|
علاج مرض الصدفية والامراض الجلدية ملتقى يختص بعلاج الامراض الجلدية ومرض الصدفية المزمن وآخر ما توصل اليه العلم حول هذا لمرض |
![]() |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
|
#1
|
||||
|
||||
![]() الله يعجل بالعلاج
وأن شاء الله متفائلين خير والعلاج قرب من خط النهائية لعمل جميع شركات الادوية على العلاج القطعي لهذا المرض المزمن المحير لجميع الاطباء
__________________
![]() ![]() |
#2
|
|||
|
|||
![]() آمين يارب،، وفعلا ف تركيز كبير للوصول الي علاج لهذا لمرض،، والنتايج مبشره حتي على مستوي التحكم ف المرض بحيث يقدر المريض يمارس حياته بشكل طبيعي بدون اى ضغوط
|
#3
|
|||
|
|||
![]() لنتكلم بصراحة اخي
واضح ان لك مصلحة مالية ما بتسويق نوع معين بالذات (كوزنتيكس) .. وذلك من خلال طريقتك التجارية المدروسة في تقديم الموضوع .. ليس عيباً العمل في تسويق الادوية .. لكن بشروط طبعاً ..هذه الشروط أجدك للأسف لا تلتزم بها .. وأرجو منك أخذ الملاحظات بعين الاعتبار مستقبلاً .. في النهاية هذه الملاحظات تحقق مصلحة الجميع المريض ومسوق الدواء (حتى أنها تفيد عملية التسويق اذا تم بطريقة صريحة وسليمة) أولاً : الصراحة تعطي الثقة .. قل أنا فلان أعمل في تسويق الادوية البيولوجية لدى الجهة الفلانية .. هذا يعطي الثقة بصحة مصدر الدواء وعدم كونه مزيف ثانياً : لا تحاول تضخيم فائدة الدواء عن طريق إعطاء معلومات غير صحيحة مثل إعطاء نتائج الاختبارات غير صحيحة أو المبالغة بها مثل نسبة الفائدة .. وفائدة الدواء لعلاج المفاصل .. وغيرها .. أو انتقاء معلومات واهمال معلومات أخرى بشكل مقصود كما أراك تفعل دائماً .. هنا وعلى فيسبوك بحسابك الاخر (حسنين) ثالثاً : تحريف المعلومات الحقيقية (مثل القول أن العلاج هو شفاء دائم عند بعض المرضى) والحقيقة تكون (تعديل طويل الامد لطبيعة المرض لمدة سنة واحدة فقط عند 20 بالمئة من المرضى .. ولمدة سنتين فقط عند 10 بالمئة فقط من المرضى) .. وهناك فرق كبير كما تلاحظ . المبالغة والتحريف واضح .. وبما أنك طبيب (كما تدعي ).. فهذا يسحب منك عذر عدم المعرفة الدقيقة .. (الدواء لا يعدل الجينات !! ) .. والغريب أنك تضع النص بالانكليزية كشاهد على كلامك !! والنص الانكليزي لا يوجد فيه هكذا معلومة ... أي أحد مختص بالمجال الصحي يعرف أن الجينات لا تعدل بواسطة أي دواء.. رابعاً: الطبيب من واجبه الحرص أولا على مصلحة المريض قبل أي اعتبار مادي آخر .. وهذا ما أراك تضرب به عرض الحائط بكل مناسبة .. أراك تضخم اثر الصدفية على نوعية حياة المريض لتقول لاحقا على طريقة الاعلانات التجارية أن الحل موجود .. وهو البيولوجي !! وكأن الدوا البيولوجي في متناول الجميع !! الكل يعلم أن للعامل النفسي دور ملحوظ واضح على شدة مرض الصدفية انظر هنا مثلاً : إذا كنت طبيب فعلاً .. فواجبك المهني يقتضي بان لا تضخم من أثر الصدفية في تعريف الانسان وتحديد قيمته .. البنت في سن الزواج وعندها صدفية في وجهها لها اسم وشخصية وكيان وجمال ووجود يفوق بكثير بقعتين حمراوين بقشور على وجهها .. البقعتين لا يعرّفانها ولا يحددان ما هي فعلاً .. هي ليست مجرد (بنت بصدفية في وجهها !! ) فلا تجعل القضية نهاية العالم لتبيع دواء (بغض النظر عن صحة الدواء من زيفه فهذه قضية أخرى لا نتكلم فيها الان)
