السؤال الثاني في رأيي هو السؤال الأول في الترتيب :
حمض أميني ثم بيبتيدات ثم بروتين
amino acid then peptide then protein
الحمض الاميني هو مركب عضوي يتكون من مجموعة أماين amine ومجموعة كاربوكسيل COOH بشكل أساسي
بالاضافة لمجموعة جانبية
هناك كثير من الأحماض الأمينية بعضها لا يستطيع الجسم تكوينه وبعضها لا يكونه بشكل كافي وبعضها يكون الجسم بشكل كافي جدا .
ومن هنا ظهرت فكرة الأحماض الأحماض الأمينية الأساسية وغير الأساسية
يستطيع الجسم تكوين البروتينات داخل الخلية بناءا على تركيب احماض أمينية بجانب بعضها البعض وتتم داخل الخلية بناءا على ترتيب mRNA
البيبتديات هي سلاسل قصيرة من الاحماض الأمينية والبروتينات هي سلاسل كبيرة مكونة من مجموعة من البيبتديات ( هناك خلاف علمي على هذه النقطة ) وحضرتك تقولنا على القول الفصل في عدد الااحماض الامينية لأنه مختلف عليه بين دكاترة العلوم وليس الطب .
الدي إن إية هي الشريط الوراثي الموجود داخل الخلية في مكانين اثنين هي النواة والميتوكوندريا ويمثل إعجازا من الله ففي نفس الوقت الذي تتواجد فيه المادة الوراثية واحدة في كل خلايا الجسم يختلف الناتج حسب مكان الخلية في الجسم فمثلا هناك بوتين العضلات يختلف إلى حد ما بين عضلة القلب والعضلات العادية الموجودة في الذراع والفخذ .
لماذا يتم إنتاج هذا البروتين هنا ويتم التعديل عليه لينتج بشكل آخر فهذا إعجاز من الله . صحيح معروف ما يحدث لإنتاج البروتين ولكن ما الذي يحكم هذه العملية مع إن نفس المكان في الشريط الوراثي يتم إنتاجه في مكان آخر بشكل مختلف .
نرجع للدي إن إية وساتكلم عنه باختصار ولو تريد صفحات في هذا الموضوع لتم كتابته ( سأتكلم عن الانب المفيد وليس تركيبه الكيميائي )
الدي إن إية مكون من سكر خماسي ومجموعة فوسفات يمثلوا سلسلة على جانبها قواعد أمينية أربعة في الدي إن إية وترتبط القواعد الأمينية بشكل منظم وبرابطة ضعيفة مع سلسلة أخرى لتكون سلسلة مزدوجة ويتم ربطها على شكل عناقيد بواسطة عدة بروتينات أهمها الهيستون حيث تنتظم بشكل أولي ثم ثانوي ثم ثالثي زي نظام بكر ملفوف على بعضه. هذا باختصار ليتم لم هذا الجزء المهول في داخل نواة الخلية الدقيقة جدا .
RNA ثلاث أنواع يتم تكوينه بناء على الشريط الوراثي الموجود داخل النواة ويخرج إلى داخل RER الشبكة الخشنة داخل الخلية ليتم تصنيع البروتينات والبيتديات داخل الريبوسوم .
هذا باختصار إلا إذا كنت عايز مجلدات في الموضوع ده فهذا لن أفعله لوقتي ولعدم الحاجة .
لكن ما يهم الصدفية إن هناك أماكن نشطة في الشريط الوراثي في الجلد المصاب بالصدفية وحتى الجلد الغير مصاب على عكس جلد الناس السليم ولمعرفة هذا الموضوع يدرس العلماء الmRNAوالمواد الكيميائية والبروتينات الموجودة في الجلد المصاب وما الفرق في التركيز بينها وبين الجلد غير المصاب وبين الجلد السليم وأيضا هذا الموضوع باختصار لأنه موضوع معقد جدا ويكفي إن مثلا بعض الدراسة حين تجد مادة زائدة عن الحد فهل هذه المادة هي السبب أم هي ناتج ويتم التعرف على مادة مضادة من الأعشاب غالبا ويتم استخلاصها وتجربتها .
