المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : خلاصة الابحاث المتاحة عن الصدفية


saberalgameel
01-09-2010, 04:09 AM
ما زالت عملية البحث عن عملية نشوء الصدفية تتوالى وسألطعكم على ملخص لهذا التقرير.
على ما يبدو ان دور المناعة هو دور ثانوي في الصدفية وليست دور رئيسي والدلائل على هذا تضح يوم بعد يوم الا انه من الواضح ان المواد الالتهابية تساعد على نشوء الصدفية سريعا جدا بل وتدهورها . انما الموديلات على الفئران حتى الان اثبتت ان العيب غالبا في الجلد
خلايا تي الكثيرة اتضح انها من انقسام سريع للخلايا الموجودة في الجلد وليست نتيجة دخول للخلايا بكثرة من الدم .
كان من السهل انتاج فأر مصدف بسبب خلل في خلايا الجلد وتجمعت خلايا تي ايضا . حك الجلد احدث الصدفية سريعا جدا .
على النقيض حوكمت هذه النظرية بأن الموديلات هذه لفئران مما قد تكون مختلفة عن جسم الانسان .
وايضا هناك حالات لصدفية شفيت بعد تغيير نخاع العظم لدى المصدفين ونشوء صدفية لدى اناس عاديين ليس في عائلتهم مرض الصدفية حين كان المتبرع بالنخاع مصدف ولكنها كلها حالات فردية.
في التسعينات وجد ان جلد الاشخاص المصابين بالصدفية يحمل فيروس الحليمات البشري بنسبة عالية من المصدفين الا انه لعدم وجود علاج حتى الان فلا يمكن التأكد من ان هذا الفيروس هو السبب للصدفية .
بطريقة غير مباشرة تم اثبات ان الاصابة بالفيروس غير مسببة للصدفية ولكن هناك دراسة على مضاد فيروسي يعمل على هذا الفيروس ولا اخبار عن هذه الدراسة .
اخر دراسة قوية اثبات ان معدل تكاثر الخلايا في الصدفية هو معدل ثابت ولا يزيد عن المعدل الطبيعي ولكن عدد الخلايا التي تنقسم زاد على حساب عدد الخلايا التي تتطور في الجلد . وبالتالي فان الادوية التي تنشط عملية تطور الجلد سوف تكون مفيدة في الصدفية .
هناك تضارب علمي بين تأثير مادة جون بي على الصدفية فبعد انتاج فأر مصدف بسبب نقص هذه المادة تم فحص جلود الصدفية فوجد ان هذه المادة متوفرة وما زال الغموض يكتنف هذا الموضوع
مؤخرا تم اكتشاف ان قنوات الكالسيوم قد تكون هي السبب في الصدفية بسبب خلل في دخول الكالسيوم الى داخل خلايا الجلد
لاثبات ان دور المناعة ثانوي تم انتاج فأرين مصدفين بسبب خلل في الجلد احدهم لديه مناعة طبيعية والاخر لا يحتوي على خلايا تي فوجد ان الصدفية نشأت سريعا في الفأر الطبيعي بينما تأخرت في الفأر الذي ليس لديه خلايا تي بحوالي اشهر مما يعني ان دورها ثانوي وليس اساسي

قاهر الصدفيه
01-09-2010, 04:25 AM
معلومات قيمة
ياناس انا مارضعت من امي الا 3 ايام من بعد ولادتي ؟؟
فتشوفون ان هذا السبب وراء الصدفية

saberalgameel
01-09-2010, 04:55 AM
معلومات قيمة

ياناس انا مارضعت من امي الا 3 ايام من بعد ولادتي ؟؟

فتشوفون ان هذا السبب وراء الصدفية

انا رضعت فوق السنتين

jehad2
01-09-2010, 06:45 AM
السلام عليكم وجزاك الله كل خير يادكتور بس اخاف بكرى تطلع نظرية تقول هذه النظرية غير الصحيحية والمكتشفة هي الصحيحية ونعيش ونحن نستنى ونستنى ونتستنى النظريات الجديدةوأظن لن يعرفوا شو سبب الصدفية والله أعلى وأعلم

khaled78
01-09-2010, 07:51 AM
الأخ صابر الجميل
جزاكم الله خيرا على جهدكم الملحوظ فى الاتيان بتلك المعلومات القيمة عن الصدفيه
وانا على يقين تام بأنه سيأتي يوم قريب جدا ليقولوهذا هو سبب الصدفيه الرئيسي وهذا هو العلاج الداخلى والخارجي الرئيسي لأن الرسول صلى الله عليه وسلم اخبرنا انه لا يوجد داء الا وله دواء
طالما ان هناك جهودا تبذل لن يضيعنا الله
ولكن حتى يأتي ذلك اليوم لابد ان نكون اذكياء بمعنى كيف نتعامل معها بطريقة تجعلنا وكأننا شفينا منها
يا جماعه والله اهمالها من ناحية عدم التفكير فيها هو خط الدفاع الأول
وكل انسان منا طبيب نفسه فما ينفعنى ربما يضرك وما يضرنى ربما ينفعك
الاخ الذي يقول انه لم يرضع سوى ثلاثه ايام
انا يا اخى رضعت عامين كاملين
لكنى منذ ان ولدت وحتى الان اذكر انى لم اقوم بأكل مجموعه من الاكلات مثل الباذنجان والباميا واكله مصرية اسمه بصاره ايضا فى حياتي لم اقترب منها كذلك السبانخ نادرا جدا ما اقوم بأكلها ربما مرة او مرتين فى عمري
هل لهذه الأكلات ربما دور فى الموضوع
مع العلم ولله الحمد ان صدفيتى خفيفة وتحت السيطرة

بوسطن
01-09-2010, 01:03 PM
موضوع هادف يا دكتور صابر الف شكر

reem50
01-09-2010, 10:49 PM
اخر دراسة قوية اثبات ان معدل تكاثر الخلايا في الصدفية هو معدل ثابت ولا يزيد عن المعدل الطبيعي ولكن عدد الخلايا التي تنقسم زاد على حساب عدد الخلايا التي تتطور في الجلد . وبالتالي فان الادوية التي تنشط عملية تطور الجلد سوف تكون مفيدة في الصدفية

لطفا دكتور صابر وضح لي هذه الجمل مع الشكر

saberalgameel
02-09-2010, 03:17 AM
طبقات الجلد الخارجية عبارة عن عدة طبقات الطبقة السفلية فائدتها التكاثر بينما الطبقات التي تليها لا تتكاثر بل تتحور تدريجيا لتصبح في النهاية مفلطحة ثم كيراتين .
في الصدفية تزداد عدد الخلايا التي تتكاثر على حساب الخلايا التي تتحور فبالتالي تتكون القشرة .
وللتبسيط لو تخيلنا انه من المفروض ان اناس ينقلون طوب من مكان الى مكان وهناك اشخاص يحملون الطوب ويضعونه امام اشخاص يرصون الطوب لتشكيل جدار فاذا زاد عدد الذين يحملون الطوب على حساب عدد الذين يبنون فسوف يتراكم الطوب امام البناة . الذي ينظر بسطحية يظن ان الذين يحملون الطوب يعملون بشكل اسرع ممن يبنون ولكن الحقيقة غير ذلك انه سوء توزيع بين عدد الحمالين وعدد البناة ولترجع الامور لنصابها الصحيح يجب زيادة عدد البناة على حساب الحمالين . اتمنى ان تتضح المعلومة

ايهاب العراقي
02-09-2010, 04:13 AM
مشكور دكتور صابر على الموضوع على والمعلومات وعلى شرحك الجميل والبسيط لأستفسار الخالة ريم..بس حبيت اضيف شغلة
الا انه من الواضح ان المواد الالتهابية تساعد على نشوء الصدفية سريعا جدا بل وتدهورها .
وهذه المواد الألتهابية تدعى Tnf-alfa وهي موجودة في الجسم وتقوم المناعة بأفرازها وتوجد بكثرة في الجلد عند المصابين بالصدفية وهي التي تسبب ال inflamation الألتهاب والأحمرار للصدفية..لأجل هذا اخر علاجات الصدفية وهي العلاجات البايلوجية تقوم بتكبيل وتثبيط هذه الخلايا وتقلل اعدادها في الجسم وبعدها تخف وتذهب الصدفية.

صدى الدعاء
02-09-2010, 02:58 PM
الف شكر دكتور صابرعلى هذه الخلاصة ..
بالنسبة للمناعة :
في ناس بتزيد صدفيتهم لدى الاصابة بدور برد او اي التهاب في الجسم ،،
لكن الملاحظ ايضا ان ليس كل الناس بتزيد صدفيتهم بسبب ذلك!!
ايضا ليس كل الناس بيتحسنوا لدى اخذ الادوية البيولوجية !!!

