من كتم علما ألجمه الله بلجام من نار يوم القيامة

[مصدكوف]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

وأكثر المواد إزعاجا هي المادة الملونة المسماة لاوسن وطبعا المادة دي بتدوب في الماء لأني كنت ناوي أغلى الحناء وخفت تتكسر المواد المطلوبة .

طيب بلاش حناء ناشف ومو لازم دهان

خليه ورق حناء رطب اقطعه بيدك من الشجرة مباشرة وخليه تنقيع

هو صغير بس قطعه زيادة باللي يقطعوا فيها الملوخية ونقع او خمر

من الشجرة إلى المغطس

هيك عملت 3 مرات بنصيحة طب بديل .. بس سويت له اضافات من عندي مرة وملح

[البرقي]

جزاك الله خير يا دكتور

ذكرت ان الDithranol افضل من القطران و السؤال هل هو متوفر ام مثل القطران صعب الحصول عليه وهل صبغه للجسم دائم او مؤقت ؟؟

والف شكر على جهودك

[ايهاب العراقي]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saberalgameel

لم اتحمس للقطران الحجري لأني كتبت عنه إنه متواجد بشكل بسيط في كثير من الشامبوهات وفي مرهم ديرموتار ولم اجد إلا زوبعة شديدة عليه بالرغم إنه متواجد في وزارة الصحة السعودية EgoPsoryl T.A. Gel 30G
وفي أحد الأخوة كتب عنه وكان بيستخدمه وقال مفعوله متوسط وهو عبارة عن تار مكرر ومصفى مع كبريت وفينول ومميزاته إنه لا يصبغ بشكل واضح نتيجة التكرير والتركيز الضعيف 5 % لكن مفعوله أقل من القطران العادي .
القطران الحجري موجود في عيادات الحكومة في مصر .
القطران بهذا المنظر لا يستخدم مع الصابون العادي لأن البشرة سوف تتهيج جدا وخاصة لو الصدفية متهيجة من أساسه نتيجة الهرش .
الافضل هو علاج نادر الأثار الجانبية وهو الديثرانول ولكن هناك عيب متكرر وهو صبغ الجلد ولا بد أن يؤخذ بشكل تدريجي ويوضع على الصدفية فقط دون الجلد السليم ورجوع الصدفية بعده ضعيف وهو أفضل من القطران في النتائج ولكن غير متوفر إلا في الأماكن المتخصصة لانه يصبغ مثل القطران وأيضا يهيج الجلد . وتركيبه الكيميائي صعب ويحتاج لفن في التعامل ويستخرج الديثرانول من لحاء شجر في امريكا الجنوبية وأيضا الهند والآن يعكفون على تصنيعه بشكل بيولوجي ليصل بتركيز اعلى لخلايا الجلد .
الديثرانول غير محدد الهوية ولكنه فعال جدا وآخر الابحاث يقول انه يقتل الخلايا المصدفة في الجلد بشكل أساسي ونتائجه أفضل مع الشمس مثله مثل القطران .
ارتداد الصدفية بعد الديثرانول ضعيف مما يجعله أفضل من القطران كما أنه آمن إذ يستخدم منذ ما يقارب المائتي عام .
ولكن كما قلت التدريج مهم يعني يوضع لمدة ربع ساعة يوميا ثم تزداد تدريجيا

اخي الفاضل دكتور صابر..بالنسبة لموضوع قطران الفحم الحجري فلا يجب الحكم عليه من خلال المراهم او الشامبوهات او اللوشنات..فهذا ظلم عظيم لقطران الفحم الحجري..لأن المادة الفعالة موجودة بتركيز 1%..والمادة محملة على مراهم او شامبوهات او غيرها والتي تحتوي مواد تعيق وصول ودخول الماجة الفعالة الى الجسم وفي هذي الحالة لن تمتص المادة الفعالة بشكل جيد من قبل الجلد ولن تدخل الى الجسم (الدم)لأنه كما معلوم المرهم امتصاصه اقل من قبل الجلد ..وهو يصل الى الجسم بنسبة ضئيلة جدات وفي هذه الحالة اما انه لن يشتغل على الصدفية او انه يشتغل كمسكن للمرض بسبب النسبة الضئيلة جدا من المادة الفعالة..وهذا مع الأسف مايقوم به الأطباء والصيادلة في العالم يصفون الكول تار لمرضى الصدفية بهذه الطريقة بشكل مراهم او شامبوهات او لوشنات(وهذا ظلم عظيم بحق الكول تار هذا العلاج الرائع لو استخدم بالطريقة الصحيحة وبتركيز 20%)وحضرتك بتقول انو الكول تار موجود في عيادات الحكومة في مصر..نعم موجود ولكن بشكل مرهم الذي يصفه الأطباء وكما قلنا انه لاينفع.
وموضوع الأخ قيس العبيدي يتكلم عن استخدام محلول قطران الفحم الحجري solution of coal tar b.p بتركيز 20% (ملاحظة:بشكل محلول وليس بشكل مرهم او غيره)..اي انه فقط تذاب المادة الخام بالأيثانول بتركيز 20% وتعمل العمايل على الصدفية..والاستاذ قيس عالج نفسه ومئات الحالات بهذه الطريقة وهذي الحالات موثقة بالصور وارقام الهواتف
وحضرتك بتقول
ارتداد الصدفية بعد الديثرانول ضعيف مما يجعله أفضل من القطران كما أنه آمن إذ يستخدم منذ ما يقارب المائتي عام

وجوابي هو ان الكول تار لو استعمل بطريقة الأستاذ قيس العبيدي فأنه سوف يقضي على المرض بشكل نهائي ويقلعه من جذوره بأذن الله وايضا انه أمن ولايسبب اعراض جانبية وهذا الشي موثق من خلال ابحاث بريطانية وامريكية والمانية كثيرة
وهذا رابط مشاركة للأستاذ قيس العبيدي يتكلم فيه عن محلول قطران الفحم الحجري بتركيز 20% واختلافه عن المراهم او اللوشنات او الشامبوهات تقريبا
http://forum.ashefaa.com/showthread....125578&page=66

وهذي مشاركة اخرى للأستاذ قيس يتكلم فيه بشكل علمي عن كيفية عمل محلول الكول تار بتركيز 20% على الصدفية وانه العلاج الحقيقي للصدفية ماعدا عن علاج الأستنساخ الذي ايضا يشتغل على المضاد ايضا ولكن بشكل اسرع
http://forum.ashefaa.com/showthread....25578&page=117
تحياتي

[saberalgameel]

السلام عليكم أخي إيهاب .
القطران في صيدليات الحكومة في مصر بنسبة 100 % وفي عندك المراكز الحكومية أيضا زي طريقة جوكرمان.
النتائج من خمسة في المائة زي عشرين في المائة .
تهيج الجلد مع الكحول المستخدم لإذابة القطران لا خلاف عليه خاصة في الجلد الرقيق والحساس أو عند تهيج الصدفية .
القطران عالي التركيز قد يسبب ظاهرة كوبنر وظهور صدفيات صغيرة في الجلد السليم مكان التهيج(الصدفية تظهر مكان الإصابة ) .

القطران الحجري يحتوي على ما يقدر بعشرة آلاف مركب غير معلوم منها إلا القليل . ويختلف القطران المستخرج من أرض إلى أرض أخرى مثل البترول فبترول العراق يختلف عن بترول السعودية وبما أن المادة الفعالة في القطران غير معروفة فلا يمكن الحكم على النتائج من عبوة إلى أخرى .
نتائج القطران بشكل أساسي مع أشعة الشمس ولكن بحذر حتى لا يحترق الجلد .
القطران قد يهيج الصدفية لدى البعض وحينها يجب إيقافه .
المادة الفعالة ممكن تكون مادة كاربيزول وهي مادة مسرطنة وهي تمنع تكون الاوعية الدموية الكثيرة الموجودة في الجلد المصدف ولكن هناك مواد فعالة اخرى بدليل أن القطران المكرر أقل في النتائج من القطران الخام .
أخيرا من أراد قطران بتركيز 100 % فليذهب إلى مصانع إسالة الفحم الحجرى وسوف يؤخذ جراكن قطران 100%

[مشاعل الهدى]

من فضلك دكتور هل قطران الفحم المصري

معد للاستخدام الطبي

[saberalgameel]

مصري هندي سعودي هو القطران الخام الناتج عن عملية إسالة الفحم (الفحم السائل)وهذا يختلف عن القطران الخاص بالأسفلت وهو ناتج عن تقطير البترول ويحتوي على معادن ثقيلة مضرة (البوتامين)
العملية بسيطة خالص بيستخرجوا الفحم الحجري من باطن الارض ويعملوا عملية احتراق لا هوائي فيخرج القطران الحجري أو الفحمي كي تكون الترجمة دقيقة واسمه كول تار coal tar

[saberalgameel]

عايزين معلومات اكثر عن الفحم الحجري وتحويلة إلى فحم الكوك وقطران .
ادخلوا على الويكيبيديا واعرفوا أكثر عن فحم الكوك والفحم الحجري .

[مشاعل الهدى]

حسب مافهمت من الاخ قيس هو نوعان

طبي وصناااعي

[saberalgameel]

القطران الموجود في أي دولة ويصرف في عيادات الجلدية هو قطران طبي أما قطران البترول أو الأسفلت أو البوتامين فهذا لا يستخدم .
قطران الفحم ينتج عند عملية تكويك الفحم يعني تحويل الفحم من شكله الحجري إلى شكله المتعارق عليه بين الناس أسود وهش .
حيث تتم عملية احتراق لا هوائي للأحجار الفحمية عند درجة 2000 وبعد ساعتين ينزل القطران من مواسير جانبية ويتم تبريد الفحم بالماء ويأخذ الشكل المتعارف عليه .
من ألاف السنين يتم استخدام القطران وبالرغم من احتواءه على مواد مسرطنة إلا أنه بالتجربة لم نجد زيادة في معدلات السرطان بين مستخدمي القطران لسنوات طويلة وعلى عدد مهول من المرضى مما يقوي من صحة فرضية أن القطران يسبب السرطان بل يجعلنا نظن انه يحتوي على مواد مضادة للسرطان أو تقي منه .
وجدت المواد المسرطنة في البول لدى المستخدمين للقطران .
تم النصح باستخدام تركيزات لا تزيد عن عشرين في المائة ووجدت مساوية في التأثير لتركيز 100%
ثم تم النزول إلى 5 % وأيضا نفس التأثير تقريبا لكن تركيز 1% ضعيف جدا .
يضعف مفعول القطران بالتصفية التي تتم لمنع التلوين والرائحة عن القطران الخام المخلوط بالفازلين .
إضافة الكحول إلى القطران قد تسبب تهيج البشرة ولكنها تجعل الجلد أكثر امتصاصا .
شكك البعض في نتائج القطران بدون استخدام الأشعة فوق البنفسجية حيث لم يأتي بالنتائج المرغوبة في بعض الدراسات لكنه مفيد في كثير من الدراسات .
القطران ليس علاجا نهائيا كما يدعي البعض ولم يقل أحد بهذا حتى كثير من المرضى الذين عرفت عليهم في سفاجا من كبار السن ولا يعقل أن يكون المرضى يستخدمونه لمدد تزيد عن عشرين عاما كما في الدراسات التي أجريت على أمان القطران لكن القطران يمتاز ببطء ارتداد الصدفية وقد تستمر النتائج شهورا .
أفضل طريقة لعلاج الصدفية العنيدة هي طريقة جوكرمان التي ما زالت تستخدم في المستشفيات المتخصصة ولكن تحتاج لحجز المريض شهرا تقريبا .

[saberalgameel]

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة البرقي

جزاك الله خير يا دكتور

ذكرت ان الdithranol افضل من القطران و السؤال هل هو متوفر ام مثل القطران صعب الحصول عليه وهل صبغه للجسم دائم او مؤقت ؟؟

والف شكر على جهودك

ليس متوفرا بسهولة لأنه يحتاج فن في الاستخدام فهو يستخدم للصدفية ذات المساحات الشائعة وليس النقاط الصغيرة لأنه قد يسبب تهيجا شديدا للجلد العادي .
الصبغة مؤقتة .
كثير من العيادات الاوروبية تستخدمه بنظام مر علينا في العيادة يعني ساعتين يوميا .