كما أن المواد التي تأتي بالصدفة بنتيجة يتم محاولة معرفة ما هو طريقة عملها ليتم معرفة السبب .
بتحليلات الدي إن إية وجد ان سبب الصدفية الوراثي يختلف من شخص إلى آخر ولكن نحتاج إلى تحليلات ادق فثلاثين غلى خمسين في المائة من المرضى لديهم منطقة تسمى سورس 1 وهي مرتبطة بمنطقة الأجسام المعرفة للخلايا المسماة HLAولكنهم الآن يعكفون على دراسة أدق بتحليل أدق على عدد كبير من المرضى لمعرفة هل هذه المنطقة HLA هي السبب أم منطقة مجاورة لها جدا (التحليل الدقيق الصعب سيبين ولكنه مكلف ويحتاج إلى وقت )
آخر ارتباط وصلني بين سورس 1 ومنطقة أخرى بوجودهم يرتفع احتمال ظهور الصدفية بشكل مباشر .
التحليل الأولاني كان يحلل قطع كبيرة من الدي إن إية بينما الآن يحللون باختلاف قاعدة واحدة وهو أمر بالغ التعقيد جدا جدا ولكن الحمد لله على الكومبيوتر الذي يكون لديه قاعدة بيانات ليبحث لنا . ونحتاج لعدد كبير من المرضى لتكون النتائج دقيقة وعدد كبير من الناس السليمة حتى يتم المقارنة بدقة ونحصل على نتائج مقنعة وما زلنا ننتظر .
أما AHH فهي نوع من أنواع إنزيمات الكبد وحضرتك كتبتها مرة AHL
ومستني تكتبها صح
وأما مسألة الوزن الجزيئي فسأجيبك بما يفيد في موضوع الصدفية وليس لي علاقة بالعلوم والكيمياء مع أن ممكن تلاقي الإجابة على النت
علاقة البروتين بجهاز المناعة .
البروتينات هي أكثر المواد مهيجة للمناعة وكلما كان البروتين كبيرا سهل على أجهزة المناعة التعرف عليه وكلما كان صغيرا سهل له الهروب من المناعة وكلما كان متماثلا وبسيط الشكل كان هروبه سهلا من المناعة وكلما كان معقدا ومكون من شكل معقد حاربته المناعة سريعا . هناك بروتينات حين تمسك ببروتينات اخرى تصبح مناعية مثل البنسلين صغير الحجم فلا تحاربه المناعة غالبا ولكن حين يمسك ببروتينات أكبر تحاربه المناعة لانها تستطيع أن تراه بسهولة .
أما بالنسبة للكحول يا أخي فهو يسبب جفاف الجلد وهذا العوام يعرفوه ويهيج الصدفية وتعاملي مع الكحول عند عمل تحليل نسبة السكر في الدم يهيج الصدفية لدي ففي ماذا تجادل ؟ وبعدين تهيج الكحول للصدفية معروف سواء بالفم او موضعي أما أنه يسبب ذلك الاحساس فلأنه يتبخر سريعا على سطح الجلد ويسبب دفء في مكانه ثم برودة مثل العرق والبعض يستخدمه كخافض للحرارة حيث يسحب الحرارة من الجسم اما قولك أنه مضاد للحساسية فأرجو ان تشرحها بشكل علمي أوسع حتى أفهم ما قصدك
لقد أسهبت في معلومات لها علاقة بالصدفية من بعيد وتسأل أسئلة طويلة جدا تحتاج لكتابة صفحات كاملة واكتب أسئلة فنية قصيرة بشكل واضح . واتهامك لي بالتلاعب بالدين فلن ارد عليه .