لاثبات ان دور المناعة ثانوي تم انتاج فأرين مصدفين بسبب خلل في الجلد احدهم لديه مناعة طبيعية والاخر لا يحتوي على خلايا تي فوجد ان الصدفية نشأت سريعا في الفأر الطبيعي بينما تأخرت في الفأر الذي ليس لديه خلايا تي بحوالي اشهر مما يعني ان دورها ثانوي وليس اساسي
يعني دكتور بتقصد ان تأخر ظهور الصدفية عند الفأر الذي لا يحوي خلايا تي ليس أمرمهم ،، طالما ان الصدفية ظهرت بالاخير.

طيب ليش ياترى حصل هذا التأخير؟؟ طالما ان تجمع خلايا تي هو تحصيل حاصل بسبب:
خلايا تي الكثيرة اتضح انها من انقسام سريع للخلايا الموجودة في الجلد وليست نتيجة دخول للخلايا بكثرة من الدم .

أيضا هذا يناقض الدراسة التي تقول :
اخر دراسة قوية اثبات ان معدل تكاثر الخلايا في الصدفية هو معدل ثابت ولا يزيد عن المعدل الطبيعي ولكن عدد الخلايا التي تنقسم زاد على حساب عدد الخلايا التي تتطور في الجلد . وبالتالي فان الادوية التي تنشط عملية تطور الجلد سوف تكون مفيدة في الصدفية .
هل هذا يعني ان الديفونكس ليس حل جيد،، لأنه سيعيق تجدد الخلايا التي هي من المفروض ان تتطور !!!

ويمكن يكون كلامهم صح بانو خلل الجلد الذي سبب الصدفية عند الفار قد لا ينسحب على الانسان .
بس واضح ان جلدنا فيه شي 500 مليون عيب :d..بس الشاطر يعرف ايهاالعيب الرئيسي..

reem50
02-09-2010, 03:28 PM
شكرا جزيلا دكتور صابر كفيت ووفيت في الشرح الله يبارك بك

saberalgameel
04-09-2010, 03:21 AM
الف شكر دكتور صابرعلى هذه الخلاصة ..
بالنسبة للمناعة :
في ناس بتزيد صدفيتهم لدى الاصابة بدور برد او اي التهاب في الجسم ،،
لكن الملاحظ ايضا ان ليس كل الناس بتزيد صدفيتهم بسبب ذلك!!
ايضا ليس كل الناس بيتحسنوا لدى اخذ الادوية البيولوجية !!!
في ناس اخذوا ابر انبريل للروماتويد وظهرت عندهم الصدفية لاول مرة طبعا غريبة مش كده

لاثبات ان دور المناعة ثانوي تم انتاج فأرين مصدفين بسبب خلل في الجلد احدهم لديه مناعة طبيعية والاخر لا يحتوي على خلايا تي فوجد ان الصدفية نشأت سريعا في الفأر الطبيعي بينما تأخرت في الفأر الذي ليس لديه خلايا تي بحوالي اشهر مما يعني ان دورها ثانوي وليس اساسي
يعني دكتور بتقصد ان تأخر ظهور الصدفية عند الفأر الذي لا يحوي خلايا تي ليس أمرمهم ،، طالما ان الصدفية ظهرت بالاخير.
اكيد طالما ظهرت يبقى دليل على ان دور المناعة ثانوي وانما يسرع الصدفية ويهيجها فقط


طيب ليش ياترى حصل هذا التأخير؟؟ طالما ان تجمع خلايا تي هو تحصيل حاصل بسبب:
خلايا تي الكثيرة اتضح انها من انقسام سريع للخلايا الموجودة في الجلد وليست نتيجة دخول للخلايا بكثرة من الدم .
في حاجة تخلي الخلايا تتجنن وتمشي بعدم نظام ما هو السبب هذا مايتم البحث عنه لكن الاستعداد الوراثي هام وان كانوا لم يتمكنوا مناكتشاف العطل الوراثي .

أيضا هذا يناقض الدراسة التي تقول :
اخر دراسة قوية اثبات ان معدل تكاثر الخلايا في الصدفية هو معدل ثابت ولا يزيد عن المعدل الطبيعي ولكن عدد الخلايا التي تنقسم زاد على حساب عدد الخلايا التي تتطور في الجلد . وبالتالي فان الادوية التي تنشط عملية تطور الجلد سوف تكون مفيدة في الصدفية .
هل هذا يعني ان الديفونكس ليس حل جيد،، لأنه سيعيق تجدد الخلايا التي هي من المفروض ان تتطور !!!
الديفونكس يساعد الخلايا على التطور وايضا مشتقات فيتامين أ وليس العكس

ويمكن يكون كلامهم صح بانو خلل الجلد الذي سبب الصدفية عند الفار قد لا ينسحب على الانسان .
بس واضح ان جلدنا فيه شي 500 مليون عيب :d..بس الشاطر يعرف ايهاالعيب الرئيسي..
نعم تعددت الاسباب ولكن يجب الحظر لان جلد الفار وجسمه غير جسم الانسان ولكن يبقى مقاربا وسوفيكون فاتحة خير حين يتوصلون لسبب الصدفية او بمعنى اصح السيناريو الذي يدور داخل اصدفية فحينها سوف تتطورعلاجات الصدفية تتطور قوي جدا وسريع جدا
حتى الان ما يتم اكتشافه مثل حلقات غير متصلة من مسلسل طويل وحين تنكشف كل الحلقات فسوف تكون بداية العلاج الحقيقي

تّجربة
04-09-2010, 08:00 AM
الأخ د.صابر، شكراً جزيلاً لك على الموضوع..
لديّ بضعة أسئلة لو سمح لك الوقت أرجو أن تعلّق عليها..:)



وايضا هناك حالات لصدفية شفيت بعد تغيير نخاع العظم لدى المصدفين ونشوء صدفية لدى اناس عاديين ليس في عائلتهم مرض الصدفية حين كان المتبرع بالنخاع مصدف ولكنها كلها حالات فردية.هل المقصود بعبارة "حالات فرديّة" أنّها مجرّد حالات ملاحظة و لكن لا توجد دراسة تؤكّدها؟ أم أنّ المقصود هو أنّ ذلك لا يحصل في جميع الحالات..
في التسعينات وجد ان جلد الاشخاص المصابين بالصدفية يحمل فيروس الحليمات البشري بنسبة عالية من المصدفين الا انه لعدم وجود علاج حتى الان فلا يمكن التأكد من ان هذا الفيروس هو السبب للصدفية .هذا الفيروس سمعت أن بعض أنواعه تتسبّب بأورام غير حميدة..إذا كان كذلك لماذا معدّلات الأورام (حسب معلوماتي المتواضعة في هذا المجال) لدى مرضى الصّدفيّة لا تكون مرتفعة عن غيرهم؟


الف شكر دكتور صابرعلى هذه الخلاصة ..
بالنسبة للمناعة :
في ناس بتزيد صدفيتهم لدى الاصابة بدور برد او اي التهاب في الجسم ،،
لكن الملاحظ ايضا ان ليس كل الناس بتزيد صدفيتهم بسبب ذلك!!
ايضا ليس كل الناس بيتحسنوا لدى اخذ الادوية البيولوجية !!!
في ناس اخذوا ابر انبريل للروماتويد وظهرت عندهم الصدفية لاول مرة طبعا غريبة مش كدهتققصد أن تقول أنّه:
بما أنّ هذه الإبر تقوم بالتّقليل من مناعة المريض و في نفس الوقت ممكن أن تتسبّب للأصحّاء بحالات صدفيّة، فإذاً الصّدفيّة فعلا لا علاقة مباشرة لها بالمناعة.
؟
حك الجلد احدث الصدفية سريعا جدا .
هذه المعلومة سمعتها منذ وقت طويل لكن لم أصدّقها إلا عندما سمعتها من مصدر آخر (أي الآن)..
كما تعلم أحياناً الحكّة تكون شديدة و مهما كانت الإرادة قويّة يصعب تناسيها، فهل من وسيلة للتّخفيف من الإحساس بالحكّة؟

saberalgameel
04-09-2010, 06:51 PM
حالات فردية يعني لا يمكن الحكم عليها ما ادرانا اذا كان سبب الشفاء هو تغيير النخاع ام كان هناك سبب اخر من قبيل المصادفة سوف اضرب لك مثالا يوضح في دراسة على سرطان الرئة بين الذين يقضون وقت فراغهم في الهواء الطلق وبين الذين يمكثون على مكاتبهم اثناء العمل في شركة معينة فوجد ان معدل السرطان لدى الذين يجلسون في الهواء الطلق اعلى .
طبعا هناك سبب خفي م يلاحظه احد وهو ان الذين يجلسونفي الهواء الطلق انما يفعلون ذلك لانهم مدخنون وسوف اكمل الرد بعد الفطور

