ملتقى الشفاء الإسلامي

ملتقى الشفاء الإسلامي (http://forum.ashefaa.com/index.php)
-   علاج مرض الصدفية والامراض الجلدية (http://forum.ashefaa.com/forumdisplay.php?f=88)
-   -   الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب (http://forum.ashefaa.com/showthread.php?t=136864)

ايهاب العراقي 25-12-2011 11:05 AM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجى الشفاءمن اللة (المشاركة 1216343)
استاذنا الفاضل قيس العبيدى.....وصلتنى عبوة خام من شركة تسويق الدواء350جرام منذ اسبوع وأذبت 20جرام +80مل ايثانول99%.لكن الذوبان يبدوا انة غير تام حيث ان جدران العبوة لاذالت ملطخة بالخام المتبقى الذى لم يذوب برغم الرج المستمر.اعلم ان حضرتك قد وعدت بوضع الطريقة السليمة للاذابة خلال يومين وان اختنا الفاضلة ريم ذكرت انك ستستعين بالاستاذ ايهاب فى ذلك نظرا لظروفك الخاصة هذة الايام او لصعوبات تقنية وفى الحقيقة كنت ارسلت لحضرتك رسالة خاصة ويبدو انها لم تصل ولكن نظرا لان الشفاء حلم قد اصبح باذن اللة ممكن تحقيقة فاصبح الانتظار صعب .فهل تسمح لى بازعاجك بطلب بعض الارشادات بخصوص عملية الاذابة........وشكرا وجزاك اللة كل خير:_11::_11::_11::_11::_11:

اهلا اخي الكريم..الطريقة بأختصار ان تأتي بألاشياء التالية
(قنينة فارغة من سعة ال( 1 ونص) لتر قنينة كوكا كولا مثلا-10 حصوات بحجم حبة الزيتون-1100 ايثانول-300 غم قطران فحم حجري خام-قمع-سيخ-واذا عندك ميزان حساس يكون احسن حتى تقيس الحجوم بشكل مضبوط)
اول شي تضع ال 10 حصوات داخل الفنينة الفارغة من سعة ال 1ونص لتر ثم تفرغ فيها كمية الأيثانول 1100 مل وبعدها تضيف ال 300 غم من القطران الفحم الحجري الخام الى القنينة وتبدأ بعملية الرج بأستمرار والحصوات الموجودة ستساعد وتسرع من عملية ذوبان القطران الخام ستلاحظ الذوبان والتجانس يحدث بين القطران الخام والأيثانول ..وايضا استمر بالرج و ستلاحظ ان هناك كمية سوف تترسب في الأسفل حركها بالسيخ حتى تساعدها على الاذابة واستمر على هذا الوضع يومين او 3 وستحصل على محلول قطران فحم حجري من التركيز المضبوط ..من قطران ميديكس ..انا عن نفسي قمت بهذه الطريقة وحصلت على محلول مضبوط ولكن دون استعمال السيخ..وايضا ستلاحظ السواد على جدران القنينة بمرور الوقت لن يبقى منها سوى مادة الأسفلتين السوداء التي لاتذوب بالايثانول وستستخلص المادة الفعالة منها ونفس الشيء سوف يترسب جزء من القطران الخام بالأسفل(مادة الاسفلتين)..تحياتي

عوام يسلم 25-12-2011 12:58 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد الحارثى (المشاركة 1216480)
السلام عليكم
الطريقة
احضار وعاء بلاستيك وااااسع ووضع القطران فيه
وضع الوعاء فى دورة مياه لا تستخدم وانتم بكرامه (اذا توجد اكثر من واحده)وتشغيل الشفاط الهوائي بشكل دائم واغلاق الباب وقفلها بالمفتاح واغلاق النور
ترك القطران لمدة لاتقل عن اسبوع ثم النظر اليه
فاذا نقصت الكمية التى وضعت فى الوعاء الى النصف فيكون الوضع تمام
واذا لم تنقص فيتم الابقاء عليه اسبوع اخر وهكذا

استخدام طريقه التبخير لزياده التركيز قد يسبب تطاير بعض المواد الفعاله مع الايثانول وهذا عن تجربه مشاهده لكثير من المواد عندما نقوم بها في معمل الصيدله في المعهد
افضل طريقه انه الشخص يحط القطران على القطران ولو فرق بين وضهم نصف ساعه
مثال ( لو الشخص حط قطران بنسبه 10% يكون على جسمه 10% ول حط بعد نصف ساعه مره اخرى يكون القطران اللي على اجسم 20 % )

صابر و حامد 25-12-2011 01:09 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
السلام عليكم

نعم ... هذه الماده توجد تحت عدة اسماء واهم تلك الاسماء شهرة هوه ...
Ichthammol .. هذه ماده تشبه من حيث اللون والقوام بل وحتى من حيث الرائحه فهي قريبه من رائحة قطران الفحم الحجري بنسبه 75%
وكذلك تذاب بالايثانول لكنها اصعب من اذابة قطران الفحم الحجري الطبي بالايثانول وهي ماده تستخدم لعلاج بعض الامراض الجلديه وكثيرا ما يتوهم حتى الاطباء والصيادله بينها وبين قطران الفحم الحجري الطبي ..
وما يزيد الطين بله .. ان شركات بريطانيه دوائيه ومنها شركة .. ايفانس .. انتجت من هذه الماده وكذلك بعبوات سعة 500 مل

بارك الله فيك اخي قيس وجزاك الله عنا كل خيراً.
فقط لي هذا السؤال هل هذه المادة ايضا تستخرج من الفحم الحجري ، يعني ماهو مصدر استخراجها.
لان القطران اللدي تحصلت عليه مصدره مصنع الحديد والصلب (فحم الكوك).

ايهاب العراقي 25-12-2011 02:11 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اهلا اخي صابر...كلا الأكثامول لايستخرج من الفحم الحجري(صحيح انهما متشابهان من حيث الشكل واللون والقوام)..لكن هذي مادة اخرى مختلفة تماما..وتستخرج من الصخور الزيتية المغطاة بالعوالق النباتية البحرية في البحار..وهذه المادة لها مفعول قوي في القضاء المكيروبات والجراثيم على الجسم (الجلد)والأمراض الناتجة عنها اي لها تأثير المضاد الحيوي..تحياتي

راجى الشفاء من الله 25-12-2011 04:40 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ايهاب العراقي (المشاركة 1216584)
اهلا اخي الكريم..الطريقة بأختصار ان تأتي بألاشياء التالية
(قنينة فارغة من سعة ال( 1 ونص) لتر قنينة كوكا كولا مثلا-10 حصوات بحجم حبة الزيتون-1100 ايثانول-300 غم قطران فحم حجري خام-قمع-سيخ-واذا عندك ميزان حساس يكون احسن حتى تقيس الحجوم بشكل مضبوط)
اول شي تضع ال 10 حصوات داخل الفنينة الفارغة من سعة ال 1ونص لتر ثم تفرغ فيها كمية الأيثانول 1100 مل وبعدها تضيف ال 300 غم من القطران الفحم الحجري الخام الى القنينة وتبدأ بعملية الرج بأستمرار والحصوات الموجودة ستساعد وتسرع من عملية ذوبان القطران الخام ستلاحظ الذوبان والتجانس يحدث بين القطران الخام والأيثانول ..وايضا استمر بالرج و ستلاحظ ان هناك كمية سوف تترسب في الأسفل حركها بالسيخ حتى تساعدها على الاذابة واستمر على هذا الوضع يومين او 3 وستحصل على محلول قطران فحم حجري من التركيز المضبوط ..من قطران ميديكس ..انا عن نفسي قمت بهذه الطريقة وحصلت على محلول مضبوط ولكن دون استعمال السيخ..وايضا ستلاحظ السواد على جدران القنينة بمرور الوقت لن يبقى منها سوى مادة الأسفلتين السوداء التي لاتذوب بالايثانول وستستخلص المادة الفعالة منها ونفس الشيء سوف يترسب جزء من القطران الخام بالأسفل(مادة الاسفلتين)..تحياتي

اخى الفاضل ايهاب... شكراعلى التوضيح .لكن لدى سؤالين لوتكرمت هل الحصى المقصود هو مايستعمل فى خلط الخرسانة او مايسمى الزلط ولوساحلل100مل اضع 3او 4مثلا.وهل نسبة 300الى1100معمول حساب المواد التى لن تذوب لانها كدا اكثر من20%.وشكرا لك:_11::_11::_11::_11::_11:

قيس العبيدي 25-12-2011 04:55 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوام يسلم (المشاركة 1216627)
استخدام طريقه التبخير لزياده التركيز قد يسبب تطاير بعض المواد الفعاله مع الايثانول وهذا عن تجربه مشاهده لكثير من المواد عندما نقوم بها في معمل الصيدله في المعهد
افضل طريقه انه الشخص يحط القطران على القطران ولو فرق بين وضهم نصف ساعه
مثال ( لو الشخص حط قطران بنسبه 10% يكون على جسمه 10% ول حط بعد نصف ساعه مره اخرى يكون القطران اللي على اجسم 20 % )

احسنت اخي في الله .. عوام يسلم .. فما تفظلت به من الثوابت العلميه ..
ومثالا ومختصرا على ذلك ..
الزيوت العطريه المتوسطة من حيث الوزن الجزيئي .. والموجوده في قطران الفحم الحجري .. والتي تحتوي على .. الفينولات .. والنفثالين .. وكثير من المركبات العضويه المتعددة الحلقات .. وذات الوزن الجزيئي الكبير.. فهذه المواد فعلا بعضها سيتبخر بنسبه معينه ويقل تركيزها في الدواء ..
ولذلك وفعلا وضع خام القطران على محلول القطران لمعادلة التركيز هو الحل العلمي الصحيح .. في حال .. ان يكون محلول قطران الفحم الحجري ليس بالتركيز المطلوب ..
وفقط انوه ..
انه للاسف .. الكثير من المرضى وبسبب التزاماتهم الوضيفيه في العمل ..يتثاقلون من وضع القطران على القطران اكثر من مره في اليوم .. وهنا تسكب العبرات .. حيث يتصل المريض الفلاني .. ويسأل عدة اسئله واجيبه عليها واثناء الحديث مثلا ومن خلال الوصف للدواء المتوفر لدى ذلك المريض الفلاني .. يتضح لي وجود خلل بتركيز الدواء ..
واول شيئ اطلبه من المريض .. ان يحاول الحصول على الخام ويقوم بمعادلة التركيز ... وووالخ
وعندما يخبرني المريض انه من الصعب بل انه لايمكنه الحصول على خام الدواء ..
اعطيه الحل الثاني ..
وكما تفضل حضرتك ..
وهو ان يضع القطران على القطران حتى لو 4 مرات في اليوم قد تصل الى 6 مرات في اليوم .. وذلك يعتمد على نسبة تركيز الدواء المتوفر لدى المريض ..وجودته وهنا الموضوع جدا جدا طويل ولا يمكن ايجازه بالكتابه
وعندما يخبرني بعض المرضى بانه لا يستطيع ان يضع الدواء عدة مرات اي القطران على القطران ..
سيكون آخر الحلول ومن باب شيئ افضل من لا شيئ .. يقوم المريض بتبخير المذيب من محلول الدواء وذلك ليحصل على التركيز المطلوب ليستخدمه مره واحده فقط في اليوم ..
وكما تفضل حضرتك وعلى الرغم من ان بعض المواد العضويه قد يتبخر بنسبة معينه مع المذيب .. الا ان الدواء يضل يعمل ولكن بفاعليه اقل بقليل مما لو اظاف للمحلول خام الدواء لمعادلة التركيز ..
بوركت اخي في الله .. عوام يسلم .. على سعيك العلمي ..والذي ان دل على شيئ فانما يدل .. على ..
اننا جميعا في تعاون مستمر من اجل الوصول وبكل علميه للافضل فالافضل بفضل الله تعالى .. على الرغم من المسافات التي بيننا .. حيث ان اخواننا المرضى .. ونحن ايظا معهم كل منا من بلد ودوله ..
ولذلك يضطر في كثير من الاحيان بعض المرضى وللاسباب التي ذكرتها اعلاه .. يضطرون مثل هكذا مرضى الى انصاف الحلول .. والتي وكما ذكرت اعلاه ستاتي بنتائج .. ولكن بفاعليه اقل بقليل من المطلوب ..
اما من النواحي العلميه والكيميائه والفيزيائيه ..
فتفصيل الموضوع كما تعلم طويل جدا جدا جدا ..
حيث .. لكل ماده ومركب موجود في محلول قطران الفحم الحجري .. درجة حراره خاصه بذلك النوع من المركب ليتبخر عندها ...والخ
وبما ان محلول قطران الفحم الحجري يحتوي على اكثر من 10000 عشرة الالاف مركب عضوي وعناصر وو...الخ .. اي اننا لو اردنا تفصيل الموظوع فعلينا ان نتحدث عن عدد هائل من المركبات العضويه .. وعلينا ان نذكر درجة الحراره التي يتبخرعندها كل نوع من انواع المركبات العضويه الهائل والموجود في محلول قطران الفحم الحجري الطبي ....الخ
ارجو ان يكون القصد واضح ..
كما لك جزيل الشكر اخي الفاضل .. عوام يسلم .. على تلك المداخله العلميه المهمه ..
ملاحظه ..
بحوزتي جداول كبيره جدا جدا جدا لجميع المركبات العضويه الموجوده في قطران الفحم الحجري .. وكذلك النسبه المئويه لكل منها .. بل والمواصفات الكيميائيه والفيزيائيه .. لكل منها وبشكل جدا جدا دقيق .. وكذلك تأثيرات درجة الحراره على كل مركب عضوي من المركبات العضويه الموجوده في قطران الفحم الحجري ..وووالخ
وفور ان التقي بالاخ الفاضل .. ايهاب العراقي .. وفيما اذا توفر الوقت .. سأرفعها وبشكل مباشر للاخ الفاضل .. ايهاب العراقي .. ليرفعها لحضراتكم عن طريق النيت .. خاصة لكل من يهمه الموضوع من ابوابه العلميه ..
اخوك واخوكم في الله
قيس العبيدي
25/12/2011

مشاعل الهدى 25-12-2011 04:58 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اش فائده الحصى هل هو ضرورري ؟؟؟؟؟؟

وعندي سوال كنت موجهته للاستاذ قيس جزاه الله الف خير وربما لم ينتبه له

سوالي

عن طول فترة العلاج مع اختلاف التراكيز هل هناك حكمه من ذلك

لما لانستمر على تركيز 20 % طول سنه او سنه ونصف

أليست العبره في كمية القطران الذي يدخل للدم

ام في طول الفتره الزمنيه والمناوره في التركيز ؟؟؟؟

مع خااااااااااااااااااااالص شكري

سامية الحرف 25-12-2011 04:59 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
موضوع يستحق التثبيت

والاستمرار في طرح الأسئلة المختلفة


ما شاء الله موسوعة

بوركتم

ايهاب العراقي 25-12-2011 05:48 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجى الشفاءمن اللة (المشاركة 1216759)
اخى الفاضل ايهاب... شكراعلى التوضيح .لكن لدى سؤالين لوتكرمت هل الحصى المقصود هو مايستعمل فى خلط الخرسانة او مايسمى الزلط ولوساحلل100مل اضع 3او 4مثلا.وهل نسبة 300الى1100معمول حساب المواد التى لن تذوب لانها كدا اكثر من20%.وشكرا لك:_11::_11::_11::_11::_11:

اهلا اخي حياك الله المقصود بالحصى اللي تسموه بالمصري زلط اللي بالصورة
http://images01.olx.in/ui/6/15/06/12...1275562536.jpg
انا اشوف انو كمية 100 مل قليلة ولاتستحق الجهد المذول لتحضيرها..على الأقل حضر 500 مل بأضافة نصف كمية المواد الطلوبة بما فيها الزلط عدد (5)..وفيما يخص الشطر الثاني من السؤال نعم هذه المقادير ذكرها ابو داليا للحصول على المحول بالتركيز المطلوب..اي ان الكمية المضافة تختلف حسب منشأ ونوع القطران.
وبالنسبة لسؤال الأخت مشاعل فالجواب موجود في المشاركة السابقة اعلاه فيما يخض تحضير المحلول..وهو ان الحصوات تساعد وتسهل من عملية اذابة خام القطران داخل الأيثانول..تحياتي

reem50 25-12-2011 06:27 PM

رد: الى الاستاذ قيس العبيدي مع التحيه... سوال وجواب
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أجوان (المشاركة 1216422)
لللللللللللللللا خلاص أتوب والله أنا ماشيه على العلاج مثل الساعه منضبطه تمام
مرتين للجسم مرتين للشعر وأحط قطران على قطران ومبسووووووووووطه حيل
وش رايك فيني الحين خاله مايهديك الله وترضين علي :o

انا راضيه عليك الحين الله يرضى عليك ويشفيك شفاء مابعد اتشوفين الصدفيه مدى الحياة حبيبتي اجوانه الورده


الساعة الآن : 05:41 AM

Powered by vBulletin® Version 3.8.5
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd By AliMadkour


[حجم الصفحة الأصلي: 27.77 كيلو بايت... الحجم بعد الضغط 27.00 كيلو بايت... تم توفير 0.77 كيلو بايت...بمعدل (2.79%)]