وقولك إن القطران علاج نهائي فهذا مخالف للواقع هو علاج معروف من آلاف السنين وهناك أناس استخدموه لمدة خمسة وسبعين سنة ولم يسبب السرطان فأرجو ان تشرح لي لماذا تم استخدامه لمدة عشرين سنة أو خمسة وسبعون سنة .
الديفونكس قلل من استخدام القطران والديثرانول بشكل واضح وبقى القطران الخام مع الاشعة كعلاج نهائي منذ أكثر من 30 عاما لكل الناس حتى من لم يستجب للعلاج البيولوجي .
أما كلامك عن أينيشتاين فكلام غريب أنا لا اعرف ما هي الظروف التي مر بها أينيشتاين . الكثير من العباقرة في مصر بالذات لم ينجحوا في التعليم بسبب الظروف المعنوية المحيطة التي تؤثر على التركيز والظروف المادية وعلى حد علمي هناك من كان يصرف على أينيشتاين ليتعلم وليس ابوه .
والغريب انك تحاول أن تتطبق نفس التجربة في الطب على أرواح الناس كان من الممكن ان تطبق المسألة على السيارات العمارات وغيره .
أنا استخدمت القطران بجميع أنواعه فقطران الترمس سبب لي حساسية شديدة جدا جدا بالرغم من ان الكثيرين استخدموه وناسبهم ومنع الصدفية لمدد تتراوح بين 3 إلى 9 شهور ولكن رجعت وهو مطابق لما قال عنه العلماء وأتحداك ولك كل الوقت بأن تقول ان القطران علاج نهائي ولا ترجع بعده الصدفية .
ما يحدث يسمى خمود للصدفية يعني REMESION
كان من الاجدى ان تتحدث عن القطران وما هي المواد الفعالة فيه حتى نستفيد من علمك بالرغم أن العلاج متواجد من آلاف السنين . وكان من الاجدى ان تدرس عم الإحصاء لتعرف الفرق بين الدراسات المضروبة والدراسات السليمة .
ثم تتكلم على الأطباء بشكل غير مفهوم فتارة تستشهد بأبحاثهم وتارة تشتمهم ولا تعرف الفرق هداك الله بين العمل في الابحاث والعمل في العيادات ففي العيادات المريض لم يجيء للطبيب ليجرب عليه بل ليكتب له ما هو متعارف عليه بل ليكتب ما يناسب المريض فمثلا عروسة سوف تتزوج وعلى الرغم من كره الكورتيزون ولكنها تريد أن تنتهي معاناتها سريعا فهنا ياتي دور الحكمة فتعطيها مثلا كورتيزون خفيف مع ديفونكس ليمنع ارتداد الصدفية وتمشي على الديفونكس فترة كبيرة .
انت تتكلم عن القطران وهو معروف من العلاجات الأولية في الصدفية ولم يجادل فيه احد ولكن قد يفشل وقد يكون غير مناسب وقد يهيج الصدفية ويأتي بصدفيات صغار .
اما في الأبحاث فالمريض ياتي ويغامر ليجرب علاجا قد تمت تجربته على الحيوانات على الاقل مراعاة لانه انسان .
القطران ما زال يبحث لمعرفة ما هي المادة الفعالة لاستخراجها أو تصنيعها بشكل كيميائي وانا أظن أنها كذا مادة وليست مادة واحدة .
الأبحاث تمت لمعرفة هل القطران مسرطن ام لا وثبت أنه مسرطن في الحيوانات اما البشر فلا لأن عدد المشاركين في الدراسة كثير جدا واحتمال أن تكون الصدفة لها دور ضعيف جدا مع هذا العدد الكبير ولهذه المدد الطويلة ولكن هناك عيبا في الدراسة وهو انها لم تشمل الذين ماتوا مما حدا بشركات الأدوية أن تخفض تركيزات القطران وتضع نقطة سوداء على العلاج .
أرجو أن تسأل أسئلة قصيرة فنية وليس مواضيع إنشاء وفلسفة

[saberalgameel]

http://findarticles.com/p/articles/m.../ai_n32145918/
خد عندك دي
ونتمنى من احد الأخوة ترجمتها حتى يستفاد الناس
وخد بالك الكلام عن القطران الحجري هنا جايب أحسن دراسات وأطول مدة خمود للصدفية 18 شهرا .
Conclusions
In the treatment of chronic plaque psoriasis, crude coal tar is more effective than its modified formulations in the treatment of scalp and non-scalp psoriasis. Derivatives such as LCD and LPC are lighter and better tolerated and produce fewer side-effects. However, coal tar has a carcinogenic potential, is malodorous, and has a tendency to stain clothes.
خلاصة الكلام اللي بيمدح القطران وأنا سوف أترجمها لعيون المنتدى :
عند علاج الصدفية الشائعةكان القطران الحجري الخام أفضل من القطران المعدل في علاج صدفية الرأس والجسم ولكن مستخلصات القطران أفضل في الآثار الجانبية وفي تقبل المريض . بالإضافة لاحتمالية التسرطن والرائحة السيئة للقطران الخام وصبغ الملابس .

[saberalgameel]

حضرتك قلت الكاربازول خطأ وعلمت عليها بالاحمر
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/16614726
وانا قلت إنها مسرطنة والدليل هنا ولم يتم تجربتها على البشر بشكل منفرد بل عن طريق الحيوانات
http://monographs.iarc.fr/ENG/Monogr.../mono71-77.pdf

[saberalgameel]

وده كلام عن تهييج الجلد بواسطة الكحول
http://emedicine.medscape.com/articl...#aw2aab6b2b3aa
وانا سوف أترجم لك المختصر
الاستخدام المتكرر الموضعي للكحول يهيج الجلد وقد يسبب نوع من الإكزيما وهي التهاب الجلد التلامسي التهيجي
ولكن الكحول قد يزيل المواد المهيجة الأخرى مثل بقايا الصابون فيسبب تهيجا أقل . يعني الكحول بعد الصابون يزيل بقايا الصابون فتقل كمية التهيج . وسوف تجد ابحاث مكتوبة بشكل مضلل ولكن من عنده علم يلقط الكلام منها على طول يعني تكتب إنه يسبب تهييجا أقل من المنظفات ووووووولف ودوران مع إنه مهيج .
وحضرتك ممكن تجرب كحول على صدفية موضعيا يومين اتنين بس وشوف النتائج

[reem50]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

وده كلام عن تهييج الجلد بواسطة الكحول
http://emedicine.medscape.com/articl...#aw2aab6b2b3aa
وانا سوف أترجم لك المختصر
الاستخدام المتكرر الموضعي للكحول يهيج الجلد وقد يسبب نوع من الإكزيما وهي التهاب الجلد التلامسي التهيجي
ولكن الكحول قد يزيل المواد المهيجة الأخرى مثل بقايا الصابون فيسبب تهيجا أقل . يعني الكحول بعد الصابون يزيل بقايا الصابون فتقل كمية التهيج . وسوف تجد ابحاث مكتوبة بشكل مضلل ولكن من عنده علم يلقط الكلام منها على طول يعني تكتب إنه يسبب تهييجا أقل من المنظفات ووووووولف ودوران مع إنه مهيج .
وحضرتك ممكن تجرب كحول على صدفية موضعيا يومين اتنين بس وشوف النتائج

فقط اتسال عن تجربة ام ناصر بانها قال ان
جنشن فالوت
permanganate de potassium
الذي هو مطهر وانه عالج الصدفيه وتحسنت كثيرا عليها ولازال قسم من الاعضاء يستخدمونه في علاج الصدفيه

[saberalgameel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50

فقط اتسال عن تجربة ام ناصر بانها قال ان
جنشن فالوت
permanganate de potassium
الذي هو مطهر وانه عالج الصدفيه وتحسنت كثيرا عليها ولازال قسم من الاعضاء يستخدمونه في علاج الصدفيه

لا يا خالة نحن نتكلم عن الصابون والمواد المجففة للجلد .
هل تعلمين يا خالة أن هناك أناس تخلصوا من الصدفية تماما بالابتعاد عن المواد الكيميائية المطهرة وهل تعلمي رأيت حالة جلس 7 شهور بدون صدفية بعد التزامه على النيفيا فقط بعد أن استمر على الكورتيزون فترات كبيرة .

[reem50]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

لا يا خالة نحن نتكلم عن الصابون والمواد المجففة للجلد .
هل تعلمين يا خالة أن هناك أناس تخلصوا من الصدفية تماما بالابتعاد عن المواد الكيميائية المطهرة وهل تعلمي رأيت حالة جلس 7 شهور بدون صدفية بعد التزامه على النيفيا فقط بعد أن استمر على الكورتيزون فترات كبيرة .

طيب يادكتورنا الابتعاد عن المواد المطهره التي تجفف الجلدو شفى بعض الناس
ونحن استعملنا في تجربة ام ناصر مواد مطهره وايضا تجفف الجلد وتجعله مثل الجرح المندمل وشفى بعض الناس
يعني شيء متعاكس هل الصدفيه تحتمل حتى ان يتحسن ناس بشيء يضر ناس اخرين

[saberalgameel]

وده موقع على قد حاله وبيذكر منظفات اليد المحتوية على الكحول في تهييج الصدفية
http://askville.amazon.com/stop-itch...uestId=7496549
وبالمناسبة كثير من أنواع الكريمات والجيلGEL يكتبون عليها خالي من الكحول

[saberalgameel]

http://www.medscape.com/viewarticle/541971_2
دليل على إن قلة من الناس قد يسبب القطران صدفيات جديدة بواسطة ظاهرة كوبنر لأنه مهيج للجلد وهذا اعترضت عليه حضرتك .
شوف أنا كتبت لتجنب هذا يجب عدم استخدام القطران على الاماكن المتهيجة بل الصدفية المستقرة وإذا سبب تهيج يجب إيقافه ويمكن العودة بعد هدوء الصدفية بتركيزات ضعيفة تدريجيا مثله مثل أي علاج مهيج .