__________________
صفحة (الصدفية _ آخر ما توصل إليه العلم )على فيسبوك |
#4
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
ف الحقيقه كنت اتمني حضرتك تناقشني ف كل معلومه علي حده وفي مكانها بدلا من انك تكتب موضوع طويل كده وتنسخه كل شوية.. ولكن انا واثق ان السبب هو خوفك علي المرضى وانا احتراما لهم برضو هرد عليك هنا واسف عالاطاله ف الرد واتمني يكون كافي. اولا:انا لم أخفي انى اعمل ف المجال الطبي وبالتحديد ف العلاج البيولوجي ولكن دي مش معلومه لازم اقولها للناس ولو انت متابع كويس انا اتسالت عن ده عالفيس وقولت ده.. انا اعمل ف مجال التسجيل الطبي .. ببساطه التراخيص الطبيه وما يتضمنه من دراسه للادوية.. وبالتالي انا مليش مكسب مادي او معنوي من البيع او غيره,, الحمد لله ناس كتير بعتو يسالوني واتحدي حد يطلع يقول انا وجهته او استفدت ماديا منه او تعاملت معه ف بيع او شراء بالعكس كلامي انى بحاول ازود وعي الناس وكل مريض بنصحه يتابع مع الطبيب الخاص او لو سالت برشحله اطباء معروفين.. ليه مينفعش افضل اقول معلومات عني لان قوانين العمل تمنع ده. ثانيا: حضرتك بتشكك ف نسب الشفاء اللى كنت عرضتها وسبق ورديت علي حضرتك ممكن تتاكد منها ونتناقش.. الكوسينتكس كعلاج اخذ موافقات ف علاج الصدفيه وصدفية المفاصل و التيبس المناعي الفقاري.وبالتالي هو فعال ف كل الامراض دي ومساله النتايج ممكن نتناقش فيها ولكن انا هعرض صورةه لنتايج خاصه بمرض الصدفيه واللي انا عرض نتايجها من فتره وقلت 80% من المرضى بيوصلو لنسبه شفاء 90% او اكثر ف خلال 4 شهور وبالتالى اختفاء الصدفيه من كل الجسد(وده تعريف الاطباء من خلال خبراتهم. وده مصطلح اسمه PASI 90 معرفش حضرتك تعرف معناه ولا لا بس عموما ببساطه ده (مقياس نسبه التحسن ف الصدفيه) عموما اول صورة مرفقه من دراسه اسمها clear بين كوسينتكس وستيلارا ونشرت ف امريكان اكاديمي جورنال وده غني عن التعريف انا قصيت الصورة عشان الحجم وياريت تشوف النسبه كما ذكرتها ولا كنت بزود !! لو محتاج اي توضيح لاي معلومه ف الصورة لو سمحت اسالني ثالثا:بخصوص تحريف المعلومات وكما ذكرت موضوع علاج الصدفيه: ممكن حضرتك تقرا الكلام اللي انا كتبته وتقولي فين كلامي اللي حرفت فيه او اكدت فيه عن ان الكوسينتكس يعالج الصدفيه !! انا قلت ان دي دراسه نشرت ف اكبر مؤتمر طبي ف العالم خاص بالجلديه, وان ف دراسه ضخمه هتتعمل للتاكد وانا بنفسي قلت ان دي معلومه ممكن تكون غلط ولكن الامل ان قبل كده مكنش حد بيتكلم اصلا عن امكانيه علاج اصلا وايضا وضحت ان انا بنقل خبر ولم اصرح بمعلومه كما تتهمني,, حتي عنوان الموضوع كان باسم تقرير !!.. حضرتك قلت انها 10% بس من الناس انت شايف ان ده قليل انا شايف ان لو ف امل ان 10 من كل 100 مريض ممكن يتعالجو نهائيا من الصدفيه ده اعجاز علمي ويستحق البحث والتدقيق !! ولو حضرتك ركزت ف الكلام الانجليزي هتقرا ده,, ومصطلح تعديل الجينات ده اللى طرح ف المحاضره اللى نشرت الدراسه دي ف المؤتمر. These results suggest that Cosentyx may go beyond simply treating symptoms and could actually modify the course of psoriasis خلي بالك مش كل الناس هتفهم الكلام المعقد وبالتالي بحاول ابسط اى معلومه بقولها وبعتذر لو خانني التعبير ف اي معني ولكن برجاء مينفعش تترجم الكلام ترجمه حرفيه وخلاص.. عموما ده لينك موقع مين الاف المواقع اللى اتنشر فيها التقرير ده http://www.pmlive.com/pharma_news/co...atment_1189571 رابعا: غريبه انك بتقلل من مرض الصدفيه وتاثيره ع حياة المرضي واعتقد مرضي كتير مش هيتفقو معاك !! وكمان انا عايز اوضح بس انت بتتكلم عن الصدفيه كانها مرض منفصل ولكن انا بتكلم علي مجموعه كامله من الامراض اللي ممكن تحصل نتيجة الخلل المناعي المسبب للصدفيه واللى منها تاثيره عالمفاصل والعمود الفقري وزيادة مخاطر امراض القلب وغيرها,, ثانيا انا بتكلم من ناحيه علميه وبروتوكلو او خطوات علاج الصدفيه وتسلسلها هل تختلف ان العلاج البيولوجي ركن اساسي فيها !! في اي حاله يفشل معها العلاجات التقليديه او حالات الصدفيه الشديده واللى يكون فيها المرض نشط لابد من استخدام العلاج البيولوجي بشكل عام. انا مبجيبش كلام من دماغي ولا بقول استخدمو وصفه ولا علاج ف غير مكانه .. ولكن انا شايف ان معظم المرضي ميعرفوش ان ف علاج بيولوجي اصلا ممكن يديلهم نتيجه حقيقيه تساعدهم يمارسوا حياتهم بشكل طبيعي بالعكس لقيت وصفات وتاليف وحاجات عجيبه ليس لها اى اساس علمي وده كان سبب اهتمامي بتوضيح المعلومه للمرضي وبعكس كلامك انه غالي انا قلت ف ناس كتير ممكن تستفيد منه بدون فلوس ولكن المهم يعرفوا ان في علاج اصلا عشان يقدرو يستفيدوا منه !! وده افضل من ان الناس تجهل وجود علاج اصلا, حتي لو كان شخص واحد هيستفيد من حقه علينا انه يعرف ويستفيد. خامسا: لو سمحت متاخدش كلام مقطع وتحطه عشان توضح اني مخطئ او اني بقلل من قيمه اي مريض وغيره !! لو ركزت بضمير شويه وانت بتقرأ ف الموضوع هتعرف ان الموضوع بيتكلم عن متي يجب اللجوء للعلاج البيولوجي بشكل عام وليس منتج بذاته !!! والموضوع بيتكلم عن نقاط قد تؤثر ع القرار ده ومنها. تاثير الصدفيه ع حياة المريض بمعني لو حد موظف بيتعامل مع ناس بشكل كتير وناس بتتعامل ان اي مرض جلدي معدي بالتالي الشخص ده ممكن يسيب شغله ويعتزل الحياه ف ده شخص محتاج علاج فعال وممكن يخليه يفكر ف البيولوجي.. ومثله لو بنت هتتجوز وعندها صدفيه ف وجهها وده عاملها مشكله نفسيه مش تقليل منها ولا من كيانها ولكن دي ممكن تلجأ للعلاج بيولوجي.. دي امثله بسيطه وواقع للاسف ف حالات كتير.. ف لو سمحت متفهمش الكلام غلط وتتهمني وخلاص وده لينك الموضوع للي حابب يطلع عليه عشان يشوفه الكلام كامل http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=176071 المرض ليس نهاية العالم ولكن اكتر من 50 % من المرضي يدخلون ف حالات اكتئاب وبعضهم بيعتزل الحياه فعليا بسبب المواقف المحرجه الليى ممكن يتعرض لها او جهل الناس حوله او فقدانه الامل ف العلاج, او طبيعه مرضه مثل ان حد يكون عنده صدفيه ف الاعضاء التناسليه مثلا.. الحقيقه انا بكره اكون ف موضع اتهام وكنت اتمني لو ف غلط ممكن تنصحني به انت او اي شخص تاني, احترم النقد والاختلاف,, والحمد لله انا سعيد ان ف مرضي كتير بدأو يسالو ويستشيروا اطبائهم ويحاولو يخلصوا اجراءات انهم ياخدو علاج بيولوجي عموما ويستفيدو منه باذن الله.. ومازلت اتحدي انت او اى شخص يقول اني حاولت استفيد منه ماديا او باي شكل.. وربنا يعلم باللى بحاول اساعد به كل اللى اقدر اساعده. تحياتي للجميع واسف عالاطاله بس التوضيح كان لازم,, |
#5
|
|||
|
|||
![]() طيب عشان نختصر الكلام دلوقتى موضوع الخلاف هو افضليه كوسينتكس عن هيوميرا او العكس.
بخصوص التالز انا ذكرت اسمه ف اى موضوع بيتكلم عن العلاج البيولوجي ووضحت انه مثل الكوسينتكس ولكن حضرتك هو لم يتوفر ف بلادنا العربيه عشان كده متكلمتش عنه بخصوص هيوميرا هأكد مرة تانيه المرض مزمن والمريض لازم يستمر عالعلاج فترات طويله وفيه كذا مقياس مهم لتقييم اى علاج : انا هقارن بين كوسينتكس وهيوميرا حسب دراسات وكل حاجه بلينك اولا ACR 20% عند 24 اسبوع وعند 48 اسبوع هتلاقي حضرتك ان هيوميرا عند اسبوع 24 كان نسبه المرضي 57% ووعند 48 اسبوع يعني سنه كان 58 % كوسينتكس كان ف future 2 عند اسبوع 24 نسبه المرضي 54% وعند 48 اسبوع كان 72 % هيوميرا https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...8-05-0702-f01/ كوسينتكس ف دراستين FUTURE 1 & FUTURE 2 https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...1/figure/Fig3/ ACR 50% ف هيوميرا كانت بعد 48 اسبوع حوالي 42% وفي كوسينتكس كانت 50% لينك هيوميرا https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...8-05-0702-f01/ كوسينتكس https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art...1/figure/Fig4/ ثانيا mtss & HAQDi & DAS28 استاذنك دي لينكات لكل حاجه راجعها وشوف الفرق كوسينتكس https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4999581/ هيوميرا https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2663711/ أخيرا ده لينك بيوضح نسبه الناس اللي كانو Anti TNF ولم يستجيبو ونسبه اللي استجابو منهم للكوسينتكس https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/art.../figure/Fig12/ ده تقريروحدو فيه ظروف دراسات كوسينتكس وهيوميرا من حيث شدة المرض وظروف المرضي ويقارن بينهم من حيث الفاعليه https://psoriasisnewstoday.com/2017/...s-than-humira/ طبعا الصدفيه ف دراسات تانيه ممكن نقارن لو حضرتك حابب |
#6
|
|||
|
|||
![]() طيب مشكور دكتور على هذه المخططات .. الارقام دوما هي الادق من كل وصف لغوي .. وهذا هو المطلوب بالذات .. بقراءة المخططات التي زودنا بها الدكتور عمرو مشكوراً نخلص إلى ما يلي :
نتائج كوزنتيكس لعلاج صدفية المفاصل (نسبة المرضى المحققين لتحسن 20 بالمئة على الاقل ) مقارنة بالدواء الاقدم هوميرا نسبة المرضى المحققين لتحسن 20 بالمئة بعد 24 اسبوع الدراسة الأولى: هوميرا : 57% كوزنتيكس : 50% الدراسة الثانية : هوميرا : 57% كوزنتيكس : 54% بعد انتهاء الهدف الاساسي من التجربة في الاسبوع 24 وانسحاب عدد من المرضى لاسباب مختلفة أهمها قلة الفعالية والاثار الجانبية ثم الانسحاب الطوعي .. تمت مراقبة المرضى المستمرين تحت المراقبة حتى الاسبوع 52 فكانت النتائج كالتالي: نسبة المرضى المحققين لتحسن 20 بالمئة بعد سنة لمن تبقى من المشاركين تحت المراقبة الدراسة الأولى: هوميرا : 58.7% كوزنتيكس : 69.5% الدراسة الثانية : هوميرا : 58.7%% كوزنتيكس : 72.7% __________________________ نسبة المرضى المحققين لتحسن 50 بالمئة بعد 24 اسبوع الدراسة الأولى: هوميرا : 39% كوزنتيكس : 34.7% الدراسة الثانية : هوميرا : 39% كوزنتيكس : 35% بعد انتهاء الهدف الاساسي من التجربة في الاسبوع 24 وانسحاب عدد من المرضى لاسباب مختلفة أهمها قلة الفعالية والاثار الجانبية ثم الانسحاب الطوعي .. تمت مراقبة المرضى المستمرين تحت المراقبة حتى الاسبوع 52 فكانت النتائج كالتالي: نسبة المرضى المحققين لتحسن 50 بالمئة بعد سنة لمن تبقى من المشاركين تحت المراقبة الدراسة الأولى: هوميرا : 42.7% كوزنتيكس : 50.0% الدراسة الثانية : هوميرا : 42.7% كوزنتيكس : 50.0% __________________________ بالنسبة لنسبة المرضى المحققين تحسين حالة الجلد بنسبة 75% : بمرور 48 أسبوع الدراسة الأولى : 64.8% الدراسة الثانية : 63.4% بمرور سنة: الدراسة الأولى : 83.8% الدراسة الثانية : 81.3% __________ بالنسبة لنسبة المرضى المحققين تحسين حالة الجلد بنسبة 90% : بمرور 48 أسبوع الدراسة الأولى : 49.1% الدراسة الثانية : 48.8% بمرور سنة: الدراسة الأولى : 64.6% الدراسة الثانية : 62.2%
__________________
صفحة (الصدفية _ آخر ما توصل إليه العلم )على فيسبوك |
#7
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
![]() جرعة كوسينتكس ف حالة صدفيه الجلد 300 مجم وده ضعف جرعه اللى كانت مستخدمه ف دراسات اللى بتعرض نتائجها وعشان كده اسمحلي اقولك عالدراسات اللى اتعملت بخصوص الصدفيه clear study ودي كانت كوسينتكس ضد ستيلارا وف واحده تانى اسمها Fixture ضد انبريل عموما انا هتكلم عن اللي ضد ستيلارا عشان المفروض انه من الادويه اللى لها نتايج جيده ف الصدفيه وهضيف كمان نتايج هيوميرا ع حسب موقعهم ده لينك الدراسه https://www.novartis.com.eg/en/news/...ara-and-clears وده لينك نتايج هيوميرا https://www.humirapro.com/dermatolog...-clinical-data النتائج PASI 75 عند 4 اسابيع كوسينتكس 50% ستيلارا 20.6 % هيوميرا 19% PASI 90 عند 16 اسبوع وللي ميعرفش PASI 90 ده يعني 90% تحسن ف صدفية الجلد وبعد نزول كوسينتكس وتالز اصبح ده النسبه الاساسيه للعلاج الناجح بعد ما كانت PASI 75 ف الماضي ونسبه 90% كوسينتكس 79% من المرضي ستيلارا 57.6% هيوميرا 45% طيب كمان PASI 100 كوسينتكس 44.3% ستيلارا 28.4% هيوميرا: الحقيقه انا ملقتش اي نتايج عارضينهااصلا ل PASI 100 ممكن لو حضرتك لقيتها تعرضها اتمني حضرتك واي قارئ يتاكد منها وحابب اسمع تعليقك عالنتائج دي فعلا هل شايف ان ده فرق عن الادويه القديمه ولا لا بكل حياديه. |
#8
|
|||
|
|||
![]() نعم يا سيدي من ناحية التأثير على حالة الجلد .. الأرقام تتكلم عن نفسها ..أي لا يوجد شك بأفضلية الادوية الحديثة (كوزنتيكس وتالتز) على الادوية القديمة . من حيث الاثار الجانبية .. الكوزنتيكس وتالتز تبدو أكثر أمانا وأقل آثار جانبية رغم أن لجميع هذه الادوية أثر متفاوت في تخفيض قدرات المناعة
__________________
صفحة (الصدفية _ آخر ما توصل إليه العلم )على فيسبوك |
#9
|
|||
|
|||
![]() اقتباس:
fig5 وهي نتائج الجلد تحسن 75 بالمئة (كل العيارات بما فيها 300 ملغ) fig6 وهي نتائج الجلد تحسن 90 بالمئة (كل العيارات بما فيها 300 ملغ)
__________________
صفحة (الصدفية _ آخر ما توصل إليه العلم )على فيسبوك |
#10
|
|||
|
|||
![]() نتائج كوزنتيكس على تحسين حالة الجلد مقاسة بنسبة عدد المرضى المحققين لتحسن 75 أو 90 بالمئة بعد مرور 48 أسبوع أو سنة :
بالنسبة لنسبة المرضى المحققين تحسين حالة الجلد بنسبة 75% : بمرور 48 أسبوع الدراسة الأولى : 64.8% (عند جرعة مقدارها 75 ملغ) الدراسة الأولى : 61.1% (عند جرعة مقدارها 150 ملغ) الدراسة الثانية : 63.4% (عند جرعة مقدارها 300 ملغ) بمرور سنة: الدراسة الأولى : 71.7% (عند جرعة مقدارها 75 ملغ) الدراسة الأولى : 83.8% (عند جرعة مقدارها 150 ملغ) الدراسة الثانية : 81.3% (عند جرعة مقدارها 300 ملغ) __________ بالنسبة لنسبة المرضى المحققين تحسين حالة الجلد بنسبة 90% : بمرور 48 أسبوع الدراسة الأولى : 49.1% (عند جرعة مقدارها 75 ملغ) الدراسة الأولى : 45.5% (عند جرعة مقدارها 150 ملغ) الدراسة الثانية : 48.8% (عند جرعة مقدارها 300 ملغ) بمرور سنة: الدراسة الأولى : 52.5% (عند جرعة مقدارها 75 ملغ) الدراسة الأولى : 64.6% (عند جرعة مقدارها 150 ملغ) الدراسة الثانية : 62.2% (عند جرعة مقدارها 300 ملغ)
__________________
صفحة (الصدفية _ آخر ما توصل إليه العلم )على فيسبوك |
![]() |
الكلمات الدلالية (Tags) |
كوسينتكس ، علاج ، نهائي ، للصدفيه، |
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
|
Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour |