|
ملتقى الحوارات والنقاشات العامة قسم يتناول النقاشات العامة الهادفة والبناءة ويعالج المشاكل الشبابية الأسرية والزوجية |
|
أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
#11
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
بسم الله الرحمن الرحيم. تحياتي الخالصة لك أختي "شروق الاجزجي" على مشاركاتك الكثيرة في مواضيعي. وقد بدأت كلامك بقولكِ :ـ وتعلم انه لا يوجد في الملتقى فارق بين اي عضو والاخر شكرا لتواضعك . ومع ذلك فأعتذر مسبقا عن أي خطإ يقع مني سواء في هذه المداخلة أو فيما سبقها أو لحقها . وأما قولك :ـ وبالنسبة لاجابة على سؤالك ..فهو يتوقف على مفهومالزينه بالنسبة لك؟ تريدين أن تقولي يتوقف على مفهوم الزينة عند المخطوبة ؟! أكاد أوافقك على هذا الرأي , أي أن الأمر يختلف حسب الأشخاص والأماكن والأعراف . وعليه فقد تريْن أنت أن فتاة ما متزينة بل مفرطة , بينما يراها غيرك أو ترى هي نفسَها عادية أو أقل من عادية . أليس كذلك ؟ وعليه فكل واحد أواحدة ( تلبس أو تتزين ) حسب قناعتها وضميرها , ولا ينكر أحد على أحد !!! وأما قولك :ـ ..ولأكون اوضح سأقول لك بعض النماذج المرفوضة حسب رأيي....فتاة تتزين بالمكياج والنمص والملبسالضيق او الزائد في التبهرج ..وهي اصلا في العادي غير ذلك .. هل تقصدين إنها أن كانت في (الأصل والعادي ) أي من عادتها تفعل ذلك , تستطيع أن تفعله أيضا أمام خاطبها ؟ إن كنتِ حقا تقصدين ذلك فسأناقشه معك في مداخلة أخرى , أما الآن فلا , لأني أخشى أن أعلق على كلامك فيكون ليس ذلك قصدك . وقولك :ـ الابتذال فياللغة .(حسب علمي).هوالامتهان وما قصدته هو ..فيمالامتهان؟ لما امتهن نفسي في ملبسي وهيئتي واصطنع ماانا لست عليه ..؟ وهي ليست بلهجة محلية ..هل اللغةالعربية ..فانتم نصحتمونا بعدم استخدام اللهجات المحلية نعم أنصح باستعمال العربية الفصحى خاصة مع أشخاص ليسوا من نفس البلد , أما داخل البلد الواحد فربما تكون اللهجة المحلية أسهل وأقرب للفهم . فلو حدثتني بلهجتك فربما أفهم منك بعد التعب 60% ! ولو حدثتك أنا بلهجتي أنا متأكد أنك في أحسن الأحوال ستفهمين 10%. وأما ما أعرفه من اللغة أن الابتذال أو التبذل هو ترك التزين ,والمعنى واضح في حديث أم الدرداء الذي سبق أن ذكرته . قولك :ـ ......والنمص بالنسبة للمرأة . وهو التحريم (حسب رأي العلماء الثقات) نعم أغلب العلماء (المشارقة ) يقولون بالتحريم , ولكني لا أسير مع الأغلبية وإنما مع الحق حيث ما وُجد , وعليه فالأمر(أي النمص) بالنسبة لي مازال يحتاج لمزيد من البحث والنقاش والتفصيل ولا أجزم أنه حرام في جميع الصور[1]. وأما قولك :ـ سؤالك هل تتعارض العباده مع العمل ؟؟ والاجابه ببساطه : هلتتعارض اياك نعبد مع اياك نستعين ؟؟ بالطبع لا .. لكن ممكن افهم سؤالك على انه :هل الانسانمسير ام مخير ؟ لا ليس ذلك سؤالي أبدا . فأنا لم اسأل عن تعارض العبادة مع العمل ولم أذكر ذلك فيما كتبت , ولم أفكر فيه أصلا . وإنما أردت إقناعك أو بالأحرى تذكيرك بأن الأخذ بالأسباب (أي التزين) لا يتعارض مع ما قدره الله , وبصفة أو ضح لا نترك العمل أو الأخذ بالأسباب المشروعة اكتفاء بما قدره الله لنا . وقولك : لكن ممكن افهم سؤالك على انه :هل الانسان مسير ام مخير؟ لم أطرح هذا السؤال الآن إطلاقا . وإنما طرحت هذا السؤال (الفلسفي) على نفسي منذ سنين عديدة وبحثت عن جوابه فوجدت إجابات عديدة جدا من بينها هذه الإجابة: " الإنسان مخير فيما يعلم مسير فيما لا يعلم ! " وأما كلام ابن عثيمين الآتي حيث قال :ـ فإنه يجب عليه(أي الانسان ) أن يؤمن بأن هذا الشيء مقدر عليه من قبل لكنه لم يعلم بأنه مقدر إلابعد وقوعه فمعناه حسب فهمي :أن الإنسان مُجبر ولكنه لا يدري أنه مجبر إلا بعد وقوع الحدث !!! كالطائر عندما يقع في الفخ . فالفخ موجود من قبل ولكنه لم يدر به إلا بعد أن يقع فيه ! غير أنني أفضل عدم مواصلة النقاش في قضية "القدر" فهي ليست موضوعنا أصلا ولا أدري كيف حتى جررتنا إليها !؟ كما أشير أيضا إلى أنني أحترم الشيخ ابن عثيمين رحمه الله وهو من أجل شيوخي ولكني لا أسلم له بكل ما قال . وأما قولك : يعني انت اخي الكريم ..اذا ذهبت الى مقابله رئيسك في العمل فياجتماع ..ستكون في افضل هيئة من ملبس ومظهر .. فاسمحي لي أن أقول لك لقد استعملت هنا "القياس مع الفارق[2]"! فأين الرجل من المرأة؟ وأين العمل من الخطوبة؟ وأين الخاطب من رئيس العمل ؟ فلم أجد أي رابط يربط موضوع الخطبة بموضوع الاجتماع مع رئيس العمل ! أما قولك : انا اعلم انا هذا ما تؤمن به ولكن هذا ما تحاول النفس اخفائه فيمثل ذلك موقف فأنا آسف , والله لم أفهم معنى هذه العبارة فإن أمكن وضحيها لي أكثر حتى يمكنني التعليق عليها . أخيرا : لا أدري ما الذي جعلني أطرح هذا الموضوع ثم أدخل في مناقشته وبهذا الحماس !؟ ما أنا متأكد منه 100% أنني لن أُخطَب ولن أخطِب أيضا , لأني : أولا: رجل . ثانيا :متزوج . ثالثا : مشبَّع (saturué) . لذلك وددت لو أن فتاة تطوعت وأكملت هذا النقاش غير المناسب لي ! غير أن أي واحدة من الأخوات لم تفعل . وكما قال صاحبكم (شاعركم) : فإن من فتح الأبواب يغلقها ومن بدأ الطريق ينهيها ... وأقرب طريق للاختصار هو طرح هذا السؤال :ـ هل تظهر المخطوبة أمام خاطبها بالحجاب أو الجلباب[3] أم لا ؟ أتمنى أن لا يكون في كلامي أي إزعاج أو إحراج . دمت في رعاية الله وحفظه . جعلك الله من أهل القرآن , وختم لك بحسن الختم , وبُشرت برضا الرحمن . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته. [1] ) مع اعتقادي صحة حديث ( لعن الله النامصات .........) [2] ) أتمنى أن تكوني على دراية بهذا المصطلح . [3] ) لدي سؤال هامشي أود معرفته منذ مدة وها قد حانت الفرصة لطرحه . هل هناك فرق بين الحجاب والجلباب أم أن الحجاب هو الجلباب ؟
__________________
|
#12
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
هل تظهر المخطوبة أمام خاطبها بالحجاب أو الجلباب[3] أم لا ؟
وهل هناك اختيار آخر للمسلمة ؟ |
#13
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم . أطيب وأفضل تحية لأطيب وأفضل مشرفة ( شروق الأجزجي). ............ ليت أن كل الناس ينظرون إلى الأشياء بالبساطة والوضوح الذي تنظرين به! أسأل الله أن يلهمني السداد والثبات كما ألهمك . سيدتي الفاضلة يعجبني وثوقك بنفسك وتأكدك من صحة إجاباتك لدرجة أن الكثير من القضايا المعقدة (عندي) تعتبرينها بديهيات ! كهذه القضية. لكن ومع ذلك لا يعجبني التسرع في الرد وإهمال الآراء المخالفة[1] قبل أيام قلتِ تظهر المخطوبة بمظهر مرتب مهذب منسق ........ أو كما قلتِ حرفيا :ـ الترتيب والتهذيب والتنسيق والتنميق في الهيئة . ولكنها يا سيدتي عندما تضع الحجاب أو الجلباب سوف يغطي كل تنسيق وترتيب وتنميق ووووو.... ذاك أولا . وثانيا ـ وهذا هو المهم ـ إذا كانت ستظهر أمام خاطبها بالحجاب أو الجلباب[2] فما الفرق بينه وبين غيره ؟ أعني ما المزية التي أعطِـيت له؟ وأي شيء منحناه إياه وميزناه به بوصفه خاطبا ؟ أقصد أنها إذا كانت مرتدية للحجاب فالكل ينظر إليها سواء في الطريق أو مكان العمل أو المدرسة وكل الأماكن العامة ولا حرج عليها ولا عليهم إن شاء الله . وثالثا ـ وهذا هو الأهم ـ النصوص الواردة في هذا المجال وهي كما تعلمين تفيد العموم . ختاما: أشكرك على المداخلة وإثراء الموضوع . وبالنقاش والحوار يتضح الحق ويظهر الصواب , ولا يهم على يد مَـن ظهر . فأنا أعتبر الحق كهلال العيد , المهم أن يراه أحد (أيَّ أحد) وليس بالضرورة أن أراه أنا وإلا استمر صائما حتى أراه بنفسي ! فهذا غلط كما تقول "بصمة إبداع". دمت في رعاية الله وحفظه . والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته . [1] ) [2] ) بالمناسبة هل هناك فرق بين الحجاب والجلباب أم لا ؟ فأنا حقا لا أدري !
__________________
|
#14
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
وثانيا ـ وهذا هو المهم ـ إذا كانت ستظهر أمام خاطبها بالحجاب أو الجلباب[2] فما الفرق بينه وبين غيره ؟
أعني ما المزية التي أعطِـيت له؟ وأي شيء منحناه إياه وميزناه به بوصفه خاطبا ؟ ولما يكون هناك فرق بينه وبين اي شخص اخر؟ يعني هذا الرجل ان خطبها او تقدم لها للخطبة له توصيف واحد شرعا وعرفا ..وهو رجل اجنبي عنها ..وكا نقول في بلادنا ..غريب عنها .. اي لا يوجد له حق عليها .. بل اقول لك .. ولما اكون بلفور ...لما اعطي من لا يملك من لا يستحق ؟ فالمرأة سبحان الله ملك رجل قد كتبه الله عنده ..وادخره لها واختصها به من دون نساء العالمين ..فما لها من مشاعر وكل شئ ملكه هو ..لذا يجب ان تحافظ على نفسها ومشاعرها للصاحبه ..والخاطب لا يستحق لانه ما اصبح شرعا زوجها ..يعني ممكن يتركوا بعضهما لاي سبب وهم بالخطوبة .. لذا الخاطب ليس له ميزة .. وعلى هذا ليس هناك اضرار لتحميل الامور اكثر من نصابها .. الاحكام واضحة ومباشرة ..واقول لك ان الاكثر راحة للمرأة هو ان تكون على طبيعتها ..وخاصة ان كانت على يقين ان هذا الخاطب ان كان ملكها فلن تاخذه غيرها .. اليقين ..ثم اليقين .. وطبعا انا ابني رأيي على اساس القناعات التي تقول ..سمعنا واطعنا بالنسبة للاحكام الشرعية في علاقة الخاطب بالمخطوبة ..وكذلك ما يكفل لي كرامة وعزة وسلامة الاختيار والتصرف ..وخبرة ذوي الخبرة .. جزاك الله خيرا على الاثراء |
#15
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
موضوع يستحق النقاش.. بارك الله فيك اخي.. ... وهي الآن متحيرة هل تظهر أمام خاطبها متزينة متجملة (متصنعة) بأنواع الزينة الطبيعية والصناعية المعروفة؟ أم تخرج أليه (متبذلة) أي دون تزين أو تجمل ؟ لا باس بان تتزين بالقليل.. ترتدي لباسا محتشما ..وانيقا.. ولو وضعت القليل من المكياج بدون ان يخفي ملامحها كانها ارتدت قناعا.. هل تظهر المخطوبة أمام خاطبها بالحجاب أو الجلباب[3] أم لا ؟ قبل ان اذكر رايي وما يحصل في مجتمعي.. احب ادراج فتوى على الرابط.. http://www.islamweb.net/ver2/Fatwa/ShowFatwa.php?Option=FatwaId&lang=A&Id=5814 فهذا هو راي اصحاب العلم من شيوخنا.. ....... اما عن الجلباب و العباءة,, اعتقد والله اعلم انه لا حرج ان تقابله بالجلباب"ان كنت تقصد بالجلباب اللباس المحتشم..لا الشفاف ونحوه.. والله اعلم
__________________
|
#16
|
|||
|
|||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
رأيي ان تتزين قليلا و تبرز مكامن جمالها دون تصنع او اخفاء العيوب او طمس الواقع بحيث تتحقق المعادلة التالية (كما لكل طبخة منكهاتها دون تغيير المكونات الرئيسية كذلك يجب ان تكون الزينة)
|
#17
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
اقتباس:
كيف يا أخي أن تبرز مكامن جمالها ماذا تقصد بذلك فما زال رجلاً أجنبياً عليها ويجب أن تظهر له باللباس الشرعي...
__________________
|
#18
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
السلام عليكم
إن شاء الله لى مشاركه بالموضوع عندما تحين الفرصه وجزاكم الله خيرا
__________________
سل مدعي حفظ الحقوق لهرة .... هل هرة اولى من الانسان
كل الحقوق مصانة فى عرفهم ........ الا حقوقك امة القران |
#19
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
قال أبو محمود
كيف يا أخي أن تبرز مكامن جمالها ماذا تقصد بذلك فما زال رجلاً أجنبياً عليها ويجب أن تظهر له باللباس الشرعي فأقول لك ولشروق أيضا فهل مر بكما هذا الحديث النبوي ؟ وما معناه ؟ إذا خطب أحدكم امرأة فإن استطاع أن ينظر إلى بعض مايدعوه إلى نكاحها فليفعل |
#20
|
||||
|
||||
رد: فترة الخطوبة ما المطلوب ؟ وما الممنوع ؟
إني لا زلت أنتظرك فلا تنس وعدك
|
الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 1 ( الأعضاء 0 والزوار 1) | |
|
|
|
Powered by vBulletin V3.8.5. Copyright © 2005 - 2013, By Ali Madkour |