لا يوجد شيء اسمه محلول قطران تركيز 20% ولا 40%

[Dr ahmed nasif]

بعدما غرقت في حسابات و كثافات و تركيزات و أرقام و حوالي عشرين تجربة خلط
اتضح لي أنه لا يوجد شئ اسمه محلول قطران تركيز 20% ولا 40% بل لا توجد وصفة بهذا التركيز
فقط هناك وصفتين الأولي مستخلص اذابة 200جم قطران خام في الكحول حتى لتر و مستخلص اذابة 400 جم قطران خام في الكحول حتى لتر
باضافة البولي سوربيت
لا وجود للتركيز في وصفات القطران

خبر أخر

قطران الفحم الحجري ليس بالخطورة التي يتصورها البعض
فهناك أكثر من أحد عشر تركيبة دوائية بريطانية بها قطران الفحم الحجري بنسب مختلفة
تبدأ من 400 جرام الى 20 جرام
تعلمت الكثير هذا الصباح الحمد لله حتى يبلغ الحمد منتهاه

[بوسطن]

الله ينور عليك بارك الله فيك و جزاك الله الف خير

[احمدعلى]

ربنا يوفقك خى حمد ومنتظريين منك اخبر جديدة

[ياسين بوعافية]

السلام عليكم دكتور كيف لم تجد التركيز انا لم افهم شيئ من هذا الكلام......................اعلم ان الكتلة على الحجم هي الكتلة الحجمية

[د. محمد الشحات]

السلام عليكم و رحمة الله و بركاته.

اخي العزيز د/ احمد.
بارك الله فيك و اقر عينك بشفاء ابناؤك باذن الله.

اختلف معك تماما.
ان اهم شئ في صناعة اي مستحضر صيدلي هو الاعتماد على دليل " Reference "
لصياغة هذا المستحضر الصيدلي و اخراجة في صورة منتج تام "Finished product "
لضمان ال "" Reproducibility
اي امكانية تصنيع هذا المستحضر بصورة مستمرة بنفس الصيغة الصيدلية و التركيز عند كل تشغيلة مهما اختلف المكان او الزمان.
و مرجعية تصنيع الادوية ترجع بشكل اساسي الى دساتير الادوية.
و دساتير الادوية المعتمدة عالميا هما اثنان.
U.S.P & B.P.
اي دستور الادوية الامريكي و البريطاني.
و يلزم لكل مستحضر صيدلي لصياغته مواد خام يصنع منه هذا المستحضر.
و صلاحية هذه المواد الخام المستخدمة في تصنيع هذا المستحضر تخضع لنفس شروط دستور الادوية الذي يصنع على اساسه هذا المستحضر.
و بعد اختبار صلاحية المواد الخام التي تدخل في التصنيع يتم التصنيع وفق اسس كيميائية و صيدلية معينة متعارف عليه دوليا
"c GMP "
و بعد اتمام عملية التصنيع. يخضع هذا المنتج التام للرقابة الكيميائية و البيولوجية لبيان صلاحية هذا المستحضر للاستخدام من عدمه من حيث الخواص الفيزيائية و الكيميائية.
يعني بالبلدي كده.
اي دوا موجود عشان يتعمل لازم له مواد خام مظبوطة خاضعة للرقابة و خطوات تصنيع جيد و رقابة على جودة تصنيع هذا المنتج.

يعني اي دوا مش شوية حاجات احطهم فوق بعض و اقلب و ارج يبقى عندي خلاص مستحضر صيدلي يصلح للاستخدام الادمي.

لأن الجرعة الاقل من الفعالة لن تفيد المريض و الجرعة المركزة قد تضر المريض اكثر من نفعها حتى و لو حققت تحسن في بداية العلاج.

و في حالة تصنيع محلول قطران الفحم.

تنص ال

U.S.P.

على الاتي:


يعني في مواد خام " موثوق منها " تدخل في التصنيع و خطوات تصنيع و خطوات رقابية لتحديد التركيز.
و هناك الكثير و لكن لا اريد التوسع في سرد الموضوع.
و شكر الله لك مجهودك في مساعدة اخوانك المصدوفين و اسأل الله لكم و لي العفو و العافية

[Dr ahmed nasif]

السلام عليكم و رحمة الله و ربكاته
د / محمد الشحات
يبدوا أن الموضوع فهم خطأ فأنا كتبت عنوان مثير لكي أجتذب المهتمين بالتركيبات و الكيميائين لنفتح الموضوع للتناقش
سأختصر الرد لأنني كتبته من دقائق و لكن انقطاع النت فجأة أثناء الإرسال
اولا التركيبة كما ذكرتها حضرتك بتمامها موجوده في دستور الأدوية البريطاني
لكن الذي يهمنا هو كم جرام من الـ200 جرام التي تضاف يذوب في القطران
الجواب كما في دستور الأدوية البريطاني و من تجارب الإخوة و تجربتي الشخصيه
لا تتعدي 50% في أقصي الحالات و الشائع خاصة مع قطران ميديكس المستخرج على 1000 درجة مئوية كما ذكر الأخ ايهاب العراقي 30 %
و اليكم صورة لدستور الأدوية البريطاني 2009 صفحة 5829


مكتوب القطران = يذوب جزئيا في الإيثانول
لو افترضنا على أحسن الظروف أن 60 % من المحلول ستذوب و ليس 50% و لا 30%
بل سنفرض أن 60% من المحلول ستذوب
اذا 200 جرام سيذوب منها 120 جرام فقط
اذا المحلول سيتكون من
120 جرام قطران + 50 جرام بولي سوربيت + 700 جرام كحول (هذا وزن الكحول الذي سيكمل المحلول حتى 1000 مللتر)
اذا وزن اللتر من محلول قطران الفحم الحجري سيساوي = 870 جرام
لحساب تركيز القطران في المحلول هناك طريقتين
الأولي وزن - وزن فيها تركيز المحلول = وزن القطران ÷ وزن اللتر من المحلول
التركيز =( 120 جرام ÷ 870 جرام) × 100 = 13.7 % أي تقريبا 14%
أما حساب التركيز حجم - حجم = حجم القطران الذائب ÷ 1000 مللتر × 100=
التركيز حجم - حجم = 105 مل قطران ÷ 1000 مل محلول × 100 = 10.5%
تقريبا 11 %
الخلاصة أن تركيز القطران في المحلول
حتى اذا ذاب ثلثي المحلول لن يتعدي 15%
هذا ما قصدت
أما ما ذكرته حضرتك بخصوص مراحل انتاج القطران فلا أحد ينوي أن يبيعه بشكل تجاري

[Dr ahmed nasif]

للأسف أنا أهدرت عدة كيلوجرامات من القطران .

[Dr ahmed nasif]

المذكور في دستور الأدوية البريطاني bp
محلول قطران فحم حجري
محلول قطران فحم حجر قوي
تتبع نفس الطريقة التي ذكرها د / محمد الشحات و من قبله الأستاذ قيس العبيدي
ليكون تركيز المحلول في الأولي 14-15%
و في المحلول القوي من 27 - 28 %
هذا هو المقصود من كلامي لا يوجد تركيز 20% و لا تركيز 40 %
هناك فقط 14 % و 27 %
ملحوظة القطران يستخدم أيضا كعجينه ( أحد الإخوة قال لي اسمها لبخه بالمصري القديم قوي)

[Dr ahmed nasif]

أرجوا من الإخوة اغتنام فرصة تواجد الدكتور محمد الشحات بيننا فهوي مرجع في التركيبات الصيدلانية بحكم عمله و خبرته
جزاه الله خيرا فهو تبرع بالإهتمام بالموضوع (ملحوظة دكتور محمد الشحات ليس مصابا بالصدفية) و لكنه دخل المنتدي ليساعدنا جزاه الله خيرا

[ياسين بوعافية]

جزاكم الله خيرا ايها الاخوة جميعا