إلى الاخوة الجزائرين --دعوة للتعاون

[شعلال]

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فكرة ممتازة يا اخي لماذا لا تعرضها ايضا عبر الفايسبوك بالنسبة لتجمع مرضى الصدفية في الجزائر
شكرا اختي ريم
وانا اشاطرك الراي في مسالة تخوف الاطباء وووووالصيدليات ووووو
وبالتوفيق يا اخي قيس العبيدي

[كمال العنابي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50

والله لاأعلم الأسباب الحقيقة وراء القيود المفروضة على هذه الأدوية ، لكن إن كانت الأدوية معتمدة ومن مصادر موثوقة فلا حجة لها البتة

اقتباس:

اخوي نحن نعرف السبب هي شركات الادويه التي سوف تخسر ان نزل القطران للساحه وهناك مئات ولااقول عشرات الادويه والشامبوهات والغسول والكريمات والمراهم كلها تستعمل لمدى الحياة وانت تخيل الاستهلاك ولو نزل القطران راح يوقف بيع جميع ادوية الصدفيه بل الامراض الجلديه مثل الاكزما والسماك وغيره نه الافضل في العلاج

السبب وراء منعه يقولون انه مسرطن ولا اظن هذا هو السبب الحقيقي بل لأن مبيعاتهم من الأدوية الأخرى ستنخفظ و اخيرا تحدثت مع الطبيب الذي اعالج عنده في مستشفى الامراض الجلدية بعنابة و قال لي لاتوجد اي خطورة في القطران بل هو امن على الكورتزون فقط لا يستعمل على الجروح و التقرحات

[شعلال]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال العنابي

السبب وراء منعه يقولون انه مسرطن ولا اظن هذا هو السبب الحقيقي بل لأن مبيعاتهم من الأدوية الأخرى ستنخفظ و اخيرا تحدثت مع الطبيب الذي اعالج عنده في مستشفى الامراض الجلدية بعنابة و قال لي لاتوجد اي خطورة في القطران بل هو امن على الكورتزون فقط لا يستعمل على الجروح و التقرحات

وهذا رد الاخت ريم حول قضية كونه مسرطن
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة s_nebil
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تحياتي وسلامي للاخوه والاخوات جميعا
والله يا اخوان لانعرف كيف نشكر استاذنا قيس هذا الاخ الطيب القلب . فلا نجد سبيل لشكره غير ان ندعوا له بظهر الغيب فربّ دعوةٌ تدعيها لاخيك تساوي الدنيا ومافيها .
والله يا اخي قيس تعجيت كثيرا عندما قرات مشاركتك الاخيره . ولكن لا عجب من اهل الخبره .
انا يا استاذي مقيم في المانيا منذ اكثر من 11 سنه وحسب نظام التامين الصحي المعمول به في الدول الاوربيه فان الاطباء هنا لا يترددون في كتابة وصفه طبيه لا اول لها ولااخر ومن اشهر انواع الادويه ولا يترددون بارسال المريض الى اشهر المستشفيات وعمل كل انواع التحاليل له .وانا اتعالج عند طبيب بروفسور اختصاص جلديه ولديه 3 شهادات دكتوراه باختصاصه ولا داعي لاذكر اسمه .ومنذ ان كشفت التحاليل بان مرضي هو مرض الصدفيه في باطن اليد وباطن القدم ( حيث كان يعتقد بالاول بانها نوع من انواع الاكزيما ) وبعد التحاليل جلس معي وحدثني عن الصدفيه وسالني بالبدايه عده اسئله مثلا هل لديك احد بالعائله مصاب بمرض جلدي ؟ هل عملك فيه احتكاك بمواد كيماويه ؟ ... الخ . وبعد اجابتي بالنفي اول شئ بشّرني به بان الصدفيه مرض مزمن وصديق للمريض الذي يصاب به . سبحان الله انت ذكرت .

{ اوليس من الاحرى بالاطباء السعي والمثابره بدلا من الاستسلام والتوقف (والعض على النواجد) ليتفقوا على امر واحد ميؤوس الا وهو ((الصدفيه مرض مزمن .. مزعج .. احيانا يصفونه بعض الاطباء الميؤوسين ظلما بأنه وراثي ... لا يمثل خطوره .. وليس معدي .. لا يعرف سببه .. واحيانا قليله يزول حتى ولو بدون ادويه .. وهو انواع .. وتوجد له مسكنات .. اما عن الشفاء فلا يوجد له علاجا نهائيا ... بل يصفونه بأنه صديق العمر }

اما عن سبب التصدف فشرحه لي بالظبط حسب كلامك اخي

{حيث لا زالوا يصفون مرض الصدفيه وهو خطأ بأنه سرعة انقسام خلايا البشره او سرعة تكاثر خلايا البشره بشكل مفرط وبمعدل مره كل 5 ايام الى 6 ايام في مرظى الصدفيه ويقارنونها بالاجسام السليمه التي يقولون عنها بأنها تنقسم او تتكاثر اوتتبدل او تتجدد بمعدل مره واحده كل 28 يوم ...الخ
وهذا الموجز المنقوص المفهوم .. يوهم المرضى .. بأن المرض يكمن في الجلد اي ان المناطق المصابه من بشرة الانسان المريض هي التي تنقسم بسبب يقولون عنه الاطباء سابقا بأن السبب مجهول واقصى ما قيل في هذا الخصوص ان المناعه هي السبب }

والله شئ عجيب يا اخوه . فهذا البروفسور راجعته يوم 14/7/2011 وانا غاضب جدا ولا استطيع ان امشي ابدا بعد ان ساءت حالة قدمي فظل ينظر الى رجلي ولايعرف ماذا يفعل وقال لي يجب بالاول ان نزيل هذه القشور بنوع من انواع المراهم تدهن به رجلك وتلفها بنايلون خفيف الى ان تتساقط القشور ونبدء بعدها بعلاج الجلد الجديد فاجبته ان الجلد المصاب تبدل في رجلي اكثر من مره بالسابق ولم تستطيع ان تعالجه فوافقني وقال لم يبقى الا ان تدخل المستشفى وبالفعل دخلت يوم 15/7/2011
واستلموني من اول يوم تحاليل دم و تيست للحساسيه واخذ عينة من القدم ووو الخ وبداوا بالمراهم والكريمات والعلاج الضوئي والغسل والقشط وبقيت عندهم 12 يوم في المستشفى وخرجت يوم 26/7/2011 ولا يكاد اي تحسن يظهر على الصدفيه . وبعد الالحاح عليه وصف لي القطران واستخدمته اول مره يوم 26/8/2011 وبدون اي مرهم وبعد خمس ايام راجعته ليصرف لي المرهم فقال كيف حالة الصدفيه قلت له تتحسن طلب ان يرى رجلي وعندما رآها والله والله ابتسم ابتسامة خجل وظل ينظر الى رجلي ولا يعرف ما يقول فقلت له هذه الخمس ايام من القطران تعادل شهرين علاج من ضمنها 12 يوم مستشفى فقال لي انا اعرف قطران الفحم وهو علاج قديم جدا ولم يعد يوصف للمرضى فقلت تعرف لماذا ؟ لان مافيآت الدواء العالميه لاتريدنا ان نتشافى بسرعه كي نظل نستهلك ادويتهم التجاريه والمضره . فلم ينطق بكلمه واحده .
واليوم 5/9/2011 راجعته ليكتبلي مرهم اول شئ طلبه هو ان يرى رجلي علماً بانه قبل القطران كان يكتب لي اي مرهم او كريم ويمشيني عالسريع ولايريد ان يرى فشل علاجه ولكن اليوم ظل ينظر الى رجلي وطلب ان يرى رجلي الثانيه وقال انا سعيد وراضي جدا عن العلاج فقلت في سرّي الفضل لايعود لك ولعلمك بل الفضل لاخي الاستاذ قيس العبيدي والاخوه والاخوات في منتدى الشفاء الاسلامي وطلبت منه وجبة قطران ثانيه فلم يتردد ابدا .

وفي الختام لايفوتني ان اشكر الاخ ايهاب والاخت ريم شكراً خاصا على ما يقدموه في هذا المنتدى واسال الله ان يجزيهم خير الجزاء ويمن عليهم وعلى كل امة محمد بالصحه والعافيه ويحفظهم من كل مكروه
اخوكم نبيل


بارك الله بك اخي نبيل لانك كتبت وبكل صراحه وصدق مامررت به
وهذه شهاده اسعدتني جدا
لان الطبيب الالماني بروفسور اختصاص جلديه ولديه 3 شهادات دكتوراه باختصاصه لم يعارض قطران الفحم الحجري ولم يحذرك منه
لان الكثير من الاطباء والصيادله عندنا يقول هذا مسرطن والحقيقه هم لايعرفون بان هذا الكلام قد دحظ منذ زمن واثبت عدم صدقه وذلك لقة اطلاعهم على البحوث واهتمامهم بعدد المرضى والمبالغ التي تاتي اليهم من العيادات
اتمنى ان يوصل صوتنا الى كل مكان ونستطيع ان نريح كل المصابين وندخل الفرحه والامل الى قلوبهم التي اوصلها الاطباء الى الياس من الشفاء
__________________
وشوفي اختي صابحه الرد من اخونا نبيل
السلام عليكم
والله اختي ريم عند كلامي مع البروفسور الالماني الذي اتعالج عنده قال لا نوصف القطران بسبب المضاعفات والاثار الجانبيه . فسالته هل يسبب استخدامه بالسرطان ؟ وانا والله الله قبل ان استخدم القطران قرات تقرير لاتحاد اطباء اوربا يوضح التقرير الصادر بتاريخ 8/2000 بانه اثبت لهم ان قطران الفحم الحجري لايسبب استخداماته الصناعيه والطبيه والبنائيه اي نوع من انواع السرطان للبشر . اجابني دكتوري لا ليس مسرطن لكن نتحاشاه بسبب الرائحه الكريهه واللون

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50

والله لاأعلم الأسباب الحقيقة وراء القيود المفروضة على هذه الأدوية ، لكن إن كانت الأدوية معتمدة ومن مصادر موثوقة فلا حجة لها البتة

اقتباس:

اخوي نحن نعرف السبب هي شركات الادويه التي سوف تخسر ان نزل القطران للساحه وهناك مئات ولااقول عشرات الادويه والشامبوهات والغسول والكريمات والمراهم كلها تستعمل لمدى الحياة وانت تخيل الاستهلاك ولو نزل القطران راح يوقف بيع جميع ادوية الصدفيه بل الامراض الجلديه مثل الاكزما والسماك وغيره نه الافضل في العلاج

بالله عليك يعني تم منع الترخيص خوفا من خسارة بعض الشركات واغلبها طبعا اجني ...اهو خدمة لمصالح الغرب
بورك فيكم ...هذا الأمر يشحنني ويزيد من إهتمامي بالموضوع

ساجري بحثا عن الموضوع بالجزائر وان تبين صحة
ماذكرت...فلستتعد الوزارة لشن الحــــــــرب ضدها .

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة reem50

حسب مافهمت من ايهاب ان البرميل ليس غالي وقد تكلم الرجل عن الاسعار وكل شيء في احد مواضيع المنتدى ورقم هاتفه عندي اتصلوا واسلو او من خلال المنتدى شوفوا كيف استطاع هذا الشاب ان يوصل القطران الى العراقيين

حسنا السعر يعني معقول ، نقطة إيجابية والحمد الله ، حاليا أركز اولا على مسالة الترخيص لهذه الأدوية بالجزائر ولي عودة مجددا بحول الله للتحاور مع الأخ إيهاب وكيفة حصوله على القطران

بورك فيك اختي الكريمة لتواصلك بالموضوع والمعلومات المقدمة حوله

جعل الله مساهمتك في ميزان حسناتك

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلال

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
فكرة ممتازة يا اخي لماذا لا تعرضها ايضا عبر الفايسبوك بالنسبة لتجمع مرضى
وبالتوفيق يا اخي قيس العبيدي

وعليكم السلام ورحمة الله تعالى وبركاته

مع اني لااحبذ الفيس بوك ..لحد الساعة لم اهضم هذا الموقع ، وافكر دائما بغلق حسابي ...(كنت من أشد المعارضين للفيس لكن قلت افتح حساب وأرى ربما أخطات التقدير...) ليس موضوعنا

- حسنا ساحاول طرح الفكرة بالفيس بوك فمشتركيه كثر وهذا مايسهل من نشره

احبذ انشاء منتدى خاص بالصدفية في الجزائر يشمل كافة الولايات 48 ، وباحصائيات عامة لعدد الحالات ، ورغبتهم
في الحصول على القطران وباقي الأدوية المتعلقة بالصدفية
فلربما هذا يحفز الصيادلة ويحد من تخوفهم

- أن على إستعداد لأنشاء منتدى خاص شريطة تلقي المساعدة في الجانب التقني والفني خصوصا ...واهم شي الجانب الشرعي ...اخاف من مسالة نسخ المنتديات منزوعة الكود

وليتولى أحد الأعضاء إدارة المنتدى

[حراقة 11]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابر و حامد

قبل ان انسى الصيدلي الذي حضر لي المرهم قال لي انه في السنين الماضية كان يسوق في الجزائر منتوج لمحلول الفحم الحجري تحت اسم : caditar وحتى يوجد على شكل شامبوا ، وقد اوقفو توزيعه منذ ازيد من سنتين.
حاليا انا افكر ربما نجد لدى احدى الصيداليات من يكون لديهم من المخزون القديم.

اخي دواء caditar متوفر في صيدلية في ولاية المسيلة وهي صيدلية مشهورة جدا في الولاية واسمها صيدلية دودو امام مقر الولاية بسعر 500 دج للعلبة

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كمال العنابي

السبب وراء منعه يقولون انه مسرطن ولا اظن هذا هو السبب الحقيقي بل لأن مبيعاتهم من الأدوية الأخرى ستنخفظ و اخيرا تحدثت مع الطبيب الذي اعالج عنده في مستشفى الامراض الجلدية بعنابة و قال لي لاتوجد اي خطورة في القطران بل هو امن على الكورتزون فقط لا يستعمل على الجروح و التقرحات

السلام عليكم اخي الكريم كمال

- يقولون انه مسرطان......مادليهم ؟؟؟

هاتو برهانكم إن كنتم صادقين

- هذا احد الأطباء والمختصين اكد فعالية الدواء ..ولم يذكر مضاعفات ، لذا نأمل ان يتم تجميع اكبر قدر من الأصوات من ذوي الخبرة (الأطباء والمختصين بهذا المجال) من شتى بقاء العالم ، لمحاولة كسب رهان ترخيص هذا الدواء بالجزائر

ام عن كون التعامل بالقطران قد يؤدي إلى إنخفاض
مبيعاتهم فيطول الكلام حول هذا الموضوع

نود إثباتات حقيقية حول هذا الأمرعملا بالمثل الشعبي الجزائري
**الثقة في الوثيقة**

الترجمة : لا ثقة إلا في الأدلة الملوسة والموثقة
الكلام لايسمن ولايغني من جوع

بورك فيك اخي الكريم ، ويكفيك شرفا انك اول الممثلين لمنطقتك عنابة
حفظ الله ورعاك

[شمـس الدين]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شعلال

وهذا رد الاخت ريم حول قضية كونه مسرطن
لان الطبيب الالماني بروفسور اختصاص جلديه ولديه 3 شهادات دكتوراه باختصاصه لم يعارض قطران الفحم الحجري ولم يحذرك منه
لان الكثير من الاطباء والصيادله عندنا يقول هذا مسرطن والحقيقه هم لايعرفون بان هذا الكلام قد دحظ منذ زمن واثبت عدم صدقه وذلك لقة اطلاعهم على البحوث واهتمامهم بعدد المرضى والمبالغ التي تاتي اليهم من العيادات
اتمنى ان يوصل صوتنا الى كل مكان ونستطيع ان نريح كل المصابين وندخل الفرحه والامل الى قلوبهم التي اوصلها الاطباء الى الياس من الشفاء
__________________
وشوفي اختي صابحه الرد من اخونا نبيل
السلام عليكم
والله اختي ريم عند كلامي مع البروفسور الالماني الذي اتعالج عنده قال لا نوصف القطران بسبب المضاعفات والاثار الجانبيه . فسالته هل يسبب استخدامه بالسرطان ؟ وانا والله الله قبل ان استخدم القطران قرات تقرير لاتحاد اطباء اوربا يوضح التقرير الصادر بتاريخ 8/2000 بانه اثبت لهم ان قطران الفحم الحجري لايسبب استخداماته الصناعيه والطبيه والبنائيه اي نوع من انواع السرطان للبشر . اجابني دكتوري لا ليس مسرطن لكن نتحاشاه بسبب الرائحه الكريهه واللون

السلام عليكم مجددا اخي شعلان....وعذرا لكوني حذفت جانب كبير من إقتباسكم ، مع اني قراته بالكامل....

هذا رد من برفسور ألماني و3 شهادات دكتورة ليس بالأمر الهين ، وشهادته هذه بخصوص القطران جد مشجعة ...وحسب ردك تؤكد التقارير سلامة إستعمال القطران ودحر المزاعم التي تدعي أنه يسبب السرطان

من جهة يؤكد البعض سلامة التعامل بالقطران ومن جهة يتحجج بايقاف وصفه بسبب الرائحة ؟؟؟

عن المضاعفات الجانبية فجل الأدوية بها مضاعفات جانبية
ولاتخلو قائمة شرح الدواء إن سميت كذالك (الورقة المرفقة مع علبة الدواء ) من ذكرهذا الجانب

لاادري ماهي مضاعفات إستعمال القطران ..لكن يبدو انها
لاتقارن بمدى إيجابياته .

بحثت سطحيا بالمنتدى حول القطران وصراحة بدأت أتــوه

1-بعض المواضيع المثبة تؤكد ان القطران افضل علاج من باقي المراهم او الطرق الأخرى ...
2- من ردود بعض الأعضاء لمست صعوبة الحصول على هذا الدواء من بعض الدول الأجنبية كبريطانيا وفرنسا وألمانية ، لندرته وان وجد فلا يباع إلا بوصفة طبية خاصة كونه مرض مزمن ..

والله أغلب الظن ومايتبادر بذهني فندرة هذا الدواء
بسبب ماذكره بعض الإخــوة تخوف المتعامل الأجنبي
من كساد بعض الأدوية كالمراهم ومااكثر إستعمالها على الساحة

يعني البقاء في تبعية دائمة لهذه المنتجات . والله أعلم

تحاورت قبل قليل مع أخت صيدلانية من الجزائر وسالتها حول حقيقة منع ترخيص بعض الأدوية بالجزائر لم اذكر القطران بالتحديد

نبهتني لنقطة غابت عن ذهني ...

هذا مفاد ردها

لو تم فتح المجال أمام كل الأدوية لتحولت من صيدلية إلى محل
لبيع المنتجات الغذائية ...بعض المنتجات كالأعشاب الطبية المصنوعة من قبل الخواص...ربما نجهل مصدرها الحقيقي او تكون مغشوشة (مقلدة) من طرف الإنتهازين ولعل هذا أحد الحجج والذرائع لمنع ترخيص القطران
والله أعلم .

---------- خارج الحدود ----------
حاولت التركيز على نقطة توفير المنتوج بالجزائر...
بطرق شرعية لكن حسب ما يبدو لامناص من التعامل مع المهربين ههههه
----------------------------

في أمان الله

[شعلال]

بالنسبة لقضية انه مسرطن وجدت انهم فندوها ولماذا لم يصب الاخ قيس العبيدي بالسرطان وهو له تجربة طويلة مع القطران وووووو =
لا حظ هذا البحث في هذا الرابط وترجمه في قوقل تتحدث فيه هذه الباحثة عن اهمية القطران في علاج الصدفية
اورده الاخ ايهاب العراقي =
http://www.patient.co.uk/health/Coal...-Psoriasis.htm
والقضية تم التطرق اليها في النتدى وفي هذا الرابط =
http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=130060