Haiytham
04-09-2010, 08:03 PM
جزاك الله خيرا أخي صابر على هذة المعلومات القيمة

reem50
04-09-2010, 11:35 PM
حتى الان ما يتم اكتشافه مثل حلقات غير متصلة من مسلسل طويل وحين تنكشف كل الحلقات فسوف تكون بداية العلاج الحقيقي

بالضبط دكتور صابر هذا هو الوصف الدقيق لكل الدراسات والابحاث
قد يقول البعض انها فشلت في ايجاد علاج للصدفيه
ولكنها في الحقيقه كما تفضلت حلقات في سلسله سيكون العلاج الشافي المعافي عند اكتمالها
بارك الله في جهودك

saberalgameel
05-09-2010, 04:41 AM
اخت تجربة بالنسبة للسرطان فهو عملية معقدة فهو يشمل استعداد وراثي في عدة عوامل يصعب شرحها الان وهذا الفيروس مسئول عن سرطان عنق الرحم

تّجربة
05-09-2010, 05:29 AM
أشكرك على التّوضيحات الأخ د.صابر، و بالمناسبة أنا شاب و لست فتاة..:)

saberalgameel
05-09-2010, 06:39 AM
اسف اخي لم انتبه اعذرني انا مضغوط هذه الايام

تّجربة
05-09-2010, 06:57 AM
لا عليك، و بالعكس أنت من يجب أن يعذرني..:)
(لكثرة أسئلتي)

ابو صالح 40
07-09-2010, 12:43 AM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
يعطيك العافية دكتور صابر على هذا الجهد الكبير وجزاك الله كل خير

saberalgameel
06-11-2010, 09:08 PM
اكدت الدراسات الحديثة بما لا يدع مجالا للشك ان الصدفية تزيد من احتمالية الاصابة بالضغط والسكر والجلطات في القلب .
الحقيقة ان بعض العلماء كان يقول ان الصدفية ناتجة عن عيب في ايض الدهون .
بعض الدراسات قالت ان معدل الكوليستيرول الذي يقع مع لقشور يزيد عن 12 الى 25 مرة المعدل الطبيعي . ورغم اني قرأت هذا السطر قديما الا انني استهجنت هذا الكلام الذي لم يحدد مدى الاصابة . كما ان الدراسات اثبتت ان معدل ارتفاع الكوليستيرول ليس ثابت في كل المرضى والمفترض ان يتم تصحيح المعدلات بناءا على ما يتم فقده لتكون نسبة الكوليستيرول اوقع .
الحقيقة ان المشكلة على ما يبدو ان سبب الالتهاب في الصدفية هو سبب الالتهاب في تصلب الشرايين الا وهو الدهون منخفضة الكثافة .
وما يعضد هذه النظرية هو ان علاج مثلا الاكتوس او ما يسمى الاكتوزون قد اتي بنتائج ممتازة في الصدفية ويعتبر من العلاجات الواعدة وعندي صور لاشخاص شفوا من الصدفية خلال اشهر من استخدامه .
ايضا ما يعضد هذه النظرية هو الالتهاب الكبدي الدهني والذي يحدث لدى الاشخاص السمينين والاكتوس اتي بنتائج واعدة فيه .
الاكتوس موضعيا فشل فشلا ذريعا لان يأتي بنتيجة لمدة شهر .
سوف اكمل الموضوع لاحقا حين يتاح الوقت ان شاء الله

هجهوج
06-11-2010, 09:12 PM
بارك الله فيك يا دكتور صابر ننتضر منك المزيد وبالذات عن المدعو الاكتوز اول مره اسمع عنو
نحتريك اذن

عازمة على شفائه
06-11-2010, 10:49 PM
اخي الدكتور صابر الجميل....الضغط والسكري والكوليسترول المرتفع عند مرضى الصدفية الله اعلم انو مصدرو نفسي يعني قد ما الواحد بيكون متدايق بيرتفع ضغطو والسكري عندو طبعا هاد راي شخصي بحت.....يعني هذه امراض تاتي بعد الاصابة بالصدفية....اليس كذلك؟؟؟ولا تاتي متزامنة مع الصدفية؟؟ولكن لان الطب لا يربط الصدفية باي شيء نفسي فبالتاي لا يربط هذه الامراض بالصدفية....يعني بصراحة انا لما كنت اشوف ابني كان يرتفع عندي الضغط والسكري(طبعا مجازيا) ....وهلا لما قرات الخبر كمان ارتفع عندي الضغط والسكري(برضو مجازيا)
ولكن الخبر الجيد هو ربط الصدفية بعيب في الجلد فقط...وانا من اشد المؤيدين لهذه الفكرة وكنت قراتها سابقا في الموضوع هذا...والان توكد هذه الاخبار الله يبشرك بالخير يا رب...ويبشرنا بالسبب الحقيقي عن قريب...
اللهم اشف جميع مرضى المسلمين اللهم اااامين.

saberalgameel
06-11-2010, 11:30 PM
اختنا ليس كل مريض صدفية يصاب بالضغط او السكري بل انا اقول زيادة الاحتمالية ولذا يجب ان يأخذ احتياطاته بتخفيض الوزن والاكثار من الخضروات ومضادات الاكسدة .
نسبة كبيرة من المصدفيين لا يعانون من السكر او الضغط.
انا قلت ارتفاع معدل الاصابة عن المستوى الطبيعي في المجتمع وليس هذا جازما بان كل مصدف سوف يصاب .
ولا اجد ما يدعوكي الا القول بان الطب ينكر الناحية النفسية للصدفية . فنسبة ملحوظة جدا من المرضى يقرون بان الصدفية ظهرت بعد موقف عصيب كوفاة احد الاقارب . ومن المعروف ان الصدفية تزداد مع التوتر وقلة النوم ويزداد معدل الهرش بها .
البعض يفترض ان الصدفية هي التهاب عصابي

سعيد مسلم
07-11-2010, 12:04 AM
صحيح ما قاله دكتورنا الفد
انا قرات ان الصدفيه سبب السكري و الضغط في مقاله طبيه فرنسيه و كما قال دكتورنا ان هذا لا يعني ان كل مصاب بالصدفيه سيصاب حتما باحدى المرضين و لا ننسى ان الادويه الكورتزونيه المصاحبه للعلاجات الصدفيه تلعب دورا كذلك في هذا لانه الكورتزون يرفع نسبة الانسولين في الدم و يحبس الماء و اغفلوا او تغافلوا ان لا زالت الادويه الكرتزونيه مصاحبه للعلاجات الصدفيه كمن يعطيك دواء لهشاشة العضام و هذا الدواء يسبب تسمم للكبد على المدى البعيد و يقول ان الاصابه بهشاشة العضام تسبب تسمم الكبد.
اتمنى ان اكون اصبت ولو جزء يسير من الحقيقه المغفول عنها عمدا او قصدا يا دكتورنا و تبقى لك دائما الكلمه الاخيره و اليد العليا في هذه الامور.
تقبل مروري وشكرا للموضوع الجميل وننتظر دوما المزيد منك

nada1000
07-11-2010, 02:33 AM
شكرا د صابر على هده المعلومات
انا من مجموعة يلي عندما يصير عندها توتر تزيد الصدفية.
اما الان بسبب ضغط نفسي لاني عم انقل الى بيت جديد حسيت عم يطلع حبوب
عند كوع اليد .
سوال يا د صابر
هل كل المصدفين يكون عندهم كوليستيرول ودهون؟
وكمان انا من الاشخاص الدين ااخدوا ابر كورتيزون وعندها ارتفع ضغطي
وعندما توقفت عادت الامور الى طبيعتها .

عازمة على شفائه
07-11-2010, 09:49 AM
[quote=saberalgameel;1031346]اختنا ليس كل مريض صدفية يصاب بالضغط او السكري بل انا اقول زيادة الاحتمالية ولذا يجب ان يأخذ احتياطاته بتخفيض الوزن والاكثار من الخضروات ومضادات الاكسدة .
نسبة كبيرة من المصدفيين لا يعانون من السكر او الضغط.

نعم اخي انا فهمت انو هذه الامراض لا تصيب كل اللي معهم صدفية ولكن تزداد النسبة عندهم وهادا شيء منطقي لانو الانسان داخليا لا يكون راضي عن شكله....صحيح؟؟وهذا يؤدي لهذه الامراض بالذات لانها مرتبطة لحد كبير بالنفسية..
انا قلت ارتفاع معدل الاصابة عن المستوى الطبيعي في المجتمع وليس هذا جازما بان كل مصدف سوف يصاب .
ولا اجد ما يدعوكي الا القول بان الطب ينكر الناحية النفسية للصدفية . فنسبة ملحوظة جدا من المرضى يقرون بان الصدفية ظهرت بعد موقف عصيب كوفاة احد الاقارب . ومن المعروف ان الصدفية تزداد مع التوتر وقلة النوم ويزداد معدل الهرش بها .
البعض يفترض ان الصدفية هي التهاب عصابي
اخي الدكتور صابر انا قصدت انو كل ما اسال طبيب عن علاقة الصدفية بالنفسية ينكر تماما بان هناك علاقة....ومبارح كان موعدنا مع دكتور انف واذن وحنجرة جديد لابني وانكرايضا انو اللحمية قد تزيد الصدفية سوء او الرشح...فالجميع يعتبرها خلل في المناعة ..اما المريض نفسو فهو طبيب نفسو..ويعلم ما يزيد الصدفية سوء او يحسنها متل النفسية!!يعني قرات ان معظم من في المنتدى اصابتهم الصدفية بعد حادثة اليمة اما الطب فلا يجزم ابدا ان هناك علاقة بينهما والله تعالى اعلم...
ويا اخي تبقى انت الطبيب والاعلم بالوضع بصراحة وانا التلميذة وانا على اقتناع تام بكل ارائك في المنتدى لانك طبيب ومصاب يعني بحثك في الموضوع سيكون بضمير كبير!!!
اللهم اشف جميع مرضى المسلمين اللهم ااامين

سعيد مسلم
07-11-2010, 01:40 PM
شكرا د صابر على هده المعلومات
انا من مجموعة يلي عندما يصير عندها توتر تزيد الصدفية.
اما الان بسبب ضغط نفسي لاني عم انقل الى بيت جديد حسيت عم يطلع حبوب
عند كوع اليد .
سوال يا د صابر
هل كل المصدفين يكون عندهم كوليستيرول ودهون؟
وكمان انا من الاشخاص الدين ااخدوا ابر كورتيزون وعندها ارتفع ضغطي
وعندما توقفت عادت الامور الى طبيعتها .

كيف حالك اختي ندا
نعم ولو يقول لي اطباء العالم ان الصدفيه ليست سببها النفسيه و المواقف الصعبه لما اقتنعت لاننى انا واحد ايضا من الناس الذى سبب له الحزن و الاكتئاب و مشاكل صعبه متتاليه الصدفيه و في نفس العام ز كما ينكر الاطباء النفسيه بان لها دور في ظهور الصدفيه كذلك ينكرون دور الغداء في معالجة الصدفيه.
احزنني رجوع الصدفيه لديك في الاكواع اختي ندا اهتمي بالغداء ابتعدي عن السكريات و الدهنيات و الزيوت و المقليات و اهتمي بالغداء الخام خصوصا الخضروات و زيت الزيتون و بث مقتنعا اختي ندا بشعار"الغداء لا الدواء"
تحياتي لاختي العزيزه و سلامي الحار لك

saberalgameel
07-11-2010, 05:46 PM
علاقة الصدفية مع التوتر العصبي مثبت علميا وموجود في كل المراجع الطبية

saberalgameel
07-11-2010, 08:49 PM
صحيح ما قاله دكتورنا الفد
انا قرات ان الصدفيه سبب السكري و الضغط في مقاله طبيه فرنسيه و كما قال دكتورنا ان هذا لا يعني ان كل مصاب بالصدفيه سيصاب حتما باحدى المرضين و لا ننسى ان الادويه الكورتزونيه المصاحبه للعلاجات الصدفيه تلعب دورا كذلك في هذا لانه الكورتزون يرفع نسبة الانسولين في الدم و يحبس الماء و اغفلوا او تغافلوا ان لا زالت الادويه الكرتزونيه مصاحبه للعلاجات الصدفيه كمن يعطيك دواء لهشاشة العضام و هذا الدواء يسبب تسمم للكبد على المدى البعيد و يقول ان الاصابه بهشاشة العضام تسبب تسمم الكبد.
اتمنى ان اكون اصبت ولو جزء يسير من الحقيقه المغفول عنها عمدا او قصدا يا دكتورنا و تبقى لك دائما الكلمه الاخيره و اليد العليا في هذه الامور.
تقبل مروري وشكرا للموضوع الجميل وننتظر دوما المزيد منك
والله احبك في الله اخي سعيد

سعيد مسلم
07-11-2010, 09:34 PM
احبك الذي احببتني فيه:)
و انا كذلك احب فالله اخي الحبيب و دكتورنا المتألق دائما د.صابر

nada1000
08-11-2010, 01:57 AM
اشكرك والله يديمك بالصحة والعافية اخي سعيد .
لحد الان احس انني اقوى منها يمكن لانني عرفت نقاط ضعف الصدفية, ولانني من النوع الحساس جدا , على طول تتفاعل الصدفية عندي , ان شاء الله سوف اهتم بالملاحظات .
حبيت اقول شىء ما بعرف ادا توافقني الراي هو ان مريض الصدفية عنده احساس دقيق بمعرفة اي خلطة او دواء ادا كان جيد او لا بمدة بسيطة .
مع انو مرهقة هده الايام الا انني لازم اطل على اخوتي هنا قبل ان انام .
واخيرا اتمنى لك التوفيق .

nada1000
08-11-2010, 02:01 AM
د . صابر
ادا امكن لى سوال :
ادا كان التوتر النفسي هو السبب لتفاعل الصدفية كيف يمكن السيطرة عليها برايك؟

saberalgameel
08-11-2010, 03:41 PM
تغيير الشخصية عن طريق الثقة في الله والرضاء بما قسمه الله

سعيد مسلم
08-11-2010, 03:47 PM
اشكرك والله يديمك بالصحة والعافية اخي سعيد .
لحد الان احس انني اقوى منها يمكن لانني عرفت نقاط ضعف الصدفية, ولانني من النوع الحساس جدا , على طول تتفاعل الصدفية عندي , ان شاء الله سوف اهتم بالملاحظات .
حبيت اقول شىء ما بعرف ادا توافقني الراي هو ان مريض الصدفية عنده احساس دقيق بمعرفة اي خلطة او دواء ادا كان جيد او لا بمدة بسيطة .
مع انو مرهقة هده الايام الا انني لازم اطل على اخوتي هنا قبل ان انام .
واخيرا اتمنى لك التوفيق .
نعم بشكل عام انا ايضا عندي هذا الحدس في ان خلطه معينه سوف تحسن حالتي او ستزيدها سوء و احيانا اكذب نفسي و اقع في ما اخبرتني به :o فسبحان الله.
اما عن الشخصيه الحساسه فأنا ايضا مثلك حساس الطباع جدا.
اتمنى لاختي العزيزه ندا الشفاء العاجل و لا تتركي لها مجال فهذا ما تريده هي.

saberalgameel
14-11-2010, 02:18 PM
منذ فترة قريبة نبهت انه قد بدأت حملة بحث على الصدفية من خلال استخدام احدث طريقة لاكتشاف عيوب الجينات . وهذه اكبر حملة جينية حيث تم اخذ عينات من المصدفين ووضعها في بنك لبحث صفاتهم الوراثية .
وفي فترة وجيزة تم اكتشاف خلل اخر لدى من يحملون عيب معين.
من يحملون عيب في ال HLA -c وجد عندهم عيب اخر يفسر ظهور الصدفية لديهم . ( يمثلون نسبة 30 الى خمسين في المائة )
ولتبسيط الامر فانه تحت تاثيرات مواد معينة يحدث خلل في الجلد فتبدأ خلايا الجلد بتعريف نفسها بشكل غريب وكأنها مصابة بفيروس فتبدأ المناعة بالانتباه والتعامل مع الجلد كأنه مصاب
وكما قلت ان هذا الاكتشاف غير موجود لدى كل المرضى بل نسبة الثلث تقريبا .

هجهوج
14-11-2010, 07:21 PM
بارك الله فيك يا دكتور صابر الجميل

saberalgameel
14-11-2010, 08:48 PM
http://onlinelibrary.wiley.com/store/10.1111/j.1540-9740.2005.04434.x/asset/image_n/SKM_4434_f4.jpg?v=1&t=ggi7teuh&43c2f9d4http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/j.1540-9740.2005.04434.x/abstract;jsessionid=E99E68402A1A807ECFCFABD69D9DA7 4B.d03t01
اخونا هجهوج هذه صورة لنتائج علاج مشابه للاكتوس يسمى افانديا ولكن انا لا انصح فيه .
كان عندي صور لحالات شفيت تماما من الصدفية على الاكتوس بس مش لاقيها الان وبحثت عنها في النت بس كلها ابحاث ولا يوجد صور .
وقريت ان اللي عايز يسرع النتائج لازم يسوي ريجيم ويكثر من الخضروات وسيرى نتيجة في خلال شهر .
عندي صور للاكتوس مع النيوتيجازون .
لو عايز ممكن انزلها

saberalgameel
14-11-2010, 08:49 PM
http://onlinelibrary.wiley.com/store/10.1111/j.1540-9740.2005.04434.x/asset/image_t/SKM_4434_f4_thumb.jpg?v=1&t=ggi7teuh&f7fd811a

saberalgameel
14-11-2010, 08:50 PM
مش عارف الصور مش عايزة تنزل ليه

سعيد مسلم
14-11-2010, 08:57 PM
كل الشكر لحبيبنا و دكتورنا الفد صابر
معذره فهمتك غلط انت تقصد صور اخرى على جهازك الخاص:10:

saberalgameel
14-11-2010, 09:47 PM
لا هي الصورة اخويا سعيد بس انا عملت كوبي وبيست وظهرت ولما عملت اضاف رد جاء مكانها مربع صغيرة عليه x
نزلها تاني لو اتكرمت
انا عندي على كومبيوتر خاص في مصر على ما اعتقد صور للاكتوس ونتائجه
انا احاول الان البحث عنها في النت.
الكومبيوتر اللي عندي الان جديد وليس به كل شيء .

سعيد مسلم
14-11-2010, 09:53 PM
انت تأمر و احنا النفد يا دكتورنا:o
http://www.ashefaa.com/goup/images/70500042554576869549.gif

هجهوج
14-11-2010, 09:58 PM
بارك الله فيك يخوي يا سعيد
وبارك الله فيك يا دكتور صابر

saberalgameel
14-11-2010, 11:06 PM
اشكرك بشدة اخي سعيد
والله بحثت مطولا عن نتائج بالصور للاكتوس ولم اجد الا اخبار بدون صور
ولمن اراد صوره مع النيوتيجازون فمن الممكن نشرها

سعيد مسلم
17-11-2010, 05:19 PM
عيد سعيد وكل عام و دكتورنا الحبيب بخير
و ان شاء الله تفيدنا اكثر عن عذا العقار و هل له اثار جانبيه ام هو آمن ان استعمله الشخص السليم و حتى لو قطع استعماله فيما بعد, و هل هو كورس علاج ام يجب المداومه عليه للاحتفاض بالنتائج, و ما الجرعات المسموحه فيها؟
ننتظر جديدك يا دكتورنا و اكيد علاج مبشر ان شاء الله

saberalgameel
17-11-2010, 06:32 PM
العلاج امن لغاية جرعة 30 مجم يوميا اما 45 مجم يوميا فلوحظ زيادة بسيطة في معدلالت سرطان المثانة .
اما الجرعة 30 مجم فلم يتم عليها اي ملاحظة بالرغم من استخدامه على ملايين المرضى .
ولان نظيره التروتيجليتازون ( من نفس العائلة ولكن يختلف ) قد تم ايقافه بسبب حالات فردية من فشل وظائف الكبد فانه يستحسن عمل تحليل انزيمات كبد قبل البدء في العلاج وبعد اسبوعين من العلاج للتاكد من تقبل الجسم له.

حتى الان لم نجد له اثار جانبية على مستوى التجارب المستخدمة في مرضى الصدفية وحتى بالجرعات العالية في مرضى تصلب الاعصاب ولا حتى في مرضى التوحد .
وبالرغم انه حتى الان لم يثبت كدواء رسمي في الصدفية حتى يتم تجربته على الاف مؤلفة من المرضى ليكون الامر يقينا انه هو سبب التحسن في الصدفية .
بدأت اكتشاف هذه المجموعة من الادوية بشكل يشبه الصدفة
فالبداية بدأت بعلاج تم سحبه من الاسواق وهو التريجليتازون والذي استخدم لتقليل مقاومة الانسولين لدى مرضى السكر وبالتالي تقليل حجم الجرعة المطلوبة من ادوية السكر واحيانا عدم استخدامها كما كان يستخدم لمن لديهم استعداد للسكر .
لاحظ مرضى الصدفية تحسن ملحوظ بعد شهر الى 3 اشهر وبعضهم لاحظ ان الصدفية تزداد احمرارا وتقشرا ولكن تقل في السماكة ثم تبدأ في الانحسار حتى الاختفاء .
وبسحب العلاج من الاسواق بسبب وجود بديل وهو الافانديا اقل ضررا ولكن مفعوله على الصدفية بطيء جدا فاحيانا يتطلب الامر 9 اشهر الى عام وبدأ يظهر على الافق الاكتوس الشبيه الجديد وبسبب زيادة معدلات الاصابة بالنوبات القلبية في تقرير يشوبه الفبركة ونقاش حاد بين الشركة المنتجة ومنظمة الادوية الامريكية تم وضع علامة سوداء عليه دون سحبه من الاسواق واستغلت شركة الاكتوس الفرصة للتسويق لمنتجها الخالي من هذا العيب . والاكتوس ظهرت له فوائد اخرى منها خفض الكوليستيرول الضار ورفع الكوليستيرول النافع .
كما ان الدراسات على عدد عالي من مرضى الصدفية لاثباته علميا كرقم واحد في علاج الصدفية المتوسطة الى الشديدة لانه سيكون آمن علاج للصدفية .
كما اثبت نتائج مبهرة في الالتهاب الكبدي الدهني ولدي مرضى التوحد ولدى مرضى تصلب الاعصاب المتعدد فيما يعد ضربة لكثير من الامراض المستعصية .
ومؤخرا ظهر تقرير عن زيادة طفيفة في معدلات الاصابة بسرطان المثانة لمن يستخدمون جرعة 45 مجم يوميا وهي الجرعة القصوى اما الجرعة 15 و الجرعة 30 مجم فلم يثبت ضررها مطلقا رغم ان المشاركين في الاختبار الاف .
منظمة الادوية الامريكية قالت انها ستتأكد من ان الجرعة 45 مجم امنه ام لا .
وهذا الموضوع لا يهمنا مرضى الصدفية لان الدراسة التي اجريت على 70 مرض من مرضى الصدفية لم تظهر فرق قوي بين الجرعة 15 مجم وبين الجرعة 30 مجم
النتائج بعد 12 اسبوع ما يلي
20 % من المرضى الذين يستخدمون علاج وهمي مع مرطب فازلين اختفت لديهم الصدفية (المرطب والعامل النفسي مهم )
41 % من المرضى الذين استخدموا جرعة 15 مجم مع المرطب اختفت لديهم الصدفية تماما
46 % من المرضى الذين استخدموا جرعة 30 مجم مع المرطب اختفت لديهم الصدفية تماما
والباقي احتاجوا لفترة علاج اطول لانهم لاحظوا التحسن .
اذن زيادة مدة العلاج اهم من زيادة الجرعة .
وفي حالة فردية لوحظ ان المريض الذي يخفض وزنه يتحسن اسرع جدا جدا .
البعض الاخر قام بتجربة النيوتيجازون مع الاكتوس وحصلوا على نتائج مذهلة كما ان الاثار الجانبية للنيوتيجازون قلت بشكل ملحوظ
لان النيوتيجازون يرفع الدهون في الدم والاكتوس يخفضها

هجهوج
17-11-2010, 06:36 PM
بارك الله فيك يا دكتور صابر
موضوع فخم وشرح جميل
بس العلاج هذا جديد
ووين موجود
وكل سنه وانت طيب يا حبيبي

saberalgameel
17-11-2010, 06:46 PM
يظهر هنا تساؤل لماذا تتحسن الصدفية عند خفض الدهون بالدم ؟
عندما نعلم ان علاج الكوليستيرول المسمى ليبيتور يحسن الصدفية بشكل ملحوظ وقد عرض اخونا هجهوج هذا الموضوع في موضوع سابق
وعندما نعلم ان علاج مثل الاكتوس الذي يخفض الكوليستيرول ايضا يحسن الصدفية بشكل ملحوظ ولكن شبيهه قد فشل موضعيا ربما لقصر المدة المستخدمة او لضعف التركيز وبالرغم من نجاحه على فئران التجارب .
وعندما نعلم ان مجموعة الفيبرات التي تخفض الدهون بالدم وبشكل اخص الدهون الثلاثية والكوليستيرول الى حد ما قد هيجت الصدفية في تقارير منفصلة .
وان املاح الصفراء قد حسنت اللصدفية في ثلاث مرضى يابانيين .
نعلم حينها ان التقارير متضاربة من الوهلة الاولى ولكن بالتمحيص والتدقيق نعرف ان شيء مشتركا هو السبب
انه الالتهاب المصاحب لزيادة الدهون في الدم فتصلب الشرايين ينتج حين تدخل الدهون في جدران الشرايين وبعد ان تزيد عن معدل معين تبدأخلايا المناعة في التهام الدهون واكسدتها وتفرز خلايا المناعة مواد التهابية مثل عامل نخر الورم والانترفيرون جاما وغيره وعامل محول النمو ......كل هذه العوامل تسير في الدم فتصل الى الجلد
ولان مرضى الصدفية يمتكلون عيبا وراثيا في الجلد فان خلايا الجلد تتعامل بشكل غير طبيعي وتتصرف وكأنها مصابة بفيروس ويظهر هذا من خلال شكل المناعي من الخارج
حينئذ تحاربها خلايا المناعة
اذن العامل الوراثي والالتهاب المزمن في الجسم ايا كان سببه هو السبب في الصدفية عند نسبة كبيرة من المرضى

saberalgameel
17-11-2010, 06:48 PM
بارك الله فيك يا دكتور صابر
موضوع فخم وشرح جميل
بس العلاج هذا جديد
ووين موجود
وكل سنه وانت طيب يا حبيبي
كل عام والجميع بخير
العلاج موجود من سبع او ثمان سنوات
actos
ثمنه فوق المية ريال على حد علمي . انا مشتريه من مصر ب 20 يال

هجهوج
17-11-2010, 06:51 PM
اها يعني اكلو بدون وصفه طبيه ممكن
وهل هو موجود بالصيدليات كلها يا دكتور

saberalgameel
17-11-2010, 09:30 PM
ممكن تشتريه بدون وصفة طبية ما دمت في بلادنا العربية
بس لازم تسوي تحليل انزيمات كبد الاول ولو انزيمات الكبد عندك مرتفعة اكثر من مرتان يبقى لا ننصحك بأخذه جتى نعرف سبب ارتفاع الانزيمات ولو كانت بسبب التهاب دهني كبدي فلا مشكلة لانه سيعالج هذا الالتهاب
وكعادة اي دواء مزمن لا بد من عمل فحص انزيمات بعد فترة من استخدامه

saberalgameel
17-11-2010, 09:33 PM
عيد سعيد وكل عام و دكتورنا الحبيب بخير
و ان شاء الله تفيدنا اكثر عن عذا العقار و هل له اثار جانبيه ام هو آمن ان استعمله الشخص السليم و حتى لو قطع استعماله فيما بعد, و هل هو كورس علاج ام يجب المداومه عليه للاحتفاض بالنتائج, و ما الجرعات المسموحه فيها؟
ننتظر جديدك يا دكتورنا و اكيد علاج مبشر ان شاء الله
استخدامه في الشخص السليم لا يمثل مشكلة وهو امن على المدى البعيد والجرعات المسموحة هي 15 و30 والحد الاقصى 45 مجم مرة واحدة يوميا
لا يوجد لدي اي علم عن ارتداد الصدفية بعد ايقاف العلاج لكن على ما يبدو انه يجب الاستمرار عليه .

سعيد مسلم
18-11-2010, 09:41 PM
شكرا لك دكتورنا الحبيب صابر
و ان شاء الله يكون من وراء هذا العقار الخير و اللهم هو و لا ادويه كرتزونيه قد تزيد الامر سوء.
لكن العيب الوحيد الذي فيه هو السعر نوعا ما مرتفع.
تقبل تحياتي و مروري

صدى الدعاء
18-11-2010, 10:58 PM
قرأت الموضوع على عجل و الذي علق في ذهني هو دور الكولسترول ..
والله يادكتور صابر أنا أؤيد فكرة العيب في ايض الدهون ،،
كذلك و من تجربتي الشخصية فقد افدت من الاوميجا 3 كثيرا و كذلك أفدت من عصير التفاح
و بينهم شئ مشترك الا وهو تخفيض الكولسترول .
كما ان اخونا خويلد الجزائري طرح موضوع ذات مرة عن عقار يخفض الكولسترول و انه حسن الصدفية لدى المرضى.
وعندما نعلم ان علاج مثل الاكتوس الذي يخفض الكوليستيرول ايضا يحسن الصدفية بشكل ملحوظ ولكن شبيهه قد فشل موضعيا ربما لقصر المدة المستخدمة او لضعف التركيز وبالرغم من نجاحه على فئران التجارب .

هذا يعني ان الفئران مارح تفيد كتير في فهم الصدفية و لا يمكن الاعتماد عيها.
و شكرا يادكتور على الابحاث و المعلومات الجديدة.

saberalgameel
18-11-2010, 11:55 PM
كل عام وانتي بخير اختنا صدى
عود حميد
الفئران تساعد ولكن بشكل بطريقة كلية
لان مهما كان الانسان غير الفئران
واحنا بنحاول وربنا يساعدنا
بس اهم شيء الا يضحك علينا من النصابين

saberalgameel
19-11-2010, 02:18 AM
http://talkpsoriasis.org/showthread.php?31615-Champori
منتدى مؤسسة الصدفية العالمي
في موضوع عن مرهم التشامبوري الذي يحتوي على الانديجو كاحد منتجاته .
طبعا المرضى يحكون تجاربهم بعيدا عن شركات الادوية والاعلانات .
ولكن انا ما زلت مقتنع ان لو جبنا البودرة من اي عطار في الصين وركبناها بنفسنا نكون اكثر اقتناعا بتركيبة العلاج ونضمن خلوه من اي مواد اخرى

Abou_Haroun
23-11-2010, 02:15 AM
بداية أودّ أن أشكرك يا دكتور على كلّ هذه المجهودات الجبارة التي تقوم بها في سبيل إنارة دربنا ومساعدتنا على تجاوز محنتنا هذه، والحمد لله على ما أعطانا، الحمد لله، الحمد لله، الحمد لله كثيرا,,, وبارك الله فيك أنت يا دكتور على كلّ حرف تفضّلت بكتابته على هذا المنتدى الذي أقلّ ما يمكن أن أصفه به أنّه نافع للناس، فشكرا لكم جميعا على كل ما تقومون به من فعل خير لا ترجون منه مقابلا غير الدعاء,,, بارك الله فيكم، بارك الله فيكم، بارك الله فيكم، ما حييتم إن شاء الله,,,
عفوا دكتور، فقط وددت لو كتبت لنا إسم هذا الدواء الجديد (الاكتــوس) بلغته الأم، النجليزيّة أو الفرنسية، حتّى يتسنّى ويسهل على من يرغب في اقتناءه أن يحصل عليه، وعفوا مرّة أخرى,,,

saberalgameel
23-11-2010, 03:34 AM
actos 15 mg
الاسم العلمي
pioglitazone

هبة الله مرعى
23-11-2010, 03:43 AM
مش فاهمه ايه حكايه اللكتوس وهوه ينفع الصدفيه ولايضرها مش فاهمه حاجه والافانديا خطير جدا واظن انه اتمنع لخطورته

saberalgameel
23-11-2010, 04:33 AM
اية بس المشكلة اختنا هبة .
القصة باختصار انهم لاحظوا ان مرضى السكر من النوع الثاني عندهم عيب في استغلال الانسولين وبالابحاث العلمية حبوا يستخرجوا مادة تعالج هذا العيب بدل من اعطاء الانسولين او ادوية السكر التي تزيد الانسولين في الدم .
في الاول في نهاية التسعينات اخترعوا علاج ولكن لم يكن استخدامه لوحده كافيا لضبط سكر الدم الا في الحالات البسيطة ثم ظهر علاج اخر يشبه العلاج الاول ولكن العلاج الاول اظهر بعض الاثار الجانبية وهي التهاب في الكبد لدى حالات قليلة فتم سحبه لانه علاج غير اساسي في السكر وثانيا لتوفر البديل واخذ الافانديا دوره وفي ذات الوقت تم اختراع علاج جديد مشابه اسمه اكتوس ولان منظمة الدواء الامريكية تراجع الادوية المعتمدة من خلال ملفات المرضى فلوحظ ان معدلات الجلطات زاد في من يستخدمون الافانديا ( هذا لا يعني كل الحالات تأثرت او ربعهم حتى . بل نسبة تزيد عن المعدل الطبيعي ) فتم التحذير منه مجددا لحين التأكد من صحة البيانات ولكنه ما زال يتداول في الولايات المتحدة .
اما اكتوس فهو آمن في الجرعات البسيطة .

ايقاف الدواء احيانا يكون بسبب توافر بديل ولعدم اهميته القصوى بينما هناك ادوية مثل ادوية السرطان ذات معدل عالي للاثار الجانبية الخطيرة ولكن لا يمكن ايقافها لعدم توفر البديل ولاهميتها .زي النوفالجين تم ايقافه عالميا لكثرة المسكنات
اظن فهمتي شوية
منذ ظهور العلاج الاول ولاحظوا ان الصدفية تتحسن عليه ولكن بعد فترة ( بالصدفة اكتشفوا ) ثم نفس الطرية للعلاج الثاني افانديا ولكن ببطء
ونفس الطريقة للعلاج الثالث .
اظن وضحت
ايضا لاحظوا تحسن في امراض ثانية مثل التهاب الكبد الدهني او ما يسميه المصريين دهون على الكبد .
ولاحظوا ان اكتوس مشابه للنيوتيجازون (مشتقات فيتامين أ)في مفعوله
حتى الان اكتوس ما زال في دور التجربة ولو عايزة تشاركي يمكنك الذهاب لجامعة القاهرة القصر العيني عيدات الجلدية الخارجية -فهم يستعملون اكتوزون وهو اسم تجاري اخر
هناك ادوية كثيرة في طور الاختراع بعضها اثبت فشله وبعضها نجح .
وهناك دراسة كبرى للجينات منتظر انهاءها بعد سنتين ويستخدموا فيها افضل تقنية لمعرفة خلل الجينات وكأول نتيجة ظهرت لاحظوا عيب معين في جينات بعض المرضى وما زال البحث يتقدم لمعرفة مكمن الخلل في الجلد وبالتالي اختراع علاج ناجح .
تشير الدلائل ان اكتوس سوف يكون العلاج الاول للحالات الشديدة والمتوسطة ولكن نحتاج لآلاف المرضى ليتم تأكيد الاستخدام رسميا .
وهناك ايضا الانديجو وقد تم اثباته علميا ولكنه لم ينزل الا على هيئة تركيبات في النت لشركات غير رسمية

سعيد مسلم
23-11-2010, 02:04 PM
و الله انك مكسب كبير لنا يا دكتورنا:)
و ان شاء الله انا متفائل كثيرا بالعلاج اكتوس لانه داخلي و الاجمل من ذلك انه امن .
حتى لو يستعمله الانسان طول العمر المهم آمن و يا رب تنخفض الكلفه.

عازمة على شفائه
23-11-2010, 04:07 PM
اخي الكريم الدكتور صابر حابة اسالك عن الخلايا الجذعية....ما حاولوا حتى الان يعالجوا الصدفية بالخلايا الجذعية...انا عارفة انو حديثا تم التصريح ودعم العلاج بالخلايا الجذعية في اميريكا على عهد اوباما يعني...وعارفة انو المجال لسة حديث...بس باعتقادك حدث تجارب او ممكن يفيد في علاج الصدفية بالذات اذا كان الخلل في الجلد....انا بحثت في النت بس ما في اي اشارة لاستخدام الخلايا الجذعية للصدفية....حتى سبحان قرات عن اجانب بسالوا نفس السؤال بالمنتديات....فقلت اسالك لانو اكيد بتحضر ندوات او مؤتمرات طبية فالاطباء اسرع بمعرفة هذه الاخبار.....شو رايك بالموضوع؟؟؟انا ما بعرف شو الاساس الي بتشتغل عليه الخلايا الجذعية بس بعرف انها علاج ناجح لكتير من الامراض واليوم قرات انو تم حقن امراة مصابة بسرطان في الدماغ بخلايا جذعية تحيط بالورم وهلا عمبيستنوا النتيجة وبدها كم شهر لتبين وازا نجحت رح تكون امل جديد لمرض السرطان كذلك.... حابة اعرف رايك دكتور بتتوقع ممكن في حالة الصدفية العلاج بالخلايا الجذعية؟؟؟

saberalgameel
23-11-2010, 07:07 PM
انا سمعت عن الخلايا الجذعية في امراض ثانية لكن الصدفية لم اسمع بها صراحة وخاصة ان الموضوع يلاقي مشاكل اخلاقية وما زال في طور البحث لانه ربما كانت الخلايا الجديدة مصابة بمرض اخر

هبة الله مرعى
24-11-2010, 09:45 AM
اخى الكريم الدكتور صابر انا صدفيتى شديدة ومزمنه واخذت ادويه كيماويه كثيره اقلها الميزوتركسات مرورا بالتيجازون وحقن كرتيزون على مدار30سنه هى معظم عمرى واتمنى من الله ان تكون العلاجات التى حضرتك قلتها هى امل جديد لكل مرضى الصدفيه ولكنى دخلت على عنوان فى جوجل وهو كالاتى عشرات الادويه فى الصيدليات تسبب السرطان والكبد والجلطات وذكروا دواء الافانديا وانه يسبب جلطات بالقلب وقالوا ايضا ان اكتوس خطرعلى الكبد والواحد مش عارف يعمل ايه بسبب تضارب التصريحات وحرب شركات الادويه وكل شويه تصريحات ونظريات تعبت ومش عارفه اتعلق بامل ويروح منى كالعادة والا ايه اسفه على الاطاله وربنا يوفقك ويجعلك سبب فى شفاء المصدوفين على راى اخونا هجهوج

saberalgameel
24-11-2010, 08:32 PM
اختنا هبة
اي دواء اثره الجانبي يعتمد على الدواء وعلى المريض يعني هناك اشخاص نتيجة تركيبة جسمهم الداخلية تحدث عندهم اعراض جانبية وهناك من لا يعانون من الاثار الجانبية
يعني الميثوتريكسات قد يضر الكبد عن ثلث المرضى ولكن الباقي لا ينضر .
ليس كل من يستخدم الكورتيزون يعاني من ارتداد شديد للصدفية بل نسبة قد تعاني من ارتداد شديد والبعض قد تقلب لصدفية صديدية والبعض لا تؤثر فيه بدرجة ملحوظة .
هناك الكثير من الادوية تحت الاختبار بس كثير منها يفشل وبعضها ينجح .
واي معلومة اذكرها هنا هي نتاج دراسات بعضها غير قوي ولكننا ننتظر الامل .
لكي تكون الدراسة قوية يجب ان تكون على عدد كبير من الناس وليس عدد قليل .ويجب ان تتم مراجعتها لمعرفة الاخطاء المرتكبة اثناء اجراء التجارب

Haiytham
24-11-2010, 09:34 PM
جزاك الله خيرا أخي الدكتور صابر , الحقيقة فيض من المعلومات المهمة و الشيقة , الحمد لله قرأتها كلها و أسال الله أن ينفعنا بها , دواء اللاكتوس بارقة أمل , ربنا يجعله الدواء الشافي

شكرا لك , و إبداع مستمر

nada1000
24-11-2010, 11:47 PM
شكرا دكتور صابر
كما عودتنا معلومات قيمة
يعني متل ما فهمت كل دواء له اثار جابية بس بنسبة متفاوتة
او حسب تركبية المريض
يعني دواء البنادول يلي كل النلس تستخدمه بشكل سهل مثل شرب الشاي
ايضا له اثار على الكبد
وشكرا لك وننتظر المزيد

saberalgameel
25-11-2010, 01:52 AM
البانادول بجرعات عالية مضر
واضا قد يضر الكلى
وممكن يسبب حساسية ولكن نادرة جدا فلم ارى الا حالتين يشتكون من حكة عند استخدام البانادول

هجهوج
25-11-2010, 11:42 AM
بارك الله فيك يدكتور صابر
كل ما قريت ما تسطره اناملك على الكيبورد
ازداد يقينا ان ما يسطره هجهوج
هو خرابيط في خرابيط
الاكتوس ان شاءالله يجيب نتيجه
بارك الله فيك

AhmedM
26-11-2010, 11:07 PM
السلام عليكم
أخي الكريم دكتور صابر
بعد ما قرأت ما تكرمت بوضعه من خلاصة الأبحاث ,سمحت لنفسي بالذهاب قليللا و البحث في الآثار الجانبية و التحذيرات حول اللاكتوس و وجدت أنه يوجد تحذيرات من أنه من الممكن أن يتسبب في سرطان الغدة و زيادة الوزن و آثار أخرى على القلب ,و تزداد إحتمالية هذه الآثار خاصة مع تعاطي العلاج لمدد طويلة ,و هذا ما ينطبق على حالتنا ,حيث أنني من قراءتي لما كتبت وجدت أن مريض الصدفية يجب عليه أن يتناول العلاج بإستمرار حتى يستمر أثر العلاج ...

saberalgameel
27-11-2010, 03:00 AM
أخي
أنا كتبت عن العلاج على الجرعة 45 مجم هي التي تحوم حولها الشكوك اذا كانت تسبب سرطان في المثانة ام لا اما الجرعة 15 فلم يثبت عليها اي شيء .
اما زيادة الوزن فقد يسبب ايضا انخفاض في الوزن تختلف من شخص لاخر .
اما ضعف في عضلة القلب فهذا غير صحيح لانها تسبب حبس الماء في الجسم فمن يعاني من ضعف عضلة القلب من الاساس ستكون احتباس الماء حمل على عضلة القلب عنده .
والمريض الذي يعاني من ضعف عضلة القلب يحرم من ادوية كثيرة ويجب تقليل الملح في اكله .
لا يؤخذ الاكتوس مع الانسولين في بريطانيا اما في الولايات المتحدة فتكتفي منظمة الادوية عندها بالتحذير .
اما الاثر الجانبي الذي لم اكتبه وهو الاكثر شيوعا تقريبا بنسبة 5 % فهو زيادة معدلات امراض البرد .
اما فوائده فخفض الكوليستيرول وتخفيض التهاب الكبد الدهني وتقليل المقاومة للانسولين وتقليل الاستعداد لمرض السكر وتقليل تصلب الشرايين .
كما اعطى نتائج مبشرة في الصدفية خصوصا مع النيوتيجازون واعطى نتائج مبشرة في مرضى التوحد وفي مرض تصلب الاعصاب المتعدد

متعومسه
27-11-2010, 04:22 AM
الله يجزاك خييير مجهوود تشكر عليه

موووفق خييير دكتووووور

AhmedM
27-11-2010, 01:25 PM
أخي
أنا كتبت عن العلاج على الجرعة 45 مجم هي التي تحوم حولها الشكوك اذا كانت تسبب سرطان في المثانة ام لا اما الجرعة 15 فلم يثبت عليها اي شيء .
اما زيادة الوزن فقد يسبب ايضا انخفاض في الوزن تختلف من شخص لاخر .
اما ضعف في عضلة القلب فهذا غير صحيح لانها تسبب حبس الماء في الجسم فمن يعاني من ضعف عضلة القلب من الاساس ستكون احتباس الماء حمل على عضلة القلب عنده .
والمريض الذي يعاني من ضعف عضلة القلب يحرم من ادوية كثيرة ويجب تقليل الملح في اكله .
لا يؤخذ الاكتوس مع الانسولين في بريطانيا اما في الولايات المتحدة فتكتفي منظمة الادوية عندها بالتحذير .
اما الاثر الجانبي الذي لم اكتبه وهو الاكثر شيوعا تقريبا بنسبة 5 % فهو زيادة معدلات امراض البرد .
اما فوائده فخفض الكوليستيرول وتخفيض التهاب الكبد الدهني وتقليل المقاومة للانسولين وتقليل الاستعداد لمرض السكر وتقليل تصلب الشرايين .
كما اعطى نتائج مبشرة في الصدفية خصوصا مع النيوتيجازون واعطى نتائج مبشرة في مرضى التوحد وفي مرض تصلب الاعصاب المتعدد

وهل يتسبب بأي خلل على الأنسولين كون معظمنا غير مصاب بالسكر؟

بارك الله فيك

سعيد مسلم
27-11-2010, 02:14 PM
أخي
أنا كتبت عن العلاج على الجرعة 45 مجم هي التي تحوم حولها الشكوك اذا كانت تسبب سرطان في المثانة ام لا اما الجرعة 15 فلم يثبت عليها اي شيء .
اما زيادة الوزن فقد يسبب ايضا انخفاض في الوزن تختلف من شخص لاخر .
اما ضعف في عضلة القلب فهذا غير صحيح لانها تسبب حبس الماء في الجسم فمن يعاني من ضعف عضلة القلب من الاساس ستكون احتباس الماء حمل على عضلة القلب عنده .
والمريض الذي يعاني من ضعف عضلة القلب يحرم من ادوية كثيرة ويجب تقليل الملح في اكله .
لا يؤخذ الاكتوس مع الانسولين في بريطانيا اما في الولايات المتحدة فتكتفي منظمة الادوية عندها بالتحذير .
اما الاثر الجانبي الذي لم اكتبه وهو الاكثر شيوعا تقريبا بنسبة 5 % فهو زيادة معدلات امراض البرد .
اما فوائده فخفض الكوليستيرول وتخفيض التهاب الكبد الدهني وتقليل المقاومة للانسولين وتقليل الاستعداد لمرض السكر وتقليل تصلب الشرايين .
كما اعطى نتائج مبشرة في الصدفية خصوصا مع النيوتيجازون واعطى نتائج مبشرة في مرضى التوحد وفي مرض تصلب الاعصاب المتعدد
شكرا لدكتورنا صابر على المجهود الطيب و المعهود دائما منه و مهما يكن في الاكتوس من سلبيات لن يكون مثل مخفضات المناعه التي تجعلك عرضه الى العديد من الامراض.
و ما دام كان له نتائج طيبه مع التصلب المتعدد و التوحد فلاشك ان هذا العلاج مفيد لجميع الامراض التي تعزى الى المناعه الذاتيه.
المشكله فقط في سعره

saberalgameel
27-11-2010, 06:32 PM
وهل يتسبب بأي خلل على الأنسولين كون معظمنا غير مصاب بالسكر؟

بارك الله فيك
لا يا أخي لا يسبب انخفاض السكر والسبب أنه يقلل من يحسن من أداء مستقبلات الانسولين وبالتالي مستوى الانسولين يتغير حسب احتياجات الجسم ويقلل ايضا احساس الجوع والاشتياق للسكريات .
حتى الان لعلم كل الناس لم يتم اثباته بشكل رسمي للصدفية وهناك تجارب على عدد كبير من المرضى ليتم اثباته بشكل رسمي .
النتائج مبشرة على عدد من المرضى . والنتائج مبشرة اكثر عندما تم استخدامه مع النيوتيجازون .
سأكمل جزء من المعلومات عن الابحاث المتاحة .
هناك تجارب عن تطعيم بميكروب من فصيلة الدرن والغرض من التطعيم هو تعديل المناعة البداية مشجعة لكن عدد المرضى الذين اجريت عليهم التجارب قليل ومن استفاد ظل خاليا من الصدفية 6 اشهر .
هناك ايضا تجارب حديثة على ادوية تعمل على مستوى داخل الخلية والنتائج جيدة جدا ولكن للاسف على عدد قليل ويحتاج الى دراسات اكثر واكثر لضمان امانه .

ابو صالح 40
14-12-2010, 07:43 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
دكتور صابر ماهو سبب تزايد و سرعة تكاثرالخلايا السفلية للجلد عند مريض الصدفية

saberalgameel
14-12-2010, 09:37 PM
اخي ابو صالح
كيف حالك؟
الخلايا السفلية لا تتكاثر بشكل مبالغ فيه كما يظن الكثير من الناس بل المشكلة انها لا تتطور الى الخلايا الوسطية فتختفي الطبقة الوسطية والتي لا تتكاثر فيزداد عدد الخلايا التي تتكاثر على حساب الخلايا التي لا تتكاثر فتظهر القشرة
السبب نظريا هو وجود المواد الالتهابية في الدم مع وجود خلل مسبق في هذه الخلايا يجعلها على استعداد للصدفية مع اي التهاب مزمن في الجسم مثل عدم تحمل الحليب او لخبطة بكتريا القولون او الجيوب الانفية أو .... أو .....
حتى الآن بدأت الامور تتضح أن العيب الجيني يختلف من شخص الى آخر ولكن في خمسين في المائة من الحالات وجد عيب جيني في مناعية الجلد(خلايا الجلد تحمل شكل مناعي معين ) يجعلها تحفز خلايا المناعة بالاضافة لافرازها لمواد تسمى السيتوكينات

zena221
15-12-2010, 11:53 AM
السلام عليكم
في كلية الطب البديل اللي بتعلم فيها قالولنا انو الخلايا بتتقاسم بسرعه نتيجه انو الخليه لما بتنقسم جهاز المناعه بهاجمها وبقتلها وبضطر الجسم انو ينتج خلايا جديده اخرى بالانقسام ليعوض عن الخليه الميته وهكذا بحدث عنا القشور
وطبعا مش كل انواع الصدفيه فيها قشور
وحسب رايي اخي الدكتور بعد ما كان اللي علاجات كثيره مع مرضى الصدفيه ومن تجربه خاصه انا اوافقك راي انو الخلل في جهاز المناعه هو ثانوي في حدوث الصدفيه لكن بعدما تحدث يتغير الامر ويصبح امر رئيسي يجب علاجه وهاد الاشي اللي عجز المعالجين بالطب التقليدي لانو صعب انو يعطوا دواء كيماوي لجهاز المناعه خشيه انو يقضوا عليه
اما السبب الرئيسي للصدفيه هو حدوث خلل معين في اجهزة الجسم
خاصة جهاز الهضمي لا اعرف ان كنت توافقني الراي ولكن جهاز الهضمي منه تخرج مسببات الامراض الى الجسم ومنه تاتي طبعا من الاكل
كنت بقول الجهاز الهضمي هو السبب الرئيسي بعدين الاعصاب لانو الجهاز الهضمي هو المخ التاني في الطب لكثرة الاعصاب به خاصة الامعاء الغليظه والقسم المعروف لدينا القولون
ومنه يبدا الخلل في باقي اجهزة الجسم وبالتالي ياتي دور جهاز المناعه اللي بدو يدافع عن الجسم وبما انو جهاز الليمفاوي هو اللي بقتل الجراثيم وهو جهاز منفصل عن الدم من الصعب كشف الخلل به لانو ما ببين بفحوصات الدم فمسبب المرض بستغل الفرصه وبعمل الخلل هناك واحنا مش منتبهين وبتتغير انظمت جهاز المناعه وبصير ضد الجسم
بحدث عنا حساسيه ومفاصل وامراض اخرى
حتى انه بهاجم الاعصاب
هاد رايي انا طبعا وعليه بعالج
وبهيك راي صدقني اني نجحت بالعلاج لكن بما انو جهاز المناعه اصيب ومن الصعب اصلاح الخلل به للابد فبتعود لكن قليله جداا وبمساحه صغيره وبنرجع نعالجو وبروح وبهيك بحافظ المريض على جسم نظيف