اخي جندالله تفضل هنا لوسمحت
بسم الله الرحمن الرحيم
بداية اود في هذا النقاش عدم التعقيب من اي احد سوى الاخ جندالله ليكون الحوار اكثر تركيزا حتى ننتهي من النقاش نفتح المجال للآخرين. حواري مع اخي جندالله هو حول ما أثاره من قضيةحجب الدعاء كما يقول حيث قال: اقتباس: ولكن للأمانة العلمية في بعض الحالات تسحر الجن على الدعاء فلا يرفع أصلا إلى السماء،وأحيانا يرفع الدعاء، يستجاب الدعاء وتنزل الإجابة من الله، ولكن يحولون دون وقوعالإجابة بكيفيات مجهولة لي، لذلك يجب إبطال (سحر حجب الدعاء)، وتحصينالدعاء، بل هناك (سحر قلب الدعاء)، فكلما دعا المعالج بدعاء انقلب عليهواستجيب ضد دعائه، وكمثال يدعو اللهم أبطل تحصيناتهم وفكك تدريعاته، فبدلا من انتنفك تزدادا قوة، اللهم اشفي المريض فيزداد مرضا وهكذا، وهذا واقع واجهته من قبلمرات كثيرة، ولم أجد جوابا حتى هذه اللحظة، رغم دهشتي كيف يفعلون هذا؟ قد يقولالبعض عني مخرف ومعتدي على العقيدة، لكن كما قلت لكم أني اكتشفت هذا وحدث معي، ولااعلم تفسيره ____ هل معني كلامك اخي ان الدعاء عندمايخرج من فم الإنسان لا يصعد الى السماء بسبب السحر ، وما مقصودك من الصعود الىالسماء هنا؟ هل معنى ذلك ان السحر يمنع وصول الدعاء حتى لايسمعه الله مع انه خرج من فم الداعِ ؟ وهل عندك شك ي ان الله تعالى وسع سمعه الأصوات؟ وهل قصدك ان السحر يمنعالمريض من اخراج اللفظ؟ فإن قصدك كذلك ان السحر قد يمنع المريض من اخراج لفظ الدعاءفهذا امر سهل ويحصل بل قد يتسبب السحر في ترك الانسان للصلاة وغيرها من العبادت لكنالسؤال هو : هل تقصد ان اللفظ خرج من فم المريض ومع ذلك منعه السحر من الصعود الىالسماءوما قصدك هنا من الصعود؟ ثم اخي في الله لا تنس انك الآن بصدد قضية خطيرةجدا الا وهي تشبيه الخالق بالمخلوق ، فالله تعالى ليس كمثله شيء وهو السميع البصير، وقد تتساءل انت وقد يتساءل غير ممن يقرأ كلامي هذا ، اين التشبيه هنا؟ فأقولانك الآن بصدد حالة مريض السر وهذا المريض منعته الشياطين بفعل السحر من ان يدعوااما بعقد لسانه او بصده عن الدعاء فلا يدعوا البتة او قد يدعوا لكن قدتتلاعب بهالشياطين التي تتحكم في لسانه وتجعله يعكس اللألفاظ وهذا امر وارد في بعض حالاتالسحر ، وحتى تتضح المسألةاكثر لك وللقارىء الكريم سأضرب مثالا الان على ان عندنامريض بالسحر تسلط الشياطين على لسانه وجعلوه يتلفظ بكلام غير مفهوم للناس او قديكون مفهوما لكنه غر مرتب او معكوسا المهم عندنا الان ان هذا المسحور ارج حروفاولفظا سمعه من حوله من الناس هل تقول هنا ان السحر قد يحجب هذه الالفاظ عن الناس ؟بمعنى ان المسحور سيتلفظ بكلام لا يسمعه من حوله بسبب السحر؟ قد تكون اجابتك بنعموقد تكون بـ لا في كلا الحالتين لا اشكال عندنا هنا لأن السحر قد يؤثر على مسامعالناس فلايسمعون ما يقوله هذا المريض بالسحر وكما ان الشياطين قد تحجب صور بعضالاشياء او تريها الناس عل غير حقيقتها وهو سحر التخييل كما حصل لموسى عليه السلام (( يخيل اليه من سحرهم انه تسعى)) موسى والناس بشر خلق من خلق الله قد يؤثر فيهمالسحر وهذا لا اشكال فيه ولا خلاف وقد يحجب السحر موجات الصوت عنهم وغير ذلك ، لكنرب العالمين سبحانه وتعالى كيف يستطيع السحرة حجب موجات صوت عباده عنه تعالى اللهعن ذلك علوا كبيرا وهذا ما قصدته من انك وقعت في تشبيه الخالق سبحانه بالخلق من ونقصد منك ولكن بسبب عدم فهمك التام لبعض نصوص الكتاب والسنة والا لو عرفت موقنا انالله ليس كمثله شيء وان يسمع كل شيء ولا تخفى عليه خافية لما قلت مثل هذا الكلامالذي لايصدر من طالب علم ، بارك الله فيك هل الجن تستطيع ان تؤثر على سمع او بصرالرب سبحانه حتى تقول ان السحر يمنع صعود الدعاء اليه؟!!!! تعالى الله علواكبيرا اللفظ الآن خرج من فم المريض من الذي سيمنعه ان يصل الى الله تعالى ؟ وهلالله بحاجة الى وسيلة ايصال صوت فلان او فلانة؟تعالى الله علوا كبيرا وهل للنالمقدرة على منع الاجابة؟ سبحان الله اذا قنا بهذا فسنقول ان السحرة بإمكانهمالتحكم في عباداتنا كلها الصلاة وغيرها ، وحتى القرآن قد يحولون دون وصول اجرهلنا!!!! هل يقول بهذا عاقل؟!!!اخي في الله دع عنك مثل هذه القناعات الباطلة وتمسكبكتاب الله وسنة نبيه الكريم ونحن نظنك كذلك وعلم ان هذه السقطة منك ما هي الا زلةمن الشيطان فاسعذ بالله منه وللحديث بقية |
بداية لم أفهم ما هو سؤالك بالتحديد؟!!!
لذلك أرجو منك أن تكون محددا في تساؤلاتك وأن تكون صريحا ومباشرا، حتى لو وصل بك الأمر أن تتهمني بالكفر فسأصغي اليك واسامحك فيها مقدما عسى ان نصل الى نقطة التقاء هل تناقش معي حقيقة لمستها ووقفت عليها وثبتت لدي ولم يشر إليها أحد قبلي؟ بمعنى أنك تريد أن تقول أنني واهم، أو سحرت لي الجن على عقلي، أو التبس علي الأمر، أو تريد أن تقول مثلا أنني ساحر استعين بالجن وانقل عنهم كل ما هب ودب، او أنني رجل كذاب، أو انني اتبع الهوى، أو أنني رجل غبي وأحمق وسيء الفهم. أم تناقشني في المسألة من جهة الاستدلال الشرعي؟ بمعنى أنه ليس عليها دليل من الكتاب والسنة، وانها تتعارض مع ثوابت الشرع. أم تناقشني في إماكن ذلك من استحالته وكيف يتم؟ بمعنى هل ذلك في إمكانيات الجن؟ وكيف يمكن ان يفعلوه؟ أما إذا كنت تناقش كل هذه المسائل، فمن الإنصاف أن تناقش كل قضية على حدتها، بسبب انفاصل كل قضية منهم عن الأخرى أرجو منك أن تحدد لي سؤالك، وأن يكون تحديدك ملزما في الحوار فلا نخرج عنه إلى مناقشة قضية أخرى فرعية حتى ننهي الحوار في اسرع وقت ممكن بدون مط ولا تطويل وتوصية أرجو الالتزام بأن يكون حجم الكلام محددا بغير اسهاب ولا تطويل، وتجنب استخدام المصطلحات والتعبيرات اللغوية المستعصية الفهم، حتى لا يسيء أحدنا فهم الآخر، وحتى يستوعب القارئ البسيط ما نطرحه من قضية علنية، بمعنى سؤال في سطر أو عدة أسطر، والاجابة لا تتجاوز فقرة أو فقرتين على الاكثر. |
انا لااكفرك اخي بارك الله فيك وليس لي ذلك
انت اخي في الله واعتز ببحوثك في الرقية لكن هذا لا يمنعني من توجيه النصح لك وتنقيح ماتكتبه خاصة واني انا اشرف على هذه الصفحة فأنا مسئول امام الله تعالى وامام الناس عن كل ما يكتب ويطرح. قلتَ بارك الله فيك: أم تناقشني في المسألة من جهة الاستدلال الشرعي؟ بمعنى أنه ليس عليها دليل من الكتاب والسنة، وانها تتعارض مع ثوابت الشرع فأقو لك : وهل هناك غير الكتاب والسنة نتشبث بهما؟ كل ما يطرح وما يقال ويكتب لابد من عرضه على الكتاب والسنة فإن وافق اخذناه والا فلا . فكأنك الآن تجعل لك منهجا يقوم على خبرة والبحث المجرد والغير مستند على الوحيين ، والا لماذا قلت هذا الكلام؟ نعم انا اريد ان نعرض كلامي وكلامك على الوحيين. السحرة لا يستطيعون حجب الدعاء عن الله تعالى ومن قال بها معتقدا كفر تقول عائشة رضي الله تعالى عنها : تبارك الذي وسع سمعه كل شيء إني لأسمع كلام خولة بنت ثعلبة ويخفى عليَّ بعضه وهي تشتكي إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم، وفي رواية: الحمد لله الذي وسع سمعه الأصوات. تمعن اخي بارك الله فيك في كلام عائشة الطاهرة رضي الله تعالى عنها وعن ابيها: الحمدلله الذي وسع سمعه الأصوات. لم يقيد اتساع سمعه سبحانه بسحر حجب او غيره تعالى علوا كبيرا عن كل ما لا يليق بجلاله وعظمته. |
طالما أنك تناقشني في الأمر من جهة الشرع
فأنا لم اناقش المسألة من جهة الشرع، ولم اتطرق للمسالة من هذا الجانب أبدا، ولا أعلم تأويلها شرعا، وليس عندي دليل لها لا من كتاب ولا سنة ولا أثر ولا سلف ولا عقل ولا نقل وأي باحث شرعي عنده تفسير لها فأنا في انتظار هذا التفسير على أحر من الجمر فنطق الجن على لسان الانس ثبت بالتجربة ولم يثبت بنص شرعي صحيح صريح، مما يدل على ان خصائص الجن منها ما يثبت بالنص، ومنها ما يدرك بالتجربة ولكنني أثبت تجربة حقيقية وقعت معي ما لا حصر له من المرات، واحتلت على كيد الشيطان بحيلة شرعية لا حرمة فيها، وهي تعديل النية والدعاء لله تعالى ان يحصن دعائي من كيد سحرة الجن، هذا حسب فهمي للتجربة التي ثبتت أمامي ثبت لدي (حجب الدعاء) وثبت لدي (قلب الدعاء)، وقلب الدعاء أشد واصعب من حجبه، وقد عرضت عليكم الاستدلالات من تجارب ثلاثة من الأعضاء، مما ينتفي معه تواطؤهم على الكذب، ويثبت فعلا صدق مزاعمي، هذا بعدما أنكرتم علي كلامي. مع الأخت (فارسة الحرمين) اقتباس:
ومع الأخ (محب للرسول) اقتباس:
ومع الأخت (الصابرة 23) اقتباس:
هذه هي المسألة من أولها إلى آخرها اقتباس:
أما أن يظن البعض أنني أجهل الأسماء الحسنى والصفات العلى، ويأتي بعد اربعين سنة من العمر ليثبت لي أن الله سميع عليم بصير .. فقد شطح به الظن بعيدا جدا!! ولكن أقصد وللتوضيح أن الجن ربما (والله أعلم) تحجب الدعاء عن خروجه من الداعي أو تقلبه بكيفية أنا نفسي أجهلها، وتخيل قلب الدعاء اصعب من تخل رفعه عن الداعي (وهذا مجرد تفسير .. يصيب ويخطئ .. وليس اعتقاد) إذا فالمسألة حسب هذا التفسير تناقش موانع الدعاء، وأسباب حجبه، فكلمة حجب لها مصدر من السنة، فدعوة المظلوم ليس بينها وبين الله حجاب، إذا هناك حجب للدعاء، لا تحجبها عن الله، ولكن أن لا ترفع عن الإنسان بحجاب ما كمعصية أو ذنب ...إلخ وهنا يجب أن نفكر في الحيلة التي يلجأ إليها الشيطان لوضع هذه الحجب |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،
الرجاء من جميع الأعضاء عدم التدخل في النقاش الدائر هنا بين الأخ مبارك المرسل و الأخ جندالله بطلب من مشرف القسم ، و أي تدخل سيتم حذفه فوراً. جزاكم الله خيراً. |
اقتباس:
وهل امورنا خارجة عن الشرع؟! سبحان القائل : ( قل ان صلاتي ونسكي ومحياي ومماتي لله رب العالمين ) كل امر من امورنا قوليا او فعليا لا بد من ان يوافق شرعنا المطهر . المسألة لا تخرج عن الشرع ابدا هي وغيرها ، هذا اذا قلنا اننا مسلمين نحتكم للكتاب والسنة . اقتباس:
نطق الجني هنا لم ليس له علاقة بالذات الإلهية ، اما مسألتك ( حجب الدعاء ) فهي تجعل للسحرة تصرفا وتحكما في رفع الدعاء وحصول الإجابة وهذه من خصائص الرب تعالى وتقدس، فانتبه. اقتباس:
اخي الكريم: لانريد ان نكثر الجدال ،نريد حسم المسألة مباشرة. رجعت الآن تصحح بارك الله فيك عندما قلت: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
هل ما زلت تؤمن بأن الدعاء بعد خروجه من فم المريض تستطيع الشياطين منع الإجابة؟ تذكر انك في اعلى الصفحة قلت: اقتباس:
واما ما استشهد به من عرضك لبعض الحالات فهو من قبيل منع المريض من الدعاء اصلا او قلب الدعاء وهذا ليس محل حواري معك بارك الله فيك . |
المسألة غير قابلة للنقاش من جهة الشرع وهذا مرفوض تماما والسبب هو:
* الظاهرة ثبت وقوعها بالفعل، وليس شرطا أن يثبت وجودها بدليل شرعي. (وهذا متفقين عليه) * الظاهرة لم يثبت لها تفسير علمي لدي حتى الآن. (وهذا متفقين عليه) * الحكم الشرعي يحكم بمشروعية التفسير، أو ينفيه. * أما الظاهرة فليس شرطا أن يثبت وجودها بدليل. * والآن أن تعترف معي بوجود الظاهرة، وليس هناك دليل شرعي يثبت وجودها، والمعول على أمانة الناقل، وثبوت وجود الظاهرة عن من يمتنع تواطؤهم على الكذب. *أما تفسير الظاهرة فأنا لا أملك لها أي تفسير، وطالما ليس لدي تفسير فكيف تحكم على شيء غير موجود؟ ودعك من الكلام عن صعود الدعاء ونزوله فهذه كلها تخرصات وتفسيرات مطروحة للدراسة الشرعية بين الممكن والمستحيل، والجائز والممتنع، (ولا تعتبر تفسيرات مجزوم بها). تذكر كلامي باللون الأحمر فهو يحسم القضية محل النزاع اقتباس:
وبناءا عليه فالقضية محل النزاع وهي (الحكم على تفسير الظاهرة) غير موجود بالمرة فكيف تريد أن تحكم على شيء غير موجود، وأنا أنكر وجوده وأعلم جهلي به؟ أم تريد أن تقولني ما لم أقل؟ ليس من الأمانة العلمية أن تضع تفسيرات من عندك أنت، وهمية لم أقر بها، ثم تأتي تحاسبني عليها، ثم تعمل لها مناظرة طويلة عريضة ليس لها أي لزوم بالمرة والله العظيم رب العرش رب الكعبة والأنبياء والمرسلين رب الجنة والنار والكتب والملائكة والجن والإنس وربي وربك (ليس لدي تفسير للظاهرة وبالتالي ليس لدي حكم شرعي لها) |
قلت:
اقتباس:
لم اتفق معك على وقوعها ولا اقول بهذا ابدا ، واعوذبالله ان اقول ذلك ، كيف اقول ان الشياطين تستطيع التحكم بالدعاء منعا واجابة؟!!!! هل السحر والشياطين تستطيع ان تضر الله تعالى بشيء؟!!!! سبحان الله الذي قال عن نفسه في الحديث القدسي: عن أبي ذر الغفاري - رضي الله عنه – عن النبي – صلى الله عليه وسلم – فيما يرويه عن ربه – عز وجل – أنه قال: " يا عبادي! إني حرمت الظلم على نفسي، وجعلته بينكم محرماً فلا تظالموا. يا عبادي ! كلكم ضال إلا من هديته، فاستهدوني أهدكم. يا عبادي! كلكم جائع إلا من أطعمته، فاستطعموني أطعمكم. يا عبادي! كلكم عارٍ إلا من كسوته، فاستكسوني أكسكم. يا عبادي! إنكم تخطئون بالليل والنهار وأنا أغفر الذنوب جميعاً، فاستغفروني أغفرلكم. يا عبادي! إنكم لن تبلغوا ضري فتضروني، ولن تبلغوا نفعي فتنفعوني. يا عبادي! لو أن أولكم وآخركم وإنسكم وجنكم ؛كانوا على أتقى قلب رجل واحدٍ منكم، ما زاد على ذلك في ملكي شيئاً. يا عبادي! لو أن أولكم وأخركم وإنسكم وجنكم ؛كانوا على أفجر قلب رجل واحدٍ منكم، ما نقص ذلك من ملكي شيئاً. يا عبادي! لو أن أولكم وآخركم وأنسكم وجنكم؛ قاموا في صعيد واحد فسألوني فأعطيت كل إنسان مسألته، ما نقص ذلك مما عندي إلا كما نقص المخيط إذا أدخل البحر. يا عبادي! إنما هي أعمالكم أحصيها لكم، ثم أوفيكم إياها، فمن وجد خيراً فليحمد الله، ومن وجد غير ذلك، فلا يلو منّ إلا نفسه". سبحان الله وتعالى علوا كبيرا. اخي الفاضل بارك الله فيك: ان قولك ان السحر يمنع اجابة الدعاء فيه خطر عظيم على العقيدة حيث ان معناه ان السحرة لهم قدرة على التدخل في ذات الله وافعاله-سبحانه وتعالى- ثم من اين لك ان الدعاء لم يستجب؟!! اخي الكريم: القول بأن احد من الخلق يستطيع التدخل فيما هو من خصوصيات الله تعالى كفر صراح - اعاذنا الله واياك من ذلك- فانتبه بارك الله فيك. اجابة الدعاء ومنعه من خصوصيات الله الذي لا يتسطيع اي مخلوق كائنا من كان التصرف فيه. واعلم ان الدعاء قد يمنعه الله وحده وليس الجن او غيرهم لأسباب كثيرة ولحكمة يريدها الله تعالى . اخي: اعلم جيدا ان قولك هذا يثبت ان للجن القدرة على الحاق الضرر بالله تعالى وهذا محال ولا يقول بهذا مؤمن فانتبه. قد تسألني من اين اتيت بهذا؟ فأقول: ان قولك ان السحر يمنع الاجابة وقد ارتفع الدعاء ان لهم القدرة على التحكم بتصرفات وافعال الرب تعلى علوا كبيرا ، وهذا محال وقد كفر من قال به ، الجن تستطيع بعد ان يأذن الله تعالى بالحاق الضرر بالمخلوقات مثل البهائم والانس وغيرهم ، فالدعاء الآن اذا خرج من فم الداعي سمعه الله تعالى الذي وسع سمعه صوته الاصوات ، قل بربك من الذي يملك الآن منع الاجابة ؟ ان قلت السحر والشياطين فهذه مصيبة ، لأنك بذلك ستثبت ان لهم التصرف والتحكم بأفعال الرب تعالى علوا كبيرا. قولك ان ذلك قد حدث مع حالات كثيرة ليس بصحيح وهذا من تلبيس الشيطان فانتبه بارك الله فيك. احفظ عقيدتك من الخلل والزلل . النقل لا يخالف العقل ابدا وعندنا قاعدة موافقة صحيح المنقول لصريح المعقول. |
ما زلت تفهم كلامي بفهمك الخاص أنت، وليس بفهمي لأنني لم أحدد للقضية فهم خاص، ولكن اصف حال ما يحدث أمامي فقط، بل وتخلط الامور ببعضها، وقد طلبت منك تحرير القضية محل النزاع فلما تراجعت عن كلاماك الان؟
اقتباس:
وتنسب لي مفاهيم لا يقول بها جاهل، وهذه المفاهيم التي تطرحها للنقاش لا يقول بها إلا أحمق أو مجنون فقد عقله، أتعلمني أن الله لا يضره شيء وأن لا احد يمنع الدعاء من الوصول إلى الله؟ تنبه ما تقول .... وافهم كلامي أولا فهما صحيحا أولا ... ثم تعال حاورني من فضلك أكررها لك للمرة الثانية حرر القضية محل النزاع وحدد القضية التي تحاورني فيها ولا تخلط الأوراق ببعضها أظن كلامي واضح جدا وليس فيه عيب هذا بخلاف العنوان الذي وضعته للحوار صيغته غير لائقة على الأقل انتقي التعبير الذي تخاطبني به، هناك فارق بين (أخي جند الله تعال هنا) و(أخي جند الله تفضل هنا)، اعتقد الاحترام مطلوب مع المخالف أليس كذلك؟ |
اخي الفاضل الكريم:
لم ولن نصل الى درجة عدم الاحترام وان كنت قد اخطأت في صيغة العنوان فأنا اكرر اسفي واستغفر الله من ذلك. ارجو منك الآن تحديد القضية من جديد. هل ما زلت تؤمن بأن للسحر والسحرة والشياطين القدرة على منع اجابة الدعاء بعد خروجه واضحا صريحا صحيحا من فم الداعي؟ ارجو الإجابة ولاتنس اخي ان الله تكفل بإجابة الدعاء حين قال سبحانه: (( وَقَالَ رَبُّكُـمْ ٱدْعُونِى أَسْتَجِبْ لَكُمْ إِنَّ ٱلَّذِينَ يَسْتَكْبِرُونَ عَنْ عِبَادَتِى سَيَدْخُلُونَ جَهَنَّمَ دٰخِرِينَ )) |
اقتباس:
اقتباس:
أنت المطالب بتحرير القضية لأنك من فتح الموضوع أنا لم أقل أن الشياطين تمنع الله من إجابة الدعاء ولم أقل أن الشياطين تمنع وصول الدعاء إلى الله هل يعقل أن تناقشني في بديهيات ومسلمات عقائدية؟ واضح أنه هناك سوء فهم من قبلك، أعتقد سببه ما أثاره السحرة في المنتدى ممن يستعينون بالجن من شبهات، فبدلا من طردهم تحضرهم انت للمنتدى ليثيروا القلاقل والفتن، ثم تحاسبني على تحريفهم الباطل لكلامي بهدف إشعال الفتنة ؟!!! لكن مفهوم كلامي أن الشياطين تمنع أو تحجب خروج الدعاء من الداعي (بكيفية مجهولة) كواقع ثبت لدي، ولكن لا تمنعه عن الله ولا سلطة لهم على الله، هذا فقط هل وضحت المسألة أم لآ؟ |
اقتباس:
بارك الله فيك. هل معني هذا انك رجعت عن قولك السابق الذي قلت وزعمت فيه الآتي: اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
|
لا أنا لم ولن أتراجع عن حرف واحد مما قلته ولكنكم حملتم كلامي على غير محمله، فأعدت قوله بشكل آخر ليس إلا، فقد حسبتكم ستفهمونه وتحملوه على محمله، ولكنكم اتبعتم الفتن التي أثارها السحرة المستعينين بالجن ممن طلبت حضورهم بنفسك، بدليل أن هناك اعضاء فهموا كلامي على النحو الصحيح، وجربوه وأثبتوا التجربة أما المسألة الشرعية فليس هناك قضية ثبت تفسيرها حتى تناقش في إطار الشرع، فالشرع لا يحكم على ظنون ولكن يحكم على ثوابتن وأنا لم أثبت كيفية وقوع هذه الأسحار، لأني أجهل بالكيفية |
اخي الفاضل بارك الله فيك:
هل هذا يعني انك باق على ايمانك بأن السحر يمنع اجابة الدعاء بقولك: اقتباس:
؟؟؟؟ ارجو الاجابة الصريحة وهل انت باق على قولك: اقتباس:
وهل معنى كلامك ان الشرع لا يستوعب مسائلنا حتى نقول بمثل كلامك هذا بارك الله فيك وهداك؟؟؟ واريد ان توضح لي معني حملي لكلامك على المحمل الغير مراد اثابك الله. ثم انتبه جيدا لقولك عني: اقتباس:
ارجو اثبات ذلك بالبينة او الحد بارك الله فيك.. ثم لا نريد ان نخرج من صلب الموضوع بإلفاق التهم واعلم انني سأتحملك ما دام نفسي موجود وعمري باق . |
أنا لم ولن أتراجع عن أي حرف ذكرته
ولكنني أعترض على سوء فهمك لكلامي، وتحريفك لمعناه، ولا أوافقك في فهمك الشخصي، وتحريفك لدلالة كلامي الشرع استوعب كل الثوابت، ولكن الحكم على المتغيرات منوط بفهمها وتفسيرها أولا، ثم إخضاع التفسير لأحكام الشرع وضبطه، وطالما أن القضية محل النزاع لم يثبت كيفيتها، فلا شيء قابل للطرح على الشرع، وإلا فأنت ملزم أن تأتيني بدليل على حضور الجن على جسم المريض، ودليل آخر على نطق الجن على لسان الإنس لذلك أين فهم الكيفية حتى نعرضه على الشريعة؟ أنا أصف واقع حدث، ولست أطرح تفسسير له حتى نعرضه على الشرع أما انك تتبع فتن السحرة فنشرك لهذا الحوار هو أكبر دليل على ترديد لما قد أثاره صاحبك (الشوبكي) وزمرته من السحرة المستعينين بالجن!!! وأنا أعلم أنك تعلم حقيقته، وتعلم حرمة الاستعانة، والدليل على هذا أنك من دعى (الشوبكي) للمجيئ إلى المندتى في هذا التوقيت بالذات، ولم تنكر ولن تستطيع أن تنكر دعوتك، والدليل ها هو من كلام الشوبكي الذي لم تنكره: اقتباس:
وبذلك أنا لم اخرج عن صلب الموضوع بل أكشف لك سبب إثارتك لهذه الفتن، فأنت تدعي علي فهما باطلا أنكرته، وتناقشني في بديهيات ومسلمات، وتنسب لي فهم فاسد لا يقول بها عاقل، وبذلك تتصيد لي الأخطاء عنوة بلي معنى كلامي فأنا أرد على إسلوبك المكشوف في لي الكلام، وتصيدك للأخطاء، وإصرارك العنيد على وتوسيع دائرة الحوار، لإدانتي بالباطل بأي ثمن كان |
اخي الكريم جندالله:
بارك الله فيك وهدانا واياك للصواب انا الآن لن ارد عليك وانت بهذه النفسية المتعبة البعيدة كل البعد عن تقبل الحوار وسأترك لك التفكير والتمعن فيما كتبته بكل هدوء وروية ولا تجعل الشيطان يتغلب عليك بهذه الصورة وغدا اكمل حواري معك ان شاءالله تعالى والآن تصبح على خير |
أخي الفاضل أحب أن أطمئنك
أنا الحمد لله نفسيتي مرتاحة جدا جدا .. وسعيد سعادة غامرة فوق ما تتخيل .. والشيطان لا دخل له بكلامي مطلقا .. فأنا الذي يفكر .. وأنا الذي يكتب وليس الشيطان أعذرني فهذا هو أسلوبي المعتاد في الحوارات والمناظرات، لكن لربما لم تطالع محاوراتي من قبل، لذلك أنا أريد أن أختصر عليك الطريق، وأرفع عنك عناء ومشقة محاورتي، لأن كلامي صريح وواضح جدا ولا يحتاج لمراجعة على الإطلاق إنما عليكم أنتم مراجعة فهمكم لكلامي الذي فهمه أغلب الأعضاء وأثبتوا صحته بالتجربة العملية، ومنهم من أساء فهمي في البداية ثم عدل عن فهمه بعد ان ثبت له بالتجربة صحة ما اقول إن لم تحترم شخصي فهذا حقك، لا أمنعك منه، فكلنا فيه الحسن والقبيح لكن من المخجل والمخزي بالفعل أن لا تحترم عقلي فتحاورني حول هل الله يعلم ام لا؟ وهل للشيطان سلطان على الله أم لا؟ استغفر الله العظيم .. أمر لا أقول يندى له الجبين خجلا، بل يفصد له الجبين ألما وكأنك تريد أن تثبت للعالم كله أني أعتنق معتقادات باطلة، تنازعني في أعز ما أمتلكه ثم تطمع أن أكون في محاورتك حملا وديعا!! حقيقة أمر يبعث على الاستياء، لم أكن أنتظره منك مطلقا، فديني ليس قابلا للمزايدة وحقيقة ليس لدي أدنى استعداد أن استرسل معك في حوار وصل إلى حد أن تنازعني في مسلمات وبديهيات أنا مؤمن بها، لمجرد أن تجبرني على اتخاذ موقف المدافع والمدان بأمور أنا أرفضها على الإجمال والتفصيل!!! إنما أنت فملزم أن تتفهم كلامي على النحو الصحيح، وعليك أنت أن تتراجع عن تأويلاتك الباطلة لكلامي، ولا تتملص من مسؤوليتك بالاعتراف بحجة هل تراجعت عن كلامي أم لا؟ فكلامي يحمل نفس معنى الكلام، ولكن بصياغة مختلفة استطعت أنت فهمها، فاختار من الصياغتين ما تشاء منهما وتراه صحيحا، ففن الكتابة والتدوين لا يسلم أحد فيه من الوقوع في سوء التعبير حتى يوصل المعنى المقصود إلى جميع مستويات العقول وإذا فرضنا أنني أسأت التعبير مرة، فهذه ليست جريمة يحق لك أن تدينني بسبها، في مقابل ألآف الصفحات التي دونتها وانتفع بها علماء في شتى فروع العلوم المختلفة، ومن أقصى الأرض إلى أدناها، هذا بخلاف ما ينتفع به المرضى والمعالجين بفضل الله تعالى |
قلت:
اقتباس:
ثم من اين لك ان الدعاء لم يستجاب بارك الله فيك؟ الا تعلم ان الدعاء قد يستجاب في اللحظة وقد تؤخر الاجابة وقد يدفع الله بالدعاء بلاء او يخفف به مصيبة ؟ سأكرر السؤال عليك مرة اخرى: هل لا زلت تؤمن ان للسحر والشياطين القدرة على منع اجابة الدعاء الذي خرج لفظه صحيحا سليما من فم الانسان المسحور؟ وانتبه اخي الكريم من قولك انك لاتناقش الامر عن طريق الشرع ، فهذه ايضا مصيبة وطامة كبرى ، واذكرك ببعض احوال الباطنية الذين يدّعون ان لظواهر القرآن والاحاديث بواطن تجري من الظواهر مجرى اللب من القشر وانها بصورتها توهم الجهال صورا جلية وهي عند العقلاء رموز واشارات الى حقائق خفية ، وان من تقاعد عقله من الغواص في الخفايا والاسرار والبواطن والاغوار وقنع بظواهرها كانت تحت الاغلال التي هي تكليفات الشرع ، من ارتقى الى عالم الباطن انحط عنه التكليف واستراح من اعبائه. انا لا اقول انك باطني بل انت من اهل السنة والجماعة ولكني اردت تذكيرك فقط ببعض معتقداتهم حين عطلوا نصوص الوحيين . |
معذرة ما زلت تكرر نفس السؤال الخاطئ
اقتباس:
اقتباس:
فإجابته بديهية من قال نعم فلان يمنع الله من إجابة الدعاء، فقد كفر وأنا والعياذ بالله لم أقل هذا، ولا يقول بهذا إلا مخرف ومجنون، ولو فهمت أنني قلت هذا فحضرتك مخطئ تماما الظاهرة تثبت أن الجن يسحر للإنسان (بكيفة مجهولة) فلا يرفع منه الدعاء أو يقلب عليه الدعاء بالضد، فإذا انتفت الموانع السحرية رفع منه الدعاء وهنا لا سلطة لأحد على منع وصول الدعاء إلى الله ولا علاقة للجن والسحر بسلطان الله تعالى في الأمر من قريب ولا من بعيد شرحت الظاهرة سابقا وأنا مستيقن أنك فهمتها فلا داعي للتكرار، فعدل صياغة سؤالك واضبطه عقلا وشرعا أولا ثم اسألني الأمر لا علاقة له بالشرع ولا بدين الله لا من قريب ولا من بيعد شخص رأى الشمس بازغة في رابعة النهار، هل إثبات ظهور الشمس يحتاج لدليل من الكتاب والسنة؟ أم يحتاج لتفسير؟ هذه الظاهرة يحكم عليها بثبوت وقوعها من عدمه، يعني هل أنا صادق أم كاذب؟ حدثت بالفعل أم لم تحدث؟ وأنت لم تناقش ثبوت هذه الجزئية من البداية، وهذا يعد إقرارا منك بوقوعها أو لا تكذبني فيما ذكرت وإلا فمحاورتك لي فيما تنكر وقوعه باطل، وعليه فحوارك معي الآن يعتبر باطلا، فما بني على باطل فهو باطل لذلك يجب إثبات الواقعة بتجربة عملية أولا، ثم تعالى بعد ذلك ناقشني في حكمها الشرعي وفي نهاية الحوار أقول كلمة للجميع نحن جميعا نجهل حدود خصائص قدرات الجن، وما حباهم الله من إمكانيات يعجز عنها البشر وبكل تأكيد فالجاهل من يستخف بخلق الله فيرى فيما يذكر عن الجن مبالغة وغلوا فنعوذ بالله من الجهل ومن حال الجاهلين فالأمور المعجزة للبشر لا يحل أن تطلب إلا من الله وحده، وإلا كان شركا، وهذا يسمى بشرك الاستعانة وما السحر إلا الاستعانة بالجن، فلعنة الله على السحرة وعلى كل من يستعينون بالجن آمييييييييين |
اقتباس:
تمعن في كلامك المقتبس اعلاه ارجوك ثم ارجوك ان توضح لي وللجميع قصدك من قولك: يحولون دون وقوع الإجابة؟ وانا الآن افتح النقاش لجميع من اراد ان يلي بدلوه في الحوار معنا بالإنصاف وما يرضي به ربه سبحانه ، لأن الأخ الحبيب بهاء يبدوا انه بدأ تضجر مني ولا يحتمل حواري معه هدانا الله واياه للحق لذلك اردت سماع الآخرين حول القضية المثارة. |
اقتباس:
اقتباس:
الكلام واضح جدا لأي إنسان لديه مسحة من عقل، أتأخذ شطر كلامي، وتتغافل عن شطره الآخر؟!!!!! كيف تطالبني بأن أوضح لك شيئا أجهل كيفيته؟ سؤال معضل .. على رأي المثل عندنا في أرياف مصر (نقول: تور .. يقولوا: إحلبوه) فتصديقك لوقوع الظاهرة من عدمه لن يغير من حقيقة وقوعها بالفعل، وقد أثبت لك ثلاثة أعضاء حدوث الواقعة معهم أنت ذكي جدا في الحوار .. تضعني في أضيق الطريق لتخيرني بين أمرين أحلاهما مر، إما أن أكفر بالله تبارك وتعالى، وإما أن أتراجع عن واقع لمسته وثبت عندي!! فإن أقررت بالأولى كفرت والعياذ بالله .. وإن أقررت بالثانية أقررت بأنني مجنون ومخرف .. ولا يوجد مجنون يعترف على نفسه بأنه مجنون .. هل هناك إهانة أكثر من هذا، وعدم احترام ؟ فرغم أني أعدت صياغة الكلام، إلا أنك لا تزال متشبث بالصياغة الأولى التي لا تروق لك، رغم أني (قد) أكون معذورا في سوء التعبير، لكنك لا تلتمس الأعذار، وتتبع السقطات بإساءة فهم متعمد، وهذا كبر منك، وعدم إنصاف !! وعدم قبولك العذر أمر خاص بك وحدك، لا يحق لك أن تفرضه على غيرك لذلك احمد الله أنني جاريتك في الحوار حتى اللحظة في موضوع لا يستحق مجرد الخوض فيه لكونك تناقش مسلمات لم أتطرق إليها البتة ولكنني رأيت من الحكمة أن أجاريك درئا للفتن فقط، لكن يبدو أنني أرهقتك أكثر من اللازم، ولم تصل لمبتغاك بعد .. فعذرا !! |
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،
أخي الحبيب مبارك المرسل ، كنت قبل أشهر قد قرأت لك في هذا المنتدى الطيب رسالة الى اخينا جند الله ، تقول فيها أنك موجود في مصر و أنك كنت ترغب بمقابلته هناك ، و أذكر أنك أيضاً قد أضفت رقم هاتف يمكن الإتصال بك من خلاله. هل لك أخي الحبيب ان تقول لنا ماذا كانت فحوى مقابلتكما سوياً و ما هي الأفكار التي اقتبستها من مقابلتكما؟ جزاك الله خيراً. |
اقتباس:
قولك يحولون دون وقوع الاجابة واضح جدا لكن ان كنت تقول ان هذه سقطة منك والان تتراجع عنها فانا اعتبر هذه شجاعة منك للعودة الى الحق وانت بنفسك قلن عني اني اتتبع السقطات واتتبع الاخطاء فمعنى كلامك ان هناك سقطات وهناك اخطاء وردت منك فلماذا تكابر اخي في الرجوع عن الاخطاء والسقطات الى الحق؟؟؟ اقتباس:
|
اعتقد الحوار انتهى خلاص ووصل بك إلى طريق مسدود فأنت الآن تطلب تدخل الأعضاء بعد أن استعصى عليك محاورتي فاتركهم يقوموا بما عجزت أنت عنه وأحذر أن من سيتطاول هنا أو خارج الحوار فلن أرد عليه أبدا فحواري مع من يلتزمون الأدب فقط أما السحرة ممن يستعينون بالجن وعددهم في المنتدى 4 فلا حوار لي معهم |
اخي الفاضل الكريم
انا لم اعجز ولكن اردت تدخل الاعضاء لعلهم يكونون اكثر ذكاء مني ويفهمون قصدك من قولك: اقتباس:
اعلم انك ان بقيت على اعتقادك بأن السحر يمنع اجابة الدعاء بعد خروجه صحيحا فأنت على خطر عظيم في العقيدة اما ان كنت لا تعلم مقصود كلامك فنعذرك للجهل. |
اقتباس:
أما بالنسبة لي فأنا لم اعتقد شيء من فهمك الخاص هذا .. وانا ارفض كلامك تماما .. ولا أقبل أن تحمل كلامي على هذا المعنى الحوار بيننا انتهى فافسح المجال لمداخلات الأعضاء وخلي بيني وبينهم لنرى ما يمن به الله علينا بإذنه |
هل يعني هذا انك لم تتراجع عن قولك ان السحر والسحرة لهم القدرة على منع اجابة الدعاء؟
ومن اين علمت ان الدعاء لم ولن يستجب؟ |
اقتباس:
وأنت اتخذت قرارا بتدخل الأعضاء وأفسحت لهم المجال ليتكلموا .. فلما تتراجع الان عن قرارك ؟!! الحمد لله أنا لست مفلسا ما دام الله معي وناصرا دينه على السحرة المبطلين وأعوانهم .. وسوف يأتي الدليل المفحم من عنده هو وحده لا شريك له عاجلا أو آجلا .. فليجمع السحرة كيدهم ثم ليأتوني .. فما جئتم به السحر إن الله سيبطله !! |
ما الذي اتى بالسحرة الان ؟
الحوار بينك وبينك ، انا اخوك المسلم ، فهل تتهمني بالسحر؟ اقتباس:
اعلم انني لن اتعب ابدا ولن ادع حواري معك حتى ترجع عن قولك بأن السحر يمنع اجابة الدعاء اذا خرج لفظه صحيحا |
اقتباس:
اقتباس:
فهل تنكر أنك تعلم أن (الشوبكي) ساحر؟ وأنك طلبت حضوره إلى المنتدى؟ فلماذا تدخل ساحر إلى المنتدى؟ وهل يحل شرعا موالاة السحرة وفتح الباب لهم إلى ديار المسلمين؟ هل أنا اتهمتك بأنك ساحر؟ أنا ذكرت أن هناك 4 سحرة في المنتدى .. فلما إذا تحسب كل كلمة عليك؟!! اقتباس:
اقتباس:
قررت تنسحب وتفسح المجال للأعضاء .. فلماذا تراجعت الآن عن قرارك؟!! خلي بيني وبين أحبتي من الأعضاء يتحاورون معي إن كنت باغي خير .. ربما يصلوا إلى ما عجزت أنت عنه .. فالحب والوئام يصنعان ما يعجز العقل عن القيام به وعلى فكرة لن تستطيع أن تفرض علي التراجع رغما عني .. فهل تريدني ان أعترف أني مجنون عنوة ؟ وهل يوجد مجنون يقر بأنه مجنون ؟ فلا تحسبني مفلس نلت منه.. فسوف أعري وأجرد السحرة وافضحهم وأجدع أنوفهم بحول الله وقوته لكن إن أجبت على أسئلتي أعلاه .. فقد أفكر بجدية في الرد على الشبهة المثارة .. وهذا شرطي !! :) |
السلام عليكم
مشرفنا الفاضل الشيخ مبارك المرسل الاخ الكريم جند الله الا تعتقدوا ان النقاش طال حول هذه المسأله وحتى الان لا نصل الى اى نتيجه مقنعه من جند الله حول ما ذكر اخي جند الله اعتبرني زائر عادي مر على موضوعك وقرأ هذه العباره في بعض الحالات تسحر الجن على الدعاء فلا يرفع أصلا إلى السماء ، وأحيانا يرفع الدعاء، يستجاب الدعاء وتنزل الإجابة من الله، ولكن يحولون دون وقوع الإجابة بكيفيات مجهولة لي تقول اخي ان الدعاء احيانا يحجب ولا يرفع الى السماء واحيانا يرفع ويستجاب , انا سأتكلم ببساطه حتى يكون الكلام واضح للجميع وارجوا منك ان تكون اجابه نهائيه هذا المره حتى لا تبقى المراوغات في الموضوع ويتشتت الزائر اكثر مما هو عليه او ان نعتبرها هذه سقطه وممكن ان تتراجع عن هذا القول وجل من لا يسهى , ولكل مجتهد نصيب هذه المسألة توقف عندها شيخنا مبارك لحساسية الامر ولأرتباطها بامور عقائدية لا يجوز التمادي بها وتركها دون توضيح سؤالي هو ؟ كيف تسحر الجن على الدعاء اذا كان الدعاء صلة مباشرة بين العبد وربه ؟ قال تعالى وإذا سألك عبادي عني فإني قريب أجيب دعوة الداعِ إذا دعانِ فليستجيبوا لي وليؤمنوا بي لعلهم يرشدون " البقرة 186 طبعاً الآيه الكريمة واضحة ان الدعاء مجاب لا محاله وكما قال عليه الصلاة والسلام : ما من رجل يدعو بدعاء إلا استجيب له , فإما أن يعجل له فى الدنيا و إما أن يؤخر له فى الأخرة , و إما أن يكفر عنه من ذنوبه بقدر ما دعا , مالم يدع بإثم أو قطيعة رحم , أو يستعجل يقول : دعوت ربى فما استجاب لى - رواه الترمذي السؤال الثاني : لو سلمنا جدلا ما تفضلت به سؤالي متى يرفع الدعاء الى السماء ويستجاب له ومتى لا يرفع وتحول الجن بينه وبين وصوله ؟وبارك الله فيك |
اقتباس:
مرحبا بك أخي الحبيب في مشاركتك الطيبة معنا وهذا مما يسعدني خاصة طرحك للسؤال بطريقة تنم عن مدى عمق تفكيركم، وحياديتكم في تناول المسألة أحب أن أشير أنني لا ولن اتكبر على ان اعترف بخطئي، طالما ثبت وقوع هذا الخطأ لأن الله سيحاسبني على عدم التراجع عن خطئي فأنا مؤمن أني بشر أصيب وأخطئ، ولا اعتقد في عصمة أحد بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم فأنا مؤمن بمنهج السلف، ولكني ضد فساد تطبيقه، بل واحارب التطبيق الفاسد لهذا المنهج على كل حال أبشرك أنني بصدد كتابة بحث كامل في المسألة، وسوف أنشره خارج هذا الحوار تماما بعنوان مستقل، وأعدك من الآن أنك ستجد فيه كوكبة من الأدلة الصحيحة الزاخرة والوفيرة التي تجيب على جميع تساؤلاتك المطروحة. ولكن أحتراما مني لشخصكم، ومكانتكم المرموقة في المنتدى، وجدت من الأدب أن أعجل الرد على سؤالكم فورا، وأنبهكم أن امهلوني عدة أيام حتى أنهي البحث والرد كاملا وأرجو منك ومن جميع الأعضاء، من يجد سؤالا يجول في باله أو نقد أن يطرحه هنا الآن، بهدف أن اعدل في كتابتي وارد على هذه التساؤلات في البحث حتى يخرج في شكل لائق، لأن المسألة فيها نظر، لأن شواهدها التي خفيت على من لم يدرس فقه الدعاء. لكن برغم ما سأنشره إلا أنني أصدقك القول لا زلت أجهل كيف تسحر الجن على الدعاء، لكن إذا انتظرت البحث فبإذن الله ستجد شواهد (صحيحة الإسناد) لصحة وجهة نظري في المسألة، وستعلم أنني لم أتعدى على شرع الله |
اخى الفاضل جندالله لى سؤال
وهو هل لو هناك سحر لعدم وصول الدعاء - عدم رفعة كما اشرت وكان دعائى يحتوى على اسم من اسماء الله وصلاه على نبينا قبل وبعد الدعاء هل ايضا يستمر السحر على هذا الدعاء ايضا علما بانك كما ذكرت انفا اشرت انك تحصن الدعاء ضد سحر عدم رفعة او قلبه فماذا تحصنه ؟ اعتقد انك تحصنه بالله وهو الذى يذكر فى كل الادعيه والتى اعتقد انك قد دعيت به وحدث معها عدم الرفع كما قلت فكيف هذا لايرفع برغم توجهك باسماء الله وصفاته فى حالة السحر بعدم الرفع وكيف هذا يتم تحصينه بنفس اسماء الله ويرفع ؟ |
اقتباس:
اقتباس:
بسم الله ما شاء الله تبارك الله زادك الله علما وبصيرة أختي الفاضلة نعم كلامك صحيح فذكر الله لا يمنع من الرفع واجتياز السماء، وهذه حصانة ربانية تؤهلني لتحصين الدعاء، ولكن تنبهي فالدعاء كل لا يتجزأ، فالجزء منه لا يحصن الكل، فمجرد احتواء الدعاء على ذكر لله لا يكفي وحده لتحصينه، لأن الذكر دخل كجزء من الدعاء، وليس كله ذكر محض، فتنبهي للفارق، وهذا سوف أشرحه في البحث بإذن الله تعالى، فأبشري بما يسرك ويشرح صدرك ومبدئيا أنسخ لك طرفا من البحث يرد على هذه النقطة تحديدا ذكر الله تعالى والثناء عليه لا حجاب يمنعه: أما ذكر الله من التسبيح والتحميد والتهليل فليس له دون الله حجاب حتى تخلص إليه، فالذكر من أقوى الرقى النافذة التي لا حجاب لها، خاصة أفضل الذكر وهو (لا إله إلا الله)، لو أكثرت منها لتطايرت الأسحار كتطاير الذر في الريح العاصفة، وهذا مجرب نافع بإذن الله تبارك وتعالى، كلما أغلقت علي حالة، واستعصى علي فهمها، وعجزت عن التعامل معها، أظل أردد لا إله إلا الله حتى يكشف الله الكرب ويزيل الغم والهم، ولولا خشية التطويل في هذه الجزئية لتكلمت وأسهبت في فضل كلمة التوحيد وأثرها في السحر، فعض على هذه بالنواجذ تسلم وتغم. 198359 - التسبيح نصف الميزان الحمد لله تملؤه ولا إله إلا الله ليس لها دون الله حجاب حتى تخلص إليه الراوي: عبدالله بن عمرو بن العاص - خلاصة الدرجة: [إسناده صحيح أو حسن أو ما قاربهما] - المحدث: المنذري - المصدر: الترغيبوالترهيب - الصفحة أو الرقم: 2/344 84535 - أفضل الذكر : لا إله إلا الله ، و أفضل الدعاء : الحمد لله الراوي: جابر بن عبدالله - خلاصة الدرجة: حسن - المحدث: الألباني - المصدر: صحيح الجامع - الصفحة أو الرقم: 1104 |
جزاك الله خيرا اخى جند الله على توضيحك الهام وهو ان الدعاء الذى به ذكر لله لايعترضة اى سحر وسؤالى الثانى لك هل ادعيتك التى دعيت بها وحدث معها عدم الرفع لم تذكر اسم الله عليها ؟؟؟؟؟؟ ولماذا اخى
بمعنى اخر كلنا نتوجه بالدعاء لله ولابد ان نذكره فى بداية دعاؤنا فما هى صياغتك للدعاء وكيف كان توجهك لله عند حدوث عدم رفع الدعاء معك |
اقتباس:
لقد عدلت في مشاركتي السابقة فقلت اقتباس:
وللتوضيح أقول لك: إذا دخل الذكر كجزء في الدعاء، صار حكمه دعاءا، لأن الدعاء هنا أعم والذكر أخص، فالمسألة ليست مجرد دخول ألفاظ وكلمات على الدعاء فيحصنه، بدليل أن هناك أدعية كثيرة تحجب عن الرفع واجتياز أبواب السماء رغم أن فيها ذكر لله، إذا فالمسألة ليست بإطلاقها. فرفع الذكر لمجرد ذكر الله مستمر لا يحجبه حجاب، هذا إذا كان ذكرا خالصا ولم يغلب عليه صفة الدعاء، إما إذا خالط الدعاء الذكر، وصار الذكر جزء من كل فيصير له حكم العموم فيصبح حكمه دعاء أما إذا ذكرنا الله ذكرا خالصا بدون أن يقترن بدعاء، ولكن قرناه بالنية، فإنه يصعد لا حجاب يمنعه، والنية هنا تعمل على تخصيص أجر وثواب الذكر، فأهلل بنية ان يكون ثوابي إبطال السحر فيبطل بإذن الله تعالى، وأكبر بنية قتل الشيطان فيقتل بإذن الله تعالى، فالنية تحل محل الدعاء، لأن النية لا سلطان للشيطان عليها، لأن محلها القلب وهناك في كتب السحر ستجدي أسحارا متعلقة بأسماء الله الحسنى، وهذا السحر يعتمد على تدنيس هذه الأسماء الشريفة، إذا فالسحر عليها ممكن، وليس ممتنع، وهذه مسألة مختلفة تماما عن مسألة الدعاء، ولكن ذكرتها لبيان الفارق، ومن باب الأمانة العلمية |
جزاك الله جنة الفردوس
|
اقتباس:
يا اخي لما كل هذه الفلسفات في مسألة لا تحتاج كل هذا الكلام اقتباس:
الدعاء هو الدعاء يصل الى الله سبحانه وتعالى وليس بينه وبين الله حجاب ولا لاي مخلوق في هذا العالم قدرة على حجب ومنع الدعاء مهما كان سواء كان سراً او علانية سواء كان من مؤمن او مشرك فالدعاء يصل الى الله سبحانه وتعالى وليس بحاجه الى تحصين حتى يصل ونتمنى منك اخي الكريم عدم الخوض في هذه المسألة لحين حضورك الدليل كما تفضلت |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اخي الكريم جند الله لن نقبل بإي فلسفة الا بالدليل الشرعي اقتباس:
وانا اتفق تماما مع كلام اخي الفاضل ابو البراء |
اقتباس:
ها يدل على انك تراجعت عن قولك بحجب ومنع اجابة الدعاء بسبب السحر رغم خروجه من فم المسور سليما. ممتاز اقتباس:
نحن الان لسنا بصدد رفع الدعاء نحن الان نقول انه ارتفع بعد خروجه حيحا من فم المسحور فما الذي يمنع الاجابة؟ انا معك ان السحر قد يمنع المريض من التلفظ بالدعاء ومن الصلاة وقد يجعل المريض يلب الحروف. اقتباس:
كلامك يعني ان المسلم اذا بدأ الدعاء بالثناء والتسبيح والذكر فإن هذ الذكر يصعد ون الحاجة الى حصن واما السؤال فلا بد له من تحصين فسيسقط ارضا ولن يرتفع !!!!! الله اكبر وهل ستقول ان عدم التحصين يمنع سمع الله للدعاء؟ ان قلت لا ، فما حاجتنا للتحصين والله قد سمعه وتكفل بالاجابة وان ت نعم وقعت طاة كبرى مهلكة الا هي نفي صفة والعياذ باله انتبه هداك الله. ثم يا اخي الفاضل من اين اتيت للامة بقضية تحصين الدعاء هذه التي لانعلمها من رسولنا ولا من صحابته؟ قال الله : ( ادعوني استجب لكم ) ولم يوجب علينا التحصين. |
| الساعة الآن : 07:52 PM |